Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 348
Порода: Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: 02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 11:36. Заголовок: инбридинг


Не нашла информации...т.е разрешение какое в КСУ на близкородственное скрещивание и допустимые вязки какие

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 152
Порода: собаки
Зарегистрирован: 17.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.09 22:00. Заголовок: мне тоже интересно, ..


мне тоже интересно, какой коэффициент инбридинга разрешен

http://ua-bulldog.narod.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1233
Порода: цвергшнауцеры п/с и белый
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 08:06. Заголовок: Знаю вязку мать-сын ..


Знаю вязку мать-сын у ирландских терьеров. Все разрешили официально. Дети их уже выставляются.

http://ok-nessi.narod.ru/index.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 354
Порода: Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: 02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 15:40. Заголовок: Маловато информации-..


Маловато информации-страно...может кто в клубе спросит коэффициент инбридинга 2-3 разрешен

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 196
Порода: бернский и большой швейцарский зенненхунд, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 13.12.07
Откуда: Украина, Харьков

Замечания: 06.04.13 за открытку без превью.Модератор26.02.14 за фото в первом посте темы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 15:42. Заголовок: Понимание пишет: ко..


Понимание пишет:

 цитата:
коэффициент инбридинга 2-3


А нужен ли он такой?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 355
Порода: Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: 02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 16:30. Заголовок: Ну если пишем-то и с..


Ну если пишем-то и спрашиваем-то...если еще и малочисленая порода

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Порода: ши-тцу
Зарегистрирован: 12.04.08
Откуда: Украина - Россия, Алчевск - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 17:51. Заголовок: starzhy пишет: Пони..


starzhy пишет:

 цитата:
Понимание пишет:

цитата:
коэффициент инбридинга 2-3



А нужен ли он такой?



Думаю, такой как раз-то и нужен. Естественно, если понятие иметь на кого он делается и зачем, а не просто потому что так левой пятке захотелось. На мой взгляд, при раскладе 2-3 и 3-3 получаются самые ровненькие пометы (если инбридинг делается на стабильного производителя и очень правильную экстерьерно собаку, и сами производители в одном типе с этим предком - да ну, что я рассказываю, это в принципе, всем известные азы).

ШИ-ТЦУ - собака, приносящая в дом счастье
http://www.zlata-shih-tzu.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1816
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 18:47. Заголовок: Где-то читала,что чё..


Где-то читала,что чётные инбридинги 2 на 2, 2 на 4 интереснее ,чем нечётные 1 к 3,3 на 5, к примеру...а вот наоборот большее на меньшее 3 на 2,5 на 3 и т.д. не стоит делать..хотя по мне так всё сугубо индивидуально...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 11.11.12 За размещение фото без превью, сообщение 408708.12.12.ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. МОДЕРАТОРза неоднократное размещение фото без превью.МодераторЗА НЕОДНОКРАТНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ МОДЕРАТОР
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:38. Заголовок: Понимание пишет: мо..


Понимание пишет:

 цитата:
может кто в клубе спросит коэффициент инбридинга 2-3 разрешен

да, разрешен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 357
Порода: Бернский зенненхунд,Японский хин,Той-терьер
Зарегистрирован: 18.09.08
Откуда: Украина, Одесса

Замечания: 02.01.13. за фото без превью .Модератор16.09.13 За размещение фото более чем 3 в ряд
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 22:41. Заголовок: Ух...ну наконец-то ..


Ух...ну наконец-то дождалась ответа...спасибочки

Мы уничтожаем врагов,когда делаем их своими друзьями... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2245
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.09 23:46. Заголовок: В принципе разрешён ..


В принципе разрешён любой коэфициэнт так как "всю ответственность за помёт несёт заводчик". Ну, а если у Вас инбридинг более тесный, чем 2-3,2-2 (полусибсов) то можно написать в плем комиссию, на всякий случай.

Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее.

Мы выбираем врагов, друзей же встречаем случайно
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 289
Порода: мопс, американский бульдог
Зарегистрирован: 04.03.08
Откуда: Украина, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 17:09. Заголовок: Прочитала племположе..


