Отправлено: 08.03.09 21:06. Заголовок: Собака позднего развития

Как вы относитесь к собакам позднего развития? К их участии в выставках и разведении. Это изъян или особенность?

 Отправлено: 08.03.09 21:15. Заголовок: а в чём это выражает..

а в чём это выражается-позднее развитие?

 Отправлено: 08.03.09 21:28. Заголовок: Когда животинка форм..

Когда животинка формируется позже, чем ее сверсники:) Но во взрослом возрасте при окончательно полном формировании может даже выигрывать перед ними.

Не знаю встречается ли это у маленькх и средних пород, но в крупных такое есть.

 Отправлено: 08.03.09 21:43. Заголовок: Vesta&Карат пише..

Vesta&Карат пишет:

цитата:

Не знаю встречается ли это у маленькх и средних пород, но в крупных такое есть.

У маленьких тоже встречается. Сейчас у меня как раз помёт таких щенков из которого одну суку оставила себе.
Если девочку из предыдущего помёта я начала выставлять с 3,5 мес (как и маму всех этих щенков), то младшая (ей сейчас 7 мес.) только летом первый раз выйдет в ринг. Она до сих пор смотрится ребёнком и росла частями.
Я бы не советовала выставлять такую собаку, пока она полностью не сформируется.
Но я не вижу в этом ничего плохого, просто это особенность конкретного щенка и всё.

 Отправлено: 08.03.09 23:01. Заголовок: У американских бульд..

У американских бульдогов это часто бывает.

 Отправлено: 08.03.09 23:35. Заголовок: И у доберов тоже. :s..

И у доберов тоже.

 Отправлено: 09.03.09 03:42. Заголовок: Vesta&Карат пише..

Vesta&Карат пишет:

цитата:

Не знаю встречается ли это у маленькх и средних пород, но в крупных такое есть

Есть, конечно. Мой француз рос просто безобразно, в 6-7 месяцев на него было страшно смотреть. Всю красоту обрел в два года, когда соплеменники заканчивают шоу-карьеру в 2,5 - 3 года. В 4,5 в ринге играючи обходил молодых и еще побегает.
Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я бы не советовала выставлять такую собаку, пока она полностью не сформируется.

Согласна, как говорят в народе, дураку пол-работы не показывают. Не хочу обидеть экспертов, но далеко не каждый знает динамику развития породы в целом и внутрипородной линии в частности. А зас...ть перспективную собаку на корню - проще простого. Здесь будет сложно и владельцу, если новичек и не может относиться к таким вещам философски, это и лишний повод почесать языки завистливым злопыхателям. Всему свое время!

 Отправлено: 09.03.09 04:54. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Я бы не советовала выставлять такую собаку, пока она полностью не сформируется

Это ещё от породы зависит.Южак обычно формируется к 2-м годам.Моему 25 мая будет
уже 3 года,а он и в верх ростёт и в длинну тянется.Ну представьте себе южака,которого
лишь к 3-м годам привели первый раз на выставку(ховайся,хто вспіє!). Нет!Я своих "гадких
утят" таскаю по выставкам с 4-х месяцев.Бывало,что ставили "отл.",но титула(САСки) не
давали - либо длинный и худой,либо недоодетый.

Slautina пишет:

цитата:

относиться к таким вещам философски

Пробую:иногда получается,а иногда обидно.Но собак крупных пород к выставкам надо
приучать со щенка.Да я со стыда сгорю,если мой пёс испугается ринга или кинется на
эксперта.

 Отправлено: 09.03.09 05:16. Заголовок: Наблюдаю иногда позд..

Наблюдаю иногда позднее развитие у декоративных крыс. Да и на некоторых собаках видела.
Мне как раз больше нравятся среднего и позднего развития животного - такие особи дольше формируются, дольше в форме, а значит лучше "сохраняются"

Чаще всего это генетическая особенность. Как по мне, так больше достоинство, чем недостаток=)

 Отправлено: 09.03.09 06:01. Заголовок: Samba пишет: У аме..

