Отправлено: 26.05.09 19:04. Заголовок: Новые щенячки.
цитата:
Для получения полной информации о происхождении при приобретении чистопородного щенка владельцами, проживающими в Украине и за рубежом c 26.05.2009 г. вводится в действие новый бланк "СВІДОЦТВО ЦУЦЕНЯТИ/PAPPY'S СERTIFICATE" вместо бланка старого образца "РЕГИСТРАЦИОННОЕ СВИДЕЛЬСТВО ЗАВОДЧИКА ". До полного вывода из оборота старого бланка действительны оба образца.
Отправлено: 05.06.09 13:46. Заголовок: Shans пишет: В наше..
Shans пишет:
цитата:
В нашем регионе за 4-месяца 10 выставок, только успевай регистрироваться и платить, потому выставки и не набирают нужного количества участников.
А попробуйте кому-то не дать выставку и тут же станут кричать о том, что одни отделения душат ради выгоды других отделений. В конце концов если у кого-то совсем нет возможности провести нормально выставку, то наверное можно отказаться до лучших времен и вернуть деньги тем, кто зарегистрировался. Тут страна скоро с молотка пойдет, а мы плачемся о трудностях в собачьих клубах и пытаемся свалить на кого-то вину.
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1488
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.06.09 13:50. Заголовок: Shans пишет: Но в т..
Shans пишет:
цитата:
Но в том то и проблема, что каждый организатор приглашает такого эксперта который судит много пород.
Естественно! Приглашаем, что много судят во всем Мире! Shans пишет:
цитата:
И снова готовятся к выпуску новые эксперты.... что их ждет?
Ждет прекрасное будущее на наших и зарубежных рингах! Новый выпуск - эта новая генерация УМНЫХ и НУЖНЫХ экспертов, среди которых много породников
Кстати в крошечной Сербии больше 600 экспертов, а много ли Вы из них знаете?
Shans пишет:
цитата:
Многие к сожалению не все востребованны.
Стать экспертом - не значит стать востребованным экспертом! Если твое мнение интересно людям - они с удовольствием попросят организаторов выставок пригласить того или иного эксперта, т.к. зачастую знаменитые эксперты - владельцы крупных и известных питомников, выпускники из которых выигрывают выставки во всем Мире. Ну и человеческие качества эксперта имеют не маловажное значение. У нас есть много людей, которые купили права, а ездить не научились - права купил, а ездить не купил. Или не имеют машин. Так что, надо было не выдавать им права? Дорога все расставляет по своим местам (иногда очень больно). Тут так же
Shans пишет:
цитата:
СРОК ИЗГОТОРВЛЕНИЯ РОДОСЛОВНЫХ НЕ РАНЕЕ 3 МЕСЯЦЕВ, НО ЕСТЬ ПРЕЦЕНДЕНТЫ, ЧТО БОЛЕЕ трех, а то и до пяти. ДОПУСТИМ ЕСЛИ ВИНОВАТО С ЗАДЕРЖКОЙ КАКОЕ ЛИБО ОТДЕЛЕНИЕ,ТО ПОЧЕМУ В ГУ КСУ ВИДЯ, ЧТО НЕТ ПЛЕМ ПАКЕТА НЕ ПРИЗЫВАЮТ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ и НАКАЗАНИЮ ЗАДЕРЖАВШЕГО.
Нууу, три месяца было, но четыре-пять - только из-за задержек с пакетами. Значит надо вносить предложение в ГУ штрафовать отделения, которые не сдают пакеты вовремя. Shans пишет:
цитата:
-УТВЕРЖДЕНИЕ НАЗВАНИЙ ПЛЕМ ЗАВОДОВ НАШИ ЧЛЕНЫ ЖДУТ ПО 4- МЕСЯЦА И НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЮТ!!!!!