Прочитала племположение от и до, не нашла вообще ничего об инбридинге. Или не внимательно чимтала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1832
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 17:38. Заголовок: я вязал 3 к 2..разре..


я вязала 3 к 2..разрешили..и дочку с папой...но ничё хорошего не увидела.. Кроссовые вязки тоже не впечатлили..вот небольшой инбридинг лучше..только надо знать,чего хочешь вытащить и закрепить-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 18.01.08
Откуда: Украина, Киев

Замечания: 11.11.12 За размещение фото без превью, сообщение 408708.12.12.ЗА ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ. МОДЕРАТОРза неоднократное размещение фото без превью.МодераторЗА НЕОДНОКРАТНОЕ РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ МОДЕРАТОР
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 18:20. Заголовок: elf пишет: и дочку ..


elf пишет:

 цитата:
и дочку с папой...но ничё хорошего не увидела..

а я увидела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1859
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 16:41. Заголовок: trusardy пишет: а я..


trusardy пишет:

 цитата:
а я увидела



повезло ....а я не успела-все щенки погибли...одни раньше(на 8-й день),другие позже(3.5 -6 мес.),до полугода ни одного не осталось..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1292
Порода: цвергшнауцеры п/с и белый
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 14:12. Заголовок: elf http://jpe.ru/g..


elf кошмар. А что было причиной- генетические отклонения или инфекция какая?

http://ok-nessi.narod.ru/index.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2270
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 15:19. Заголовок: у нас был инбридинг ..


у нас был инбридинг полных сибсов, т.е. однопомётников. Все живые, но девочку украли, поэтому инфо о ней нет. Хозяева говорили, что такого беспроблемного щенка они не видели. Моя заводчика как раз вязала с кобелём trusardy,Результат действительно супер. Все щенки живые и здоровые...а кобель, живущий в Москве в щенках бемты просто рвал, потом в Классе Юниоров на Националке стал ЛЮ.


Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее/Мы выбираем врагов, друзей же встречаем случайно
www.kerry.kiev.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 584
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 17:27. Заголовок: ok-nesi пишет: кошм..


ok-nesi пишет:

 цитата:
кошмар. А что было причиной- генетические отклонения или инфекция какая?


Все 4 щенка погибли по разным, не соприкасающимся между собой, причинам.
1-й- на 7-8 день жизни от нарыва на голове. Врач сказал, что укус какого-то насекомого.
2-й-(уже купленный) 4месячный, был с хозяйкой в гостях - чем-то накормили. Рентген с барием показал непроходимость.
3-й- алиментный, погиб на 3й день после переезда - отказала поджелудочная. (Переехал уже больным.Вскрытие показало много мелких язвочек на поджелудочной.)
4-й щенок погиб в возрасте 6-7мес. Отравление крысинным ядом. Одновременно погибло несколько соседских собак. Щенок был куплен в Донецк.
Так что инбридинг тут совсем не причём.
Экстерьерно весь помёт был очень интересный!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1868
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.09 20:12. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..


Нежный Ангел пишет:

 цитата:
на 7-8 день жизни от нарыва на голове. Врач сказал, что укус какого-то насекомого.


