Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 5184
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина, Севастополь
|
|
Отправлено: 29.11.08 14:08. Заголовок: Нерадивые заводчики. Кто они? (продолжение)
Т ема родилась из обсуждения в теме о выращивании помёта РПБ click here. Так как в "Чёрном списке" обсуждаются только конкретные случаи, я перенесла общие вопросы и некоторые посты сюда. Приглашаю форумчан! Так кто такие нерадивые заводчики?
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:17. Заголовок: KLEO'S Я не прот..
KLEO'S Я не против! Одобрям идею!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1233
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 16:59. Заголовок: lemar мда...оригинал..
lemar мда...оригинальные выводы вы делаете. Дискуссия наша имеет очень странный вид. Вы не обижайтесь, но понять логику ваших ответов я не могу. С чего вы сейчас взяли, что я считаю ваши деньги? Я просто спросила, продаете ли вы своих щенков - не более того. И вопрос этот у меня возник совершенно закономерно, в ответ на ваш пост по "деньги". Очень прошу вас, если я вас так сильно раздражаю, вы мне так и напишите, и я перестану вас донимать. Не стоит переходить на личности, и обижать собеседника. Я перед собой такой цели не ставила. Просто пыталась объяснить свою точку зрения.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:23. Заголовок: Я Таню (Лемар) знаю ..
Я Таню (Лемар) знаю уже примерно 17 лет. То что она пишет здесь о своем образе действий- правда. Таня, я поддерживаю твое мнение в этой теме, оно очень созвучно с моим. Цитата из поста Beaytiful "Дело в том, что кобелей я точно продам, а суки могут застрять надолго. И я всегда примеряю заранее ситуацию - а вдруг не смогу продать! " Я не заводчик по натуре своей. Но из разговоров с заводчиками, которые (я точно это знаю) болеют за свою породу и стремятся своим разведением прежде всего к улучшению поголовья, часто огорчаются, если в помете много кобелей и мало сук. Типа сука- продолжатель и тд... Из приведенной выше цитаты мне лично видится вывод- вязки делаются только для того, чтобы продать. И в данном случае уничтожение лишних щенков- это мера контроля, чтобы не случилось "кризиса перепроизводства". Как по мне- как-то все это немного чересчур бесчеловечно...или скажем бессобачно. Beaytiful, а у Вас собаки доживали до старости? Вы плакали, когда они умирали? Я ни в коей мере не хотела Вас обидеть, только описала свои ощущения. Извините, если что не так, всем мир.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:34. Заголовок: Beaytiful Вы пишите,..
Beaytiful Вы пишите, что щенков продаете очень дорого, может поэтому у Вас нет покупателей? А дешевле не пробовали?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 10.12.08 17:58. Заголовок: _Lena_ Во многих ..
_Lena_ Во многих породах не имеет большое значение цена, нужны руки на щенков,нужен потенциальный владелец. Подешевле купят йорика, шпица и иже с ними - спустите цену - и разлетятся как горячие пирожки. А на дога, ам.буля,борзую,мастино, стаффа(и на ещё большое количество некоммерческих пород) - в первую очередь нужны адекватные, с мозгами, с финансовой возможностью кормить-дрессировать, руки! Таких мало! И сто раз прав тот владелец, оставляющий количество щенков под количестово этих самых рук.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:12. Заголовок: usikei Имею опыт вы..
usikei Имею опыт выращивания помета бульмастифчиков в квартире. Последний ребенок уходил от нас в 6 месяцев. Танк был под 50 кг. Но....Ни на минуту не пожалели, что всех щенков оставили. И руки нашлись быстро (продавали недорого и кроме последнего в 3 мес. уже никого не было). А знакомые достаточно дорого продавали филок, так у них взрослые дети проели все, что люди пытались заработать и даже более... Поэтому цена в любом случае имеет значение. Она должна быть реальной и тогда есть шанс, что все закончится удачно. Ну и , конечно, идти на встречу людям, которые действительно хотят.... Мои дети не много выставлялись, но зато все прошли курс дрессировки, все живы, здоровы и любимы (хотя за одного щенка мне деньги полностью так и не отдали, да и бог с ними, это все же не главное...)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1235
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:18. Заголовок: Калибра Я поняла о ч..