Samba пишет:

цитата:

У американских бульдогов это часто бывает.

Согласна. У амбулей щенки и юниоры часто откровенно страшненькие и неуклюжие. А красивыми и оформленными становятся лет после двух. И это даже неплохо. Дело в том, что у амбулей "скороспелые" собаки обычно очень мелкие. Если собака как картинка в юниорском классе, то она и во взрослых классах, очень часто, остается похожей на юниорчика. И если для сук это не сильно страшно, то кобели такие, ИМХО, смотрятся не сильно хорошо. Не производят они нужного впечатления мужественности и силы. Так что ничего страшного в собаке позднего развития я не вижу. А эксперты...У нас не все псандарт толком знают...что уж тут про особенности развития говорить. Нужно к этому относится философски или с юмором. Но и ждать пока собака сформируется окончательно тоже нельзя. Вытащить первый раз в ринг кобеля амбуля старше двух лет...это проблема, поведение часто абсолютно непредсказуемое.

 Отправлено: 09.03.09 06:51. Заголовок: У нас одна из собак ..

У нас одна из собак очень поздняя.Даже потекла в первый раз в полтора года.При этом самая породная (среди сук),крепкая ,головастая....,но такая "дура" Играет как щенок и нескладуха.Абсолютно не заморачиваемся по её поводу.Её перспектива видна и возможность сэкономить на ЮСАС не напрягает.Мы её выставлять даже и не рыпались.Пусть едет сразу на Мир
Кобель-однопомётник у неё так же долго сидел в "утятах",а потом резко за месяц преобразился.(правда это ему не помешало 3 раза закрыть ЮЧУ и стать ВОВом при наличии конкурента в открытом классе)Нам повезло с экспертами.Все понимают этих собак и видят в них перспективу.Большущую.

 Отправлено: 09.03.09 07:58. Заголовок: С-точка пишет: Проб..

С-точка пишет:

цитата:

Пробую:иногда получается,а иногда обидно.Но собак крупных пород к выставкам надо приучать со щенка.Да я со стыда сгорю,если мой пёс испугается ринга или кинется на эксперта.

Наша не выставляющаяся пока сука прекрасно социализирована(хотя живет за городом практически в лесу) и отрингована.Она часто бывает на выставках в качестве "приглашённой звезды".Ей очень нравится работать в ринге и быть в центре событий.Характер у неё суровый,но адекватный.
Мы постоянно возим её на все плем смотры,выставочки и "альтернативки".Так что с "выставочной" адаптацией при желании проблем может и не быть.

 Отправлено: 09.03.09 09:04. Заголовок: Да, в больших порода..

Да, в больших породах если посмотреть ринги юниоров - то многие собаки такие гадкие утята, то ноги слишком длинные, то еще какие-то нескладности, то худые слишком, то шерсть не очень... Самый нескладные период развития.
А молоссы вообще только к двум годам окончательно формируются. Хотя бывает что в одном помете один брат уже возмужал, а другой = и внешностью и характером ну еще несерьезный нескладный юниорчик... Природа штука непредсказуемая...

Вот у меня как раз представитель такой имеется)

 Отправлено: 09.03.09 11:17. Заголовок: Спасибо, что подтвер..

Спасибо, что подтвердили мои мысли по этому поводу.
Я приверженец того, чтобы ходить на выставки и нарабатывать опыт. И это даже больше для меня нужно:) Но естественно, нужно иметь железные нервы и смотреть на оценки экспертов реально, т.к. в сравнении со своими сверсниками мой лабр в данный момент проигрывает. Но после общения с заводчиком папы узнала, что он рос так же, как и мы, и это ему не помешало во взрослом возрасте получить кучу титулов и закрыть чемпионство.

 Отправлено: 09.03.09 14:09. Заголовок: я люблю больше собак..