Ну про укус насекомого не врите(так и хочется выставить меня хозяйкой блохастых и запоршивевших собак! )-там был свищ,вполне возможно,что сука,родив,и вскрывая пузырь,прикусила щенка за ушком,или когда нитку-"метку" с шеи перегрызала(знать бы заранее и увидеть эту ранку сразу,а не на 5-й день,и то ,заметила потому, что она её там за ушком всё время вылизывала и ранку как таковую было сразу не заметить-было чисто,а сама ранка была как продольный прокол..)...Она вообще кусачая на эти дела-чуть зазевался, принимая роды,она- цап щенка,причём только первого.....Каждый раз так,но щенки больше от укусов не гибли(кусала иногда,когда пыталась снять нитку с шеи щенка,которой его помечают при рождении)..А уж как она пуповины кидалась перегрызать,только держись,постоянно у неё отбирала,чтоб самой перерезать,а то б в запале материнском съела б детей...Ещё она их постоянно закапывала,приходилось следить..А если подстилка не "закапывальная "была,уносила туда,где можно закапать,и там уж старалась ...И ели они плохо на прикорме(в остальных помётах с этим всё ок было,кроме ещё одного инбредного 2на2) -то им не то,это им не то,от кефира и молочных каш понос....мясо -нос воротили,единственное корм ели размоченный и то с руки,а такой плохой аппетит говорит о том,что с пищеварением не лады..вот маму сосали до скелета,а на другой корм переходить не желали...А про то,что обкормили новые хозяева(а Вы там присутствовали-в Кишенёве?),так это и говорит,что слабый организм,бывает чаще,что и обкормят,и ни тем накормят,а всё равно выживают..у меня один щенок(не из этого помёта,но от этой же суки)выбрался как-то из вольера, дорвался втихоря до сухого корма,и так налопался,что ножки до пола не доставали,а уж потом какался ...а потом ему поплохело,мы его подлечили, через день оклемался..Вон,до сих пор бегает,живёхонький-здоровёхонький..А язвочки-так что ж тут удивительного-при передаче щенка объяснила,каким кормом кормить,а его сразу на кефир и ПЕДИГРИ(фу,гадость!)...Был щенок(4 мес.)-от другой суки, съел некачественный творог в моё отсутствие-домашние прозявали,сделали клизму,капельницу и всё прошло...Сама мама щенков кроме корма и мяса ничё не признает,а если её всё же вынудить съесть кефир или творог-поносит...Тот же врач(что наблюдал щенка с панкриотитом-того умершего )предположил(замечу-ПРЕДПОЛОЖИЛ,хотя и вет,а Вы,не имея ветобразования, ставите диагнозы и делаете необъективные выводы на основании личной неприязни ),что и сука тож на поджелудку слаба,а если ещё и инбридинг на эти крови,так возможно ,что у щенков в инбридинге всё и умножилось..кстати,последний раз сделала вязку ,но уже 2 на 2 на папашу этой суки-та же история,но в лёгкой форме и все живы по сей день,слава богу..но ели так же плохо,и так же сейчас перебирают с молочкой..Поэтому я и сделала вывод,что ТУДА в инбридинг ходить не стоит..и что толку-то,что те щенки были ЭКСТЕРЬЕРНЫЕ(хотя по мне так только кобель был ничего,а 2 из 3-х сук не очень,одна так вообще косолапик и очень светлая,почти белая..а третья умерла на 8-й день,там вообще ничё ещё не видно было-хороша или нет...) ..здоровье-то важнее... Тем более,хороший экстерьер можно получить и не прибегая обязательно к инбридингу...А чё ж сами такой инбридинг на своих собаках не повторяете,раз так всё замечательно? Помню,тогда ж сказали-Дааа,вряд ли я рискну на своих повторить такую вязку 1 к 2...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 248
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 20:36. Заголовок: trusardy пишет: elf..


trusardy пишет:

 цитата:
elf пишет:
цитата:
и дочку с папой...но ничё хорошего не увидела..



а я увидела


Ох, не надо с нашими породами так играться
Могут получиться отдельные довольно удачные экземпляры (Лариса, ты о Готике, - я согласна), но какие проблемы вылазят в следующей генерации, - это тайна за семью печатями, и заводчики под пытками ее не выдадут.
zigma пишет:

 цитата:
у нас был инбридинг полных сибсов, т.е. однопомётников.


Ну это ваще, зоотехнический шедевр
Еще раз подчеркну, я выразила свое отношение к такой степени инбридинга в утрированных породах - бульдог, французский бульдог. Много лет наблюдаю за подобными чудесами заводчиков. Никогда не возьму суку, полученную в тесном инбридинге.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь

Замечания: 24.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 21:04. Заголовок: Ибридинг хорош т..