Калибра Я поняла о чем вы . Так уж вышло, что я сук своих вяжу очень редко. За 16 лет всего 7 пометов, от 4 разных сук. Для меня это никак не бизнес. Я достаточно хорошо зарабатываю на своей основной работе, и деньги полученные от продажи щенков не являются основной или значительной статьей дохода. Трачу на своих собак я в разы больше. Особенно если учесть, что я выставочный фанат. Щенки требуют массы сил, времени и денег. И если сил и денег мне не жаль, то со временем дела обстоят хуже. Мне приходится брать отпуск за свой счет, а это не сильно удобно, и на работе меня не сильно одобряют. Поэтому я и стараюсь со щенками часто не заводится, и стараюсь не устраивать своему начальству лишних стрессов. Вязки у моих сук были с очень хорошими кобелями. И щенки вышли весьма и весьма достойные. Могу конечно перечислить титулы и чемпионства, но не думаю, что это так уж необходимо. По поводу нехватки в породе сук я не переживаю. У нас и без меня хватает заводчиков и разведенцев, так что вымирание амбулям точно не грозит. Доживали ли мои собаки до старости...Судите сами. Первая лично моя собака - французский бульдог умер в возрасте 9,5 лет...внезапно...инфаркт...я рыдала два месяца...Смотреть на меня было реально страшно. Вторая моя собака амбулька умерла в сентябре этого года...в возрасте 14 лет и трех месяцев...рак... еще три мои собаки живы здоровы, и радуют меня. Англичанке семь лет, двум амбулькам - маме и дочке по 6,5 и 3,5 соответственно. П.с. Только что мне звонила моя подруга, которая читает эту полемику в инете...долго смеялась...Потому как я кто угодно, но не коммерсант от кинологии. Не мое это
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:23. Заголовок: Beaytiful пишет: П...
Beaytiful пишет: цитата: | П.с. Только что мне звонила моя подруга, которая читает эту полемику в инете...долго смеялась...Потому как я кто угодно, но не коммерсант от кинологии. Не мое это |
| Может, мне тебе позвонить? Я тож хочу над твоей коммерческой жилкой посмеяться!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1236
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:33. Заголовок: _Lena_ я вас наверно..
_Lena_ я вас наверно сейчас удивлю. Я могу даже просто подарить щенка, если буду уверенна на 100% а том, что человек будет вкладывать в эту собаку душу, и не будет кормить помоями. Но амбуль очень проблемная порода, и человек с финансовыми трудностями ее просто не потянет. Кормить нужно очень качественно, дрессировка должна быть обязательно, и не просто так, а у хорошего инструктора. Очень хочется всегда, чтобы деток высьтавляли, а это очень большие расходы, так что потенциальный хозяин должен соответствовать...И цена щенка это первый из тестов на профпригодность. У меня еще много требований к владельцам, и я щенков кому попало не продаю. При всем при этом, суку из последнего помета я отдала бесплатно женщине, которая не могла ее купить. Но человек последнее отдаст, но собака имеет все что нужно. Так что не ищите подтекст. Не в деньгах дело. В моем первом помете было пять сук, продала я всего двух. Двух подарила - одну соседям, а еще одну...просто случайным знакомым...у которых умерла бульдожка...и вы знаете, если бы все владельцы были такими, я бы была безмерно счастлива...Обе собаки обожаемы! Пятая осталась у меня, она на аватарке.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 99
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:35. Заголовок: e_lenka А что та..
e_lenka А что такое реальная цена?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:36. Заголовок: Beaytiful Очень хоро..
Beaytiful Очень хорошо, что вы такой прекрасный человек и все такое. Я удивлена-у вас было всего 7 пометов за 16 лет. Я думала, что вы так без апелляционны потому, что через ваши руки прошли десятки пометов и у вас большой опыт...7 пометов за 16 лет.... Как говорит моя юная соседка по дому "Я в шоке!"
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:36. Заголовок: Beaytiful Взаимно, п..
Beaytiful Взаимно, поняла! Просто разные точки зрения. Хотя таким как я (не заводчикам) легче всего тут порассуждать в данной теме.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1237
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:38. Заголовок: Tiger ты еще и издев..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1238
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:42. Заголовок: lemar lemar пишет: ..
lemar lemar пишет: цитата: | Beaytiful Очень хорошо, что вы такой прекрасный человек и все такое. Я удивлена-у вас было всего 7 пометов за 16 лет. Я думала, что вы так без апелляционны потому, что через ваши руки прошли десятки пометов и у вас большой опыт...7 пометов за 16 лет.... Как говорит моя юная соседка по дому "Я в шоке!" |
| прошу разъяснить. От чего вы в шоке.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:45. Заголовок: Beaytiful пишет: я..
Beaytiful пишет: цитата: | я вас наверно сейчас удивлю. Я могу даже просто подарить щенка, если буду уверенна на 100% а том, что человек будет вкладывать в эту собаку душу, и не будет кормить помоями. |
| Чем же Вы меня удивили? Я сама такая. Могу хорошего породистого щенка продать за чисто символическую цену( кстати , я так уже не один раз делала) и все хозяева у моих малявок- прекрасные люди.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:46. Заголовок: Beaytiful пишет: О..