Знаете какие красивые удостоверения владельцев п/з сейчас выдают??? Не то что раньше - обшарпанные кусочки бумажек. Так что получают! Shans пишет:
цитата:
-ТИТУЛ ЧЕМПИОНА ВЕТЕРАНОВ НЕВОЗМОЖНО ВВЕСТИ ТАК КАК ЕГО НИКАК НЕ ХОТЯТ РАССМОТРЕТЬ НА УТВЕРЖДЕНИЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ 1,5 ЛЕТ. НЕУЖЕЛИ ВЛАДЕЛЬЦЫ СОБАК ВЕТЕРАНОВ НЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ ТАКОГО ВНИМАНИЯ, УВАЖЕНИЯ К СЕБЕ И К СВОЕЙ СОБАКЕ ,НЕУЖЕЛИ не заслуживают, чтобы вошли в историю украинской кинологии как собаки ВЕТЕРАНЫ с официальным сертификатом!!!!!!
Нууууу, это вопросы к комиссиям КСУ, а не на форуме. Очень нужное и дельное предложение! Давайте будем совместно вносить его на рассмотрение Президиума причем не на словах, а в письменной форме. Я - ЗА!
Shans пишет:
цитата:
Как можно знак равно поставить по общей сумме отчисления за патронат с выставки где 200-300 участников и с выставки где 650-700
Не кидайте в меня помидорами, но даже в Крыму в летнее время, учитывая стоимость проживания там и дороги туда было больше 300 собак! Плюс спецринги. Мож не стоит тогда брать выставки тем отделениям, которые не могут собрать больше 300 собак???
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1489
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 05.06.09 13:54. Заголовок: Shans пишет: Но в т..
Shans пишет:
цитата:
Но в том то и проблема, что каждый организатор приглашает такого эксперта который судит много пород.А можно проще. Больше экспертов, но породников, но есть еще одно немаловажное но! Организатор тогда вылетит в трубу. Если все оплачивает- за патронат ,спонсорство сам себя спонсирует(корма,кубки),каталог, дипломы, проезд,проживание, кормление экспертов, аренда стадиона,наблюдателя, работника КСУ, ринговые бригады. Это какие суммы долевых взносов надо устанавливать для участников, чтобы покрыть расходы. И ни один организатор не хочет чтобы выставка прошла хуже чем в прошлом году.
fiesta
Сообщение: 147
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Украина, Луганск
Знаете какие красивые удостоверения владельцев п/з сейчас выдают??? Не то что раньше - обшарпанные кусочки бумажек. Так что получают!
Уж ОООчень хочется узнать, а ещё потрогать его родимого ручками, первая заявка была послана в декабре 2008, завернули , повторно примерно в марте этого года, причём на первом месте был вариант который был вторым в первой заявке, он же и появился на оф. сайте FCI 27 апреля, но в отделение так до сих пор удостоверение не пришло , что же их там в ручную рисуют?
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1508
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Откройте на сайте КСУ список экспертов. Их очень много. Многие к сожалению не все востребованны. Получили корочку и все. Просмотрите фото и увидите, что многих не знаете вообще
Я,к примеру, знаю всех экспертов нашего клуба. Думаю, также и по другим отделениям. То, что мы кого-то не знаем, не значит, что это плохие эксперты. Это значит только то, что раньше они судили племсмотры да городские выставки в основном, где,естественно, иногородних не бывает,как правило. А ведь некоторые являются экспертами еще со времен ДОСААФ. Если и дальше "не пущать", мы так и не узнаем о них. Shans пишет:
цитата:
Последствия судейств-частые отзвуки после выставок есть как на форумах так и в частных разговорах, но это неизбежно. Есть преценденты расмотрения официальных жалоб.
Вы почитайте отзывы о Швец с последней выставки в Украине. А это не "новоявленный эксперт", а очень даже опытный и приглашаемый. И таких отзывов можно нарыть массу о давно состоявшихся экспертах. Так что - не соглашусь.
fiesta
Сообщение: 148
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Украина, Луганск
Циркуляры рассылались по отделениям. Спрашивайте у своего руководителя.