Ибридинг хорош тогда,когда имеешь достоверную информацию о тех собаках,на которых имбридируешь и не в одном -двух коленах.
При покупке производителей из за границы мы такой информации не имеем и тогда имбридинг-это игра в рулетку.
Полные сибсы....я всегда считала,что это делается только в порядке эксперемента,с целью выявить" хорошие и плохие" гены.Но такие собаки должны с большой осторожность идти в дальнейшее разведение.
У английских бульдогов имбридинг ...Я была свидетелем,как дочь вязали отцом-все 12 пошли в ведро(волчья пасть),потом опять повторили.Щенки выжили,но те кобели которых оставили в питомнике не давали потомства.Вопрос.А зачем это нужно?Учитывая,что суку кесарили.
Моё мнение,что генетика до конца не изучена, и риск хорош только тогда,когда он оправдан.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4432
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:01. Заголовок: Скажите, а вот эта с..


Скажите, а вот эта собака вам как?


Надеюсь, что владелица меня не убьет, завтра непременно получу разрешение .

Расплата за ошибки - она, ведь, тоже труд, хватило бы улыбки, когда ботинки жмут...(с)
_____________________
...Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы, и горе тому, кто одернет не вовремя нас....(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2277
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:12. Заголовок: Дельчар, я знаю, что..


Дельчар, я знаю, что эта за собака, поэтому принимать участие в конкурсе а как Вам собака не буду

Про инбридинг - это уже говорено-переговорено...но всё равно тема будет и дальше обсуждаться и каждый останется при своём.

Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее/Мы выбираем врагов, друзей же встречаем случайно
www.kerry.kiev.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2278
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:14. Заголовок: http://s51.radikal.r..


- а как эта?

Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее/Мы выбираем врагов, друзей же встречаем случайно
www.kerry.kiev.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 253
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:16. Заголовок: Дельчар пишет: Скаж..


Дельчар пишет:

 цитата:
Скажите, а вот эта собака вам как?


Кажется, я знаю, о ком идет речь, эта собака из Грей Тэтис? Рождена от однопометников? (я не сильна в кровях шнауцеров, но статью Галины Павловны читала ) Красивая, ничего нельзя сказать. Ну так еще Хиллари Хармар писала (Не претендую на дословное цитирование), что при тесном инбридинге получаются и великолепные, и очень неудачные особи. Те великолепные действительно будут таковыми, а неудачные будут просто ужасны
.Шнауцер все же не является такой экстремальной, утрированной буквально во всем породой, коей являются бульдоги. Именно бульдогов я имела в виду в своем сообщении. В таких породах щенки от инбредных вязок, это почти (почти!) 100% геморрой для владельца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4433
Порода: Шнауцеры
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Луганск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 22:42. Заголовок: zigma пишет: Про ин..


zigma пишет:

 цитата:
Про инбридинг - это уже говорено-переговорено...но всё равно тема будет и дальше обсуждаться и каждый останется при своём.


Согласна.

Slautina пишет:

 цитата:
Кажется, я знаю, о ком идет речь



Совершенно верно . Юный чемпион мира, чемпион Европы. Его дети вполне благополучны. Однако, Вы правы, играть с природой в орлянку не стоит, если не уверен, наверняка, что готов к проигрышу. Даже в таких благополучных породах, как шнауцеры и керрики.

Расплата за ошибки - она, ведь, тоже труд, хватило бы улыбки, когда ботинки жмут...(с)
_____________________
...Мы сами себе сочиняем и песни и судьбы, и горе тому, кто одернет не вовремя нас....(с)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2280
Порода: керри, чихи
Зарегистрирован: 18.04.07
Откуда: Украина, Киев

Награды: :ms25: За бдительность! 29.11.08 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 00:33. Заголовок: Дельчар пишет: Одна..


Дельчар пишет:

 цитата:
Однако, Вы правы, играть с природой в орлянку не стоит, если не уверен, наверняка, что готов к проигрышу.



чудесная фраза



Что не убивает нас сегодня, то завтра делает сильнее/Мы выбираем врагов, друзей же встречаем случайно
www.kerry.kiev.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 257
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 01:47. Заголовок: Дельчар пишет: игр..


Дельчар пишет:

 цитата:
играть с природой в орлянку не стоит, если не уверен, наверняка, что готов к проигрышу.


100%

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2134
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 08:44. Заголовок: А я за инбридинги. У..