я люблю больше собак позднего развития.но все равно их вожу на выставки для опыта работы в ринге

 Отправлено: 09.03.09 16:41. Заголовок: Minodora а чем именн..

Minodora а чем именно любите? Лучше формируются?

 Отправлено: 09.03.09 16:53. Заголовок: Minodora пишет: я л..

Minodora пишет:

цитата:

я люблю больше собак позднего развития.но все равно их вожу на выставки для опыта работы в ринге

Мне кажется, что собаки позднего развития дольше более ранних своих сверстников держат форму. А вот собаки, которые рано сформировались, раньше и стареют. Может быть, я и ошибаюсь. Мне тоже нравятся собы позднего развития. Посмотрим, моей мелкой мопсе сейчас 9 месяцев, ну не было у нее периода гадкого утенка, растет ровненько. А вот мамочка ее как раз из поздних.

 Отправлено: 09.03.09 17:12. Заголовок: Мне кажется, что тут..

Мне кажется, что тут в теме путаются разные вещи.
Ранее/позднее развитие - это одно. В этом случае мы подразумеваем возраст к которому собака окончательно сформировалась экстерьерно.
Но есть еще и разные сценарии, по которым происходит формирование организма: одни собаки растут пропорционально, без периода гадкого утенка, а другие растут "по частям" и временами бывают очень неправильные и несуразные.

 Отправлено: 09.03.09 18:23. Заголовок: Именно так я всегда ..

Именно так я всегда и считала, что собачка, которая быстро формируется, минуя период гадкого утенка и есть раннего развития. А вот когда проходят стадии гадкого утенка и собака долго смотрится неуклюжим подростком - позднего. Не правильно, да?

 Отправлено: 17.03.09 20:19. Заголовок: у меня сеттеры уже б..

у меня сеттеры уже более 10 лет собки позние во всех отношениях ,гордоны самые тяжелые из всех сеттров,если очень быстро формируются ищите подвох.
суки как правило текут после года, а на кобеля можно смотреть после 3х лет , в нашей породе период гадкого утонка затяжной но разница потом ощутима!
Просто нужно понимать собака позднего развития это одно,главное отдавать себе отчет и не пытаться на это списать недостатки которые со временем никуда не уйдут.

 Отправлено: 17.03.09 21:23. Заголовок: Я считаю что собаки ..

Я считаю что собаки познего развития это как раз не изъян, а достоинство, ведь собак раннего развития выставляют только лет до 3-х, потому как собака раньше пришла в форму, но она раньше и потеряет форму, если можно так сказать то развалится лет так к 3-4, но зато в 9 месяцев будет полностью сформирована, собаки же познего развития, форму набирут только после 2-х лет, но выставлять можно будет лет так до 10, так как собака дольше будет в форме, эту особенность чётко можно просмотреть по породе голден ретривер...

 Отправлено: 18.03.09 00:07. Заголовок: О, мне сюда. http:/..

О, мне сюда. Старшая девица ранняя - в полтора года смотрелась на взрослую собаку (и по шерсти тоже). после родов заматерела, "обабилась" и потеряла весь свой шарм (не являясь сколько-нибудь интересной экстерьерно часто что-то получала именно за счет обаяния, полученные от нее щенки в разведении не учавствуют). Младший поздний. И хотя его весьма ценят эксперты, "главное, конечно, впереди". (с)
Рина пишет:

цитата:

Мне кажется, что собаки позднего развития дольше более ранних своих сверстников держат форму. А вот собаки, которые рано сформировались, раньше и стареют.

Тоже такое наблюдаю, согласна. Обычно собаки, много лет стабильно выигрывающие породные ринги позднеспелые. Часто позднеспелыми бывают собаки с крепким костяком.
Рина пишет:

цитата:

А вот когда проходят стадии гадкого утенка и собака долго смотрится неуклюжим подростком - позднего.

У меня вариант такой - соб вроде и не гадкий утенок, но именно "взрослого кобеля" нет. Проблесками чувствуется, что будет, но пока мы "плюшечки-дурашечки-молодеж".