Beaytiful пишет: Думаю, что от того, что ты у тебя не 16 пометов за 7 лет, а наоборот.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1239
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:47. Заголовок: Калибра http://jpe...
Калибра я уже писала об этом. У каждого из нас свой жизненный опыт. И поступаем мы по разному, потому как мы вообще все разные. у меня есть любимая пословица: "Кому поп, кому попадья, кому попова дочка, а кому свиной бочек..." каждому свое. Нельзя осуждать кого либо только за то, что он смотрит на мир не так как ты
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:48. Заголовок: usikei пишет: e_le..
usikei пишет: цитата: | e_lenka А что такое реальная цена? |
| Это вот такая _Lena_ пишет:
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1240
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:50. Заголовок: Tiger http://jpe.ru..
Tiger извините что разочаровую.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1241
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.12.08 18:53. Заголовок: _Lena_ это здорово! ..
_Lena_ это здорово! Просто на большую собаку хорошие руки найти сложнее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 100
Зарегистрирован: 18.12.07
Откуда: Украина, Васильков
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:19. Заголовок: Что-то мне подсказыв..
Что-то мне подсказывает, что символическая цена на бульмастифа и символическая цена на шпица - это две большие разницы
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:26. Заголовок: Beaytiful пишет: пр..
Beaytiful пишет: цитата: | прошу разъяснить. От чего вы в шоке. |
| От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. От того, что, имея 0,8 пометов в год вы все таки топите щенков. Мне перестало быть интересно.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:28. Заголовок: usikei пишет: Что-т..
usikei пишет: цитата: | Что-то мне подсказывает, что символическая цена на бульмастифа и символическая цена на шпица - это две большие разницы |
| Вы что думаете, что у меня одни шпицы? Я уже писала, были щенки голдены. И щенки пекинесы ( с очень интересными кровями ).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:29. Заголовок: Beaytiful пишет: Пр..
Beaytiful пишет: цитата: | При всем при этом, суку из последнего помета я отдала бесплатно женщине, которая не могла ее купить. Но человек последнее отдаст, но собака имеет все что нужно. Так что не ищите подтекст. Не в деньгах дело. В моем первом помете было пять сук, продала я всего двух. Двух подарила - одну соседям, а еще одну...просто случайным знакомым...у которых умерла бульдожка...и вы знаете, если бы все владельцы были такими, я бы была безмерно счастлива...Обе собаки обожаемы! Пятая осталась у меня, она на аватарке. |
| Вот видите, все еще может быть хорошо. Очень приятно читать такие строки.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:31. Заголовок: lemar пишет: От тог..
lemar пишет: цитата: | От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. |
| Кто учит? Где? lemar пишет: А где тут кинология? Арифметику вижу. Вы щенков уже в пометах начали измерять, а не в душах? lemar пишет: цитата: | Мне перестало быть интересно. |
| А если бы было 3650 пометов за 10 лет, вам сразу бы стало сильно интересно?
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:32. Заголовок: lemar пишет: Вот ви..
lemar пишет: цитата: | Вот видите, все еще может быть хорошо. |
| Вы не учительница случайно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:49. Заголовок: Tiger http://jpe.ru/..
Tiger У вас что-то случилось? Tiger Я случайно не учительница. Я еще раз пишу для вас , что я врач ветеринарной медицины. Черт, я уже третий раз это за последние несколько страницы пишу, надоело. Зато прекрасно иллюстрирует внимание к моим словам. Tiger пишет: Tiger пишет: цитата: | Вы щенков уже в пометах начали измерять, а не в душах? |
| Ба! и тут прогресс! Точно, я и говорю-у них есть душа. А вы все "в ведро их, в ведро!"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 473
Порода: цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован: 18.06.08
Откуда: Украина, Полтава
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:53. Заголовок: lemar полностью подд..
lemar полностью поддерживаю все Ваши посты! От меня Вам низкий поклон и уважение Вы настоящий ЗАВОДЧИК!
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 19:54. Заголовок: ньдяяяяяяяя.Админ мо..
ньдяяяяяяяя.Админ может веточку переименовать?или разделить и опрос поставить.на эту тему. а вообщем то все мы любим своих собак и щенков.но каждый дделает так,как видит для себя данную проблему.
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 20:13. Заголовок: lemar пишет: У вас ..
lemar пишет: У меня все ок, а почему вы беспокоитесь? lemar пишет: цитата: | Я еще раз пишу для вас , что я врач ветеринарной медицины. Черт, я уже третий раз это за последние несколько страницы пишу, надоело. |
| А я и с первого раза поняла. Думала, может, вторая профессия? Очень уж тон у вас менторский. lemar пишет: Я ж говорю, учительница - моя математичка именно так выражалась, когда правильный ответ от неуча слышала. lemar пишет: цитата: | Точно, я и говорю-у них есть душа. |
| Так душами считаем или пометами в процентном содержании?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1331
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 20:25. Заголовок: Tiger пишет: Я ж го..