А я за инбридинги. У нас в породе от кроссовых вязок очень часто получается полный винегрет. Щены не просто разнотипны, но и хуже родителей. А вот щены из инбредных вязок намного ровнее, чаще всего, и более породны.
Моя Земфира результат инбредной вязки:3х3 на суку. Ее отец получен в результате инбридинга 2х2 на выдающегося представителя породы Реванша, и он один из лучших амбулей, что мне приходилось видеть. Ее дед по матери тоже результат инбридинга 2х2 на того же кобеля. Сука моя вышла в типе отца, и весьма успешно выставляется.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4861
Порода: -1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован: 12.11.07
Откуда: Украина, Донецк

Награды: За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 09:55. Заголовок: ИМХО = если заводчик..


ИМХО = если заводчик действительно,думающий Селекционер,то инбридинг - это как резец скульптора,но как и у любого скульптора - годы учёбы,"тренировок" и разочарований,пока получится Шедевр...А если - просто размноженец,вяжущий близких родственников от лени и с единственной мыслью о "тугриках",то (сами понимаете) - страшнее дубины дикаря...Граната,в руках голож*пой макаки...
Кросс,знаете-ли - тоже,та ещё "страшилка" = такое частенько "вылупляется",что взрыв на макаронной фабрике - просто праздничным салютом становится...
Всё должно "идти" от сердца и любви к породе+мозги,а не от жажды денег и "большой зелёной Жабы,в белых кедах,с лиловыми шнурками".


***********************************************************
"...ЕСЛИ НА НЕБЕСАХ НЕТ СОБАК,ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ
Я ХОЧУ ОТПРАВИТЬСЯ ТУДА,ГДЕ ОНИ ЕСТЬ..." (с) Will Rogers
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1898
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 19:31. Заголовок: Proud Вы правы..у м..


Proud
Вы правы..у меня была парочка таких "взрывов"...и от кроссов, и от инбридингов...и чем дальше делаю вязки,тем страшнее ..а поначалу наоборот было-радость ожидания щенков...а теперь сидишь и думаешь,а правильно ли,а может не стило?И только когда у щенков прорезываются зубы и "проклёвываются" яйца,и они(щенки) начинают бегать ,и вижу,что ни ножками ,ни "ручками" они не дёргают,не косолапят и вообще ладненькие,перевожу дух на какое-то время...но на время..впереди ведь смена зубов и рост(той-карлик?)..и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 261
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 29.09.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 19:51. Заголовок: Я не стану рвать на ..


Я не стану рвать на груди рубаху за кроссовые вязки. Многие спецы вцепятся в ввозного производителя, заочно все порешав, даже не имея представления о его фенотипе и фенотипе его ближайших родственников. Потом появляется реклама: "В родословной лучшие крови Голландии, Америки, Венгрии" и т. д. У меня лично не хватит фантазии, в какую вазу лепить этот букетик полевых цветов. Инбридинг, продуманный, с глубоким визуальным анализом возможно большего количества особей, с изучением статистики всех плюсов и минусов, - это да! Ну и разумное чувство меры.
Proud пишет:

 цитата:
Всё должно "идти" от сердца и любви к породе+мозги,а не от жажды денег и "большой зелёной Жабы,в белых кедах,с лиловыми шнурками".


Это точно!
От себя я бы еще мозги в квадрат возвела

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1904
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 20:46. Заголовок: Slautina во-во! Все ..


Slautina во-во! Все строем идут к привозному жениху(как же-Америка,Европа!),первое поколение ещё ничего,а потом от этих "детей" таакоеее начинает вылазить,что только обнять и плакать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2139
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 20:59. Заголовок: elf пишет: Все стро..


elf пишет:

 цитата:
Все строем идут к привозному жениху(как же-Америка,Европа!),первое поколение ещё ничего,а потом от этих "детей" таакоеее начинает вылазить,что только обнять и плакать...



Ну не знаю...Я к привозным женихам всегда долго приглядываюсь...Первопроходцем быть не рвусь. Смотрю, что он на местном поголовье даст...Если нравится потомство, тогда тоже начинаю думать о вязке. Но не ранее, чем увижу его детей от местных сук, старше года, и при условии, что они хороши. Пока ничего такого не вижу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1908
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.09 21:19. Заголовок: Beaytiful так и я о..