 Отправлено: 18.03.09 19:04. Заголовок: Solo пишет: Проблес..

Solo пишет:

цитата:

Проблесками чувствуется, что будет, но пока мы "плюшечки-дурашечки-молодеж".

Знакомая ситуация. И в такой период лучше вообще не выставляться. А то сразу найдутся желающие "заплевать - затюкать".
С другой стороны,если не выставляешь, начинаются разговоры:- Видать что-сь не тааак...
И как быть?

 Отправлено: 18.03.09 19:21. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

С другой стороны,если не выставляешь, начинаются разговоры:- Видать что-сь не тааак... И как быть?

Я Вас умоляю.Люди всегда найдут о чём поговорить...

 Отправлено: 18.03.09 19:44. Заголовок: Нежный Ангел, У нас ..

Нежный Ангел,
У нас получился почти годовой перерыв с выставками Правда не из-за "стратегических соображений", а из-за того что владелец-груммер-хендлер ушел в декрет. Но мы вернемся!
Оффтоп: повесить фотки движений? там весь потенциал виден
красавица и чудовище
+1. "Имеющий очи да узрит"(с)
З.Ы. Вчера перемеряла рыжего. За 8 мес. вырос на 2 см и обьем грудной клетки увеличился на 4см. Оно все еще растет и развивается (в возрасте 2г3мес).

 Отправлено: 19.03.09 10:27. Заголовок: У нас дома есть соба..

У нас дома есть собаки и раннего развития и позднего. Так вот, не могу сказать, что собаки раннего развития разваливаются раньше, хотя согласна с тем, что часто они остаются в виде юниорчика и в 4-5 лет)))). Но тут еще от типа конституции зависит и от костяка и от породы)))), и еще от характера)))). Для примера - сука цверга раннего развития - она маленькая, сухого типа конституции - в 6,5 лет выглядит прекрасно, гоняет, как электровенник и всем дыркам затычка.
Вторая - позднего - в 2,5 года только набрала массу, НО она очень костистая, широкая (ее дети еще больше), и стала выглядеть излишне (на мой взгляд) массивной. И выглядит в 4 года, как 6-7 летняя.
Так что в мелких породах нужно еще смотреть на костистость, излишне массивные собаки тоже не есть гуд, а именно они часто позднего развития.
А вот у крупных люблю поздних - они чаще гадкие утята до 2-3 лет, зато потом (особенно приправильном уходе и тренинге) - просто сказка...
При чем дети от первой собаки - прекрасно выставляются, шарм приобретают к 2 годам)))), но не разваливаются (старшим щенкам уже по 4 года с кусочком). Дети от второй - тоже прекрасно выставляются, но еще той красоты до конца не приобрели, хотя очень интересные по экстерьеру...
Так что всегда нужно смотреть...

 Отправлено: 19.03.09 18:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я Вас умоляю.Люди всегда найдут о чём поговорить...

В принцыпе я с Вами согласна.
Если на твою собаку не шипят и не плюются конкуренты - значит её не заметили!

 Отправлено: 19.03.09 22:03. Заголовок: Вот и нам 11 мес, а ..

Вот и нам 11 мес, а выглядим на пару месяцев меньше. В жизни не особо заметно, а когда в ринг выходим сама вижу визуально, что наши одногодки "пораздатее":)
Продолжать выставляться решили все равно и на сплетни, "заплевать - затюкать" мне как-то с высокой колокольни:) Тут конечно нужно уметь быть уверенным с себе и уметь ответить всем "доброжелателям". А своего ребенка в обиду я не дам :)

 Отправлено: 20.03.09 17:07. Заголовок: Вобщем то класс "..

Вобщем то класс "интермедия" частично решает проблемму посещения выставки с поздноразвивающимися собаками. Когда в юниоры - поздно, а в открытый - рано.