Смешно !
Я спрашивала об альтернативных способах просмотра, то, что в клубе можно было спросить я и так знаю, но если руководитель клуба берёт вместо 20 грн., 50 грн, как вы думаете, что он мне ответит про циркуляр ?!
P.S. Повторюсь, какой номер циркуляра и от какого числа ? Варианты типа "спросить в своём клубе " , не предлогать !
Отправлено: 12.06.09 11:22. Заголовок: А в "совсем ново..
А в "совсем новом" варианте щенячки предполагается, что собачки живут только в городе.... Потому как где там можно умудриться вписать адрес владельца, если это хотя бы райцентр, не говоря об адресе типа: Украина,....обл,....район,пос......, улица......,дом..... ????
Отправлено: 12.06.09 15:14. Заголовок: Может задаю вопрос н..
Может не в тему,но тут уже озвученно не мало....
Almaz пишет:
цитата:
Новый выпуск - эта новая генерация УМНЫХ и НУЖНЫХ экспертов, среди которых много породников
цитата:
Стать экспертом - не значит стать востребованным экспертом! Если твое мнение интересно людям - они с удовольствием попросят организаторов выставок пригласить того или иного эксперта, т.к. зачастую знаменитые эксперты - владельцы крупных и известных питомников, выпускники из которых выигрывают выставки во всем Мире. Ну и человеческие качества эксперта имеют не маловажное значение. У нас есть много людей, которые купили права, а ездить не научились - права купил, а ездить не купил. Или не имеют машин. Так что, надо было не выдавать им права? Дорога все расставляет по своим местам (иногда очень больно).
Все время напрашивается вопрос на тему новоявленных экспертов,которых очень много за последнее время... Многие люди с опытом и не в одной породе, есть такие которые дальше своего региона не выезжали и имели полторы собаки ,как они могут иметь понятия о породе и тенденциях её развития,если никогда в жизни не бывали на крупных мировых форумах и не видели что ж из себя представляет на самом деле та или иная порода.....
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1583
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 12.06.09 20:09. Заголовок: М.Г. пишет: есть та..
М.Г. пишет:
цитата:
есть такие которые дальше своего региона не выезжали и имели полторы собаки ,как они могут иметь понятия о породе и тенденциях её развития,если никогда в жизни не бывали на крупных мировых форумах и не видели что ж из себя представляет на самом деле та или иная порода.....
Ну так они как раз и попадают в категорию не востребованных
Отправлено: 12.06.09 22:36. Заголовок: После ряда консульта..
После ряда консультаций с руководителями отделений КСУ, заводчиками и заседания племенной комиссии КСУ с учетом всех пожеланий и замечаний доработан бланк МЕТРИКИ ЩЕНКА
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1591
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
administrator Новая щенячка мне очень нравится! Сколько к нам в клуб приходили заводчики - все оценили! Общее мнение - ну наконец-то щенячка выглядит как документ и люди не будут мозги компостировать, что при сдаче на родословную у них на руках ничего не остается
GOZIK
постоянный участник
Сообщение: 1052
Порода: шнауцеры, чишка
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
Отправлено: 13.06.09 09:48. Заголовок: Мне тоже новый вариа..
Мне тоже новый вариант понравился)))) В руки взять приятно. И как-никак, документ на щенка есть с родителями и с нужной инфой...
Документ нравиться....только может еще есть шанс поменять графы "адрес владельца"? Честно говоря, не могу себе представить, как его можно "без помарок" разборчиво заполнить, если покупатель - не горожанин.... (я понимаю, что не самый принципиальный вопрос, но уж оооочень неудобно пользоваться будет.....)
как его можно "без помарок" разборчиво заполнить, если покупатель - не горожанин....