Beaytiful
так и я о том же,что торопиться не надо..а с другой стороны,если все будем сидеть и выжидать-кто первый... ,так и останется тайна, покрытая мраком, о возможностях привозных... Так же и с инбридингом-не сделаешь,не узнаешь...причём сам..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 505
Порода: сеттер-гордон
Зарегистрирован: 16.02.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 20:41. Заголовок: есть ряд пород котор..


есть ряд пород которые были выведены при очень тесном имбридинге и хорошо его выдерживают! Но с сильно близким это нужно на столько хорошо знать. Я знаю о различных эксперементах в евпропейских питомниках где неоднократно вязали оочень близко оставляя из пометов по 1щенку и потом использовали его только 1 раз и то в лучшем случе! Я соглашусь с многими сдесь Я так же за имбридинг но обдуманный,по тому как случаев знаю много ,но никто из нас не застрахован, занимаясь разведением мы в любом случае баллансируем гдето "между". Чистый кросс -путь в никуда ,ты ничего не закрепишь и не получишь ,ну возможно 1 из многих, слишком близко так же может быть рискованно, ну и + удача и чуйка заводчика

_____________________
Английские, ирландские – красивы и умны,
Но только дело, понимаете ли, в том:
Шотландский сеттер – это супер пёс,
Заметил Александр сэр Гордон:)
C Уважением питомник Gordon-Sett Style
www.gordon-setter.dp.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 904
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 21:50. Заголовок: То, что инбридинг со..


То, что инбридинг совершенно по разному работает в разных племенных линиях и даже в разных породах абсолютно естественно. Когда создают чистые линии лабораторных мышей, то далеко не от всякой пары такую линию можно получить. Большинство линий загибается в самом начале от той самой инбредной депрессии, т.е. перевода летальных и сублетальных генов в гомозиготное состояние.
А породы собак это изначально мутанты + насыщенность неблагоприятными генами.
Так что если даже инбридинг вдруг начинает выдавать странные результаты, то не следует считать себя бездарем, который что-то неправильно делает. Все заводчики действуют исключительно методом тыка, проверяя на практике на кого можно инбридировать, а на кого нельзя. Главное - правильно интерпретировать полученные результаты.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 271
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 22:45. Заголовок: Dragon, удивительная..


Dragon,
удивительная у Вас поливалентность Во всём-то Вы - первый сын медведицы

Если другой человек мощно выступает против вас, а вы отвечаете тем, чт просто принимаете его силу в себя, то нет никакой необходимости ни в каких усилиях.
Годзё Сиода
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 905
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 22:56. Заголовок: atemi , у вас есть в..


atemi , у вас есть возражения по поводу того, что я написала? Ну так возражайте. А командовать где мне писать и по каким вопросам высказываться не нужно

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 273
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 23:05. Заголовок: Dragon, У мну , без..


Dragon,
У мну , безусловно, есть возражения, однако лично с Вами дискутировать я не собираюсь - жалко времени)))) , да и многие считают Вас гуру - в тім нехай

Если другой человек мощно выступает против вас, а вы отвечаете тем, чт просто принимаете его силу в себя, то нет никакой необходимости ни в каких усилиях.
Годзё Сиода
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 906
Порода: Йормунганд
Зарегистрирован: 06.11.07
Откуда: Украина, Харьков

Награды: :mb20:  За боевые заслуги! Дельчар.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.09 23:19. Заголовок: Вот так оно всегда б..


Вот так оно всегда бывает, и возражения у людей имеются и какие-то особые знания, но .... времени никогда не хватает , чтобы изложить
Время есть только на то чтоб обгавкать и сказать, что все неправильно и все дураки.

Я знаю, что птица летает, зверь бегает, рыба плавает. Бегающего можно поймать в тенета, плавающего в сети, летающего можно сбить стрелой. Что же касается дракона – то я еще не знаю, как его можно поймать! Он на ветре и облаках взмывает к небесам! Ныне я встретился с Лао-цзы, и он напомнил мне дракона.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 695
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