 Отправлено: 20.03.09 23:40. Заголовок: Предпочитаю выставля..

Предпочитаю выставлять свою мопсю, хоть звезд и не хватаем... пока. "После родов расцветет", - говорят матерые породники. Да, она позднего развития, но плевков не боюсь, поскольку, в этот период и она, и я, нарабатываем бесценный опыт.

 Отправлено: 21.03.09 09:39. Заголовок: Lota опыт, конечно, ..

Lota опыт, конечно, очень нужное дело, но бывают варианты когда от очень приличных родителей щенки растут не ровно, долго формируются.
И вот потащишь на выставку это высокозадое или короткошеее на даный момент времени чудо, а народ посмотрит и скажет: " От ТАКИХ родителей такие щенки некрасивые". Пока у меня была одна собака, я её тоже таскала на все выставки, а когда есть из кого выбрать, пусть малышня красоты наберётся!

 Отправлено: 21.03.09 12:43. Заголовок: Glavnyj Priz к сожал..

Glavnyj Priz к сожалению,высокозадость и короткошеесть не проходят,может вы просто утрируете?Смотрю у заводчиков сейчас две крайности-одни ищут несуществующие недостатки своих собак,а другие в упор не замечают существующие.

 Отправлено: 21.03.09 20:43. Заголовок: zverg@ , Всё приходи..

zverg@ , Всё приходит с опытом. И лучше уж поискать несуществыющие недостатки и не найти их! Чем вытащить в ринг "сырую" собаку и испортить репутацию и ей/ему и производителям. По моему - так!

 Отправлено: 21.03.09 21:13. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Я Вас умоляю.Люди всегда найдут о чём поговорить...

О тож,мне так вообще сиренево,даже наоборот прикольно- раз говорят(сюси -пуси при встрече,отошли- и давай бубубу ... ),значит не зря всё это...

 Отправлено: 21.03.09 21:19. Заголовок: zverg@ пишет: к сож..

zverg@ пишет:

цитата:

к сожалению,высокозадость и короткошеесть не проходят,

Я имела ввиду, что некоторые щенки растут неровно, бывает, что вырастет задняя часть и какое-то время щен высокозадый, а потом вырастет передняя часть и всё приходит в норму.
У меня так пудель рос. Взрослым был очень красивым! ( Он сын чемпиона Европы)
У азиатов такое бывает, цверги тоже растут по разному, кто ровно, в любой момент на выставку, а кто частями.

 Отправлено: 21.03.09 21:27. Заголовок: я заметила-если щ..

я заметила-если щенок поначалу АААбалдеть какой красивый-жди сюрпризов ...

 Отправлено: 22.03.09 08:36. Заголовок: Glavnyj Priz Веселе..

Glavnyj Priz
Веселее всех на моей памяти росла моя девченка-бульмастифка. Вот где был и зад и все остальное.......
У нее еще после первых щенков голова доформировывалась. А в 3,5 года сука была просто шикарная
Сейчас ей 10 лет и она до сих пор в прекрасной форме ( с учетом, что 3 раза ее оперировали - опухоли), бегает за Дуськой(цвергой) и играет с ней, как щенок. Устает только, хотя положенные 5 км за день проходим.....

 Отправлено: 22.03.09 08:55. Заголовок: e_lenka http://mysm..

e_lenka вот и я об этом! Пока растут 100 раз можно инфаркт получить!
А вырастут - красотища!

 Отправлено: 22.03.09 20:47. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

Пока растут 100 раз можно инфаркт получить!

вот и я иногда валерьянку попиваю, глядя на растущее дитятко. Раньше юников точно не потащу на выставку.

 Отправлено: 22.03.09 21:10. Заголовок: ok-nesi вот и я тож..

ok-nesi вот и я тоже!

 Отправлено: 30.03.09 15:02. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Если на твою собаку не шипят и не плюются конкуренты - значит её не заметили!