Tiger пишет: Я вам точно говорю, я не учительница. Поверьте мне пожалуйста! Tiger пишет: цитата: | Так душами считаем или пометами в процентном содержании? |
| Где считать, не поняла, в ведре?
|
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 20:47. Заголовок: lemar пишет: Где сч..
lemar пишет: цитата: | Где считать, не поняла, в ведре? |
| В чемодане. Предлагаю закончить пикировку и сам спор, как бессмысленный.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 20:51. Заголовок: Tiger Согласна, адн..
Tiger Согласна, адназначно
|
|
|
|
| |
Сообщение: 191
Порода: БО
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:09. Заголовок: lemar пишет: От тог..
lemar пишет: цитата: | От того, что при таком мизерном опыте вы учите людей быть заводчиками. От того, что, имея 0,8 пометов в год вы все таки топите щенков. Мне перестало быть интересно. |
| вы о чем???? Я сейчас планирую вязать суку в питомнике, где за больше чем двадацать лет было 5 пометов. И этот питомник известный и у него есть имя. И я знаю заводчиков, которые в ущебр себе, может быть, будут топить щенков, чтобы сука могла нормально вырастить оставшихся, или если щенки просто слабые, и продают щенков НЕДЕШЕВО. У них щенки бывают очень редко. Но к этим людям стоят очереди за щенками, и к ним приезжают учиться. А есть такие, у которых 10 пометов за год и ... общаться с ними не то что неинтересно....а противно
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:35. Заголовок: lemar пишет: Точно..
lemar пишет: цитата: | Точно, я и говорю-у них есть душа. А вы все "в ведро их, в ведро!" |
| таня +1000!!!!! Glavnyj Priz да Танюха просто собак любит с момента их выползания из петли! Tiger пишет: Нееее она просто прилежно в школе учила литературу, ну не нравится человеку повесть про Герасима и Му-Му! Tiger пишет: цитата: | Предлагаю закончить пикировку и сам спор, как бессмысленный |
| Спор бессмысленный, но поучительный. А уж пикировка, девочки, в конце просто отменная, респект за чувство юмора в момент накаляющихся страстей!
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:42. Заголовок: Гесса пишет: будут ..
Гесса пишет: цитата: | будут топить щенков, чтобы сука могла нормально вырастить оставшихся |
| Извините, поправьте меня если я ошибаюсь, я думала что помет выращивает все же не сука, а заводчик. Естественно в цивилизованном мире, а не в дикой природе. Вот когда помет в питомнике выращивает сука, то вот это и есть нерадивые заводчики ИМХО. Minodora ,Видите, помогаю ветке выйти из оффтопа! Гесса Еще раз прошу поправить меня, если ошибаюсь, но если люди редко вяжут своих собак и у них очередь на деток, зачем топить-то?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1333
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:45. Заголовок: Гесса http://jpe.r..
|
|
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:45. Заголовок: Калибра пишет: Mino..
Калибра пишет: цитата: | Minodora ,Видите, помогаю ветке выйти из оффтопа! |
| да зашли мы в этой темке долековато.просто каждый питомник вправе поступать так как считает нужным.вот и все.нууу поспорить тоже хорошо,лишь бы на личности не пероходить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 192
Порода: БО
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:46. Заголовок: Калибра пишет: Изви..
Калибра пишет: цитата: | Извините, поправьте меня если я ошибаюсь, я думала что помет выращивает все же не сука, а заводчик. Естественно в цивилизованном мире, а не в дикой природе. Вот когда помет в питомнике выращивает сука, то вот это и есть нерадивые заводчики ИМХО. |
| не надо придираться к словам и пытаться где-то что то найти. Калибра пишет: цитата: | Гесса Еще раз прошу поправить меня, если ошибаюсь, но если люди редко вяжут своих собак и у них очередь на деток, зачем топить-то? |
| потому что иногда стоит вариант отбора. Остаила одна заводчица щенка - жалко стало. Не стала грех на душу брать - топить, усыплять... Щенок промучался неделю и умер..Мучительно...Зато "грех на душу не взяла"... И это не значит, что убирают щенков в каждом помете. Отнюдь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Порода: БО
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Россия, Пермь
|
|
Отправлено: 10.12.08 21:51. Заголовок: Гесса пишет: Я сейч..
Гесса пишет: цитата: | Я сейчас планирую вязать суку в питомнике, где за больше чем двадацать лет было 5 пометов. |
| глянула, вру, не 5... 6 пометов одной породы и два другой
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
All
[см. все]
|
|