Простите за иронию, но в деревнях тоже люди в школах учатся. Так что при помощи заботливого заводчика при покупке щенка красивенько заполнят (или заполнит сам заводчик, там все написано доходчиво) А удобство в том, что при регистрации на выставки не надо щенячку два раза ксерить, все есть на лицевой стороне
ta-a-a-ks пишет:
цитата:
Место для печати выбрано не очень удачно - печать закроет №№ дома, квартиры и краЇну заодно, опять придется прикреплять бумажку с адресом.
(шепотом) печать ставится между двумя половинками щенячки в равных долях отпечатка на каждой части, чтобы при разделении частей одна половинка печати была на одной части документа, а вторая - на другой. Так что адрес не будет закрыт печатью
Отправлено: 13.06.09 20:40. Заголовок: А у меня смешной воп..
А у меня смешной вопрос: у щенка щенячьи проблемы - зубы-яйца. Не факт, что они( проблемы) будут во взрослов возрасте. Где в этой щенячьке место для отметки о проблеме и необходимости контроля?Может я чего пропустила? Далее еще вопрос: если клуб пишет " контроль за... " на основании чего это пишется? Ведь в племенном положении ответственность за качество несет заводчик и нигде нет пункта, что при актировке клуб обязан отмечать проблемы щенка письменно- перечеркивая щенячку ( ответственность несет заводчик, написано и в щк и в племположении). Я может сильно смешной вопрос задаю, но мне кажется, что имеет место давление клуба на заводчика. Ошибаюсь?
Отправлено: 13.06.09 20:44. Заголовок: Ну да. Изменения при..
Ну да. Изменения принципиальные... Между первым вариантом новых щенячек и вторым. Главное - поспорить? Обратная сторона - я согласна, сделано лучше. Исправлены грамматические ошибки. Отлично!!! ТУТ - ЗА!
Для меня просто странно, что категорически отмели предыдущий вариант и на 100% идет поддержка этого. Изменения-то- незначительные.
Вот просто не понимаю людей, которые спорят и воюют... ИМХО однозначно... Я пацифист
Дельчар Ир, прости, я с тобой не соглашусь. Мне ни разу не приходилось перечеркивать щенячку в 45 дней. Всегда даем допуск для повторной актировки, может, 2 дня, может, 2 месяца. Формируется детвора по-разному, кто пойдет на принцип? Отметка ставится, это да. (Как чукча: что вижу, то пою, простите!) Но повторную актировку никто не отменял...
цитата: как его можно "без помарок" разборчиво заполнить, если покупатель - не горожанин....
Простите за иронию, но в деревнях тоже люди в школах учатся. Так что при помощи заботливого заводчика при покупке щенка красивенько заполнят (или заполнит сам заводчик, там все написано доходчиво)
Я писала о том, что
цитата:
где там можно умудриться вписать адрес владельца, если это хотя бы райцентр, не говоря об адресе типа: Украина,....обл,....район,пос......, улица......,дом..... ????
При чем тут образование????? КУДА там можно "не городской" адрес вписать?
КАнешна попробуй, но вариант, что " не запрещено" не убедителен. В этих записях-отметках вижу только желание клуба свести счеты с неугодным заводчиком. Даже если написали, что контроль, ведь клуб никаких на себя обязательств не берет, только неудобства и неприятности неугодному при продаже щенков( случаи. когда щенячка перечеркнута, а у собаки все в порядке уже были) . Заводчику придется доказывать, что он " не верблюд" . Ну и дальше - есть контроль, а кто ответственность несет( куда этот контроль приделать-то?)? клуб, который контроль объявил? а хренушки, тут же стрелки на заводчика переведут.( и племположение вспомнят) Я ошибаюсь? Поправьте. Вот и вопрос: зачем писать, то, за что не несешь ответственности? И сразу ответ: чтобы , тот кто заплатил деньги за оформление еще и подрыгался. Так и получается Пишут это не всем, если кто не понял
Отправлено: 13.06.09 23:40. Заголовок: Дельчар Ир, ну при ..
Дельчар Ир, ну при чем "неугодный" заводчик? В данном контексте? (вот пишу и стираю... формулирую :)) Я, как кинолог клуба, ставлю свою подпись, что у щенков на момент актировки все в порядке по возрасту. Т.е. у кобелей есть два семенника, прикус (пусть на молочных зубах, но на данный момент) в порядке, щенок нормально выращен и соответствует породе. Также, проклеймив щена, я расписываюсь за это отдельно. Это моя подпись, мне она почему-то ( ) дорога... Я ее не поставлю просто так, "на будущее". Если я чего-то не нахожу - я это отмечаю. В случае, если, например, те же семенники у щена выходят позже - я еще раз подъехала, проверила, выдала щенячку без отметок (вот сейчас такая ситуация в одном помете - яйца выходят долго у детворы). Если щенок срочно продается - извините, щенячка идет с отметкой (что увидела!), а позже наш ли, другой ли клуб (куда уходит щенок) проверит еще раз и "нарисует" свой вердикт на той же щенячке. Если проблема не возрастная, неразрешимая (например, брак по окрасу) - щенячка перечеркивается. На моей памяти (лет за пять) таких щенячек было 3-5.
Повторюсь, в данном случае я в первую очередь отвечаю за то, что подписываю...
Отправлено: 13.06.09 23:59. Заголовок: Елена98. Лен, мне ка..
Елена98. Лен, мне кажется, что мы о разных вещах говорим. Я спрашиваю ГДЕ в племенном положении есть указание клубам делать отметки в ЩК и где в ЩК есть место для этих отметок. Перечеркивания и прочие движения клуба мне не понятны - ответственность, по любому, на заводчике. В чем прикол? Какая функция в этом клуба? Если яйца-зубы появятся, кто молодец? , а если нет, клуб - чего? - "мы вас предупреждали". ??? Ну ведь ответственность все равно несет заводчик. Есть такие сейчас приколы, как поздние семенники и зубы -- сначала пять, потом шесть.и с возрастом все нормализуется, но это знают профи в породе( такая мелочь - породные особенности) . Не понимаю, при чем тут регистрирующий орган к действиям заводчика . Особенно если во всех положениях нет никаких указаний на этот счет( отметка в ЩК)
Отправлено: 14.06.09 05:56. Заголовок: Дельчар в "само..
Дельчар в "самом первом" варианте щенячьки места под такие отметки тоже не было. Тем не менее- к нам из Киева приехал подросток бишона- с отметкой "контроль за прикусом"- прямо сверху, красной ручкой- на лицевой стороне. Хозяйка привела 10-ти мес. пса в клуб - на осмотр. Мы его осмотрели, описали и отправили это описание в ГУ КСУ вместе с щенячькой. Не знаю, насколько ЭТО правомочно, но- в принципе, нормально и решаемо.
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1600
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Далее еще вопрос: если клуб пишет " контроль за... " на основании чего это пишется? Ведь в племенном положении ответственность за качество несет заводчик и нигде нет пункта, что при актировке клуб обязан отмечать проблемы щенка письменно- перечеркивая щенячку ( ответственность несет заводчик, написано и в щк и в племположении). Я может сильно смешной вопрос задаю, но мне кажется, что имеет место давление клуба на заводчика. Ошибаюсь?
Попробую объяснить (или поумничать). Как руководитель отделения я неоднократно сталкивалась с недобросовестностью заводчиков. Было много случаев, когда азводчики, зная, что у щенка есть проблемы - зубы, яйца - продавали щенка по большой стоимости, гарантируя, что щенок будет шоу-класса, хотя при актировке комиссия предупреждала, что проблемы есть и могут никуда не деться. Человек приходит вступать в клуб со щенячкой без отметки, собака выросла и проблемы остались. Заводчик переехал, собаку отдал, телефоны поменял, связи с ним ноль. К кому будут претензии??? Правильно - к клубу, что выдал щенячки. Аргументы, что ответственность несет заводчик, что мы не имеем