Нежный Ангел, мне абсолютно все равно кто ,о чем шипит и плюется, это их личные проблеммы. Но я на заводчиков смотрю не как на конкурентов, а как на таких же как я сумашедших любителей породы
А по поводу позднего развития скажу бывает разное
Я своего производителя купила в Москве в 2 года, когда он вышел из поезда был похож на головастика - голова здоровая, шея длинная а дальше доска десятка, он оформился ближе к 3-м годам, все стало на свои места, появилась ширина груди, объем ребер и т.д. я думаю что это не позднее ,а как раз нормальное развитие для крупной костистой собаки. У меня есть сука раннего развития, ей 6 мес., она уже ростом и объемами с 2-х годовалую суку и уже первый раз оттекла при этом росла она сначала задница выросла в такую мишень, что легче попасть, чем не попасть, а теперь голова ее потихоньку догоняет

 Отправлено: 30.03.09 15:09. Заголовок: elf пишет: я замети..

elf пишет:

цитата:

я заметила-если щенок поначалу АААбалдеть какой красивый-жди сюрпризов ...

С этим я не согласна, у меня было много щенков которые выросли без "сюрпизов", сюрпризы они чаще всего есть сразу, но их или не замечают или не хотят видеть, в надежде что рассосутся и вырастет прекрасный лебедь

 Отправлено: 01.04.09 16:29. Заголовок: У мелких тоже бываю..

У мелких тоже бывают собаки поздно формирующиеся. Не скажу, что у моих собак был период "гадкого утенка", но полностью оформились после двух лет, что для мелочи довольно поздно. У моих щенов даже зубы начинали лезть только к полутора месяцам.
Кстати, как я заметила, более лекгие по костяку собаки обычно и формируются быстрее.

 Отправлено: 01.04.09 17:43. Заголовок: Vesta&Карат пише..

Vesta&Карат пишет:

цитата:

Как вы относитесь к собакам позднего развития? К их участии в выставках и разведении. Это изъян или особенность?

Светик, дружочек ни какой это вовсе не изъян - лабры они практически все заканчивают формироваться к трем годам, а некоторые даже к пяти! Многие заводчики извеснтных мировых питомников пишут об этом. Правда ни у всех есть терпение дождаться!
А Каратик твой нормально формируется, он же еще такой молодой, и не наговаривай на него- не сильно он от сверстников отличается - просто верь в него!

 Отправлено: 02.04.09 18:09. Заголовок: Ленчик, да он у меня..

Ленчик, да он у меня самый любимый и залюбленный:) Но когда сравнила, напряглась, а вдруг это я ему витаминов не додала(хотя горстями их ел) или не тем кормила:) Мамаши он почти все панекерши:))

 Отправлено: 03.04.09 09:49. Заголовок: Denia пишет: Кстати..

Denia пишет:

цитата:

Кстати, как я заметила, более лекгие по костяку собаки обычно и формируются быстрее.

На примере моего младего борзюка - не соглашусь. У него легкий (но прочный) костяк, в конце апреля 2 года, а ему еще формироваться и формироваться....

 Отправлено: 03.04.09 20:17. Заголовок: Vesta&Карат пише..

Vesta&Карат пишет:

цитата:

Мамаши он почти все панекерши:))

Не паникуй, он у тебя в норме, всему свое время, а перебор витаминов тоже не есть хорошо

 Отправлено: 14.05.09 19:35. Заголовок: Да,я тоже считаю что..

Да,я тоже считаю что позднее развитие собак,абсолютно не сказывается на результатах выставок( в дальнейшем )..знаю на личном примере в бебиках мы получили - перспективу, в щенках - большую перспективу, в юниорах( сейчас) стабильная оценка отлично,при сильнейшей конкуренции нашей породы, и с каждым разом все выше и выше....(ттт) по документам наше имя означает Бутон Розы ,так что мы полностью соответствуем своему имени,чем старше ,тем красивее становимся... Так что ....я думаю все у Вас впереди Каратушка!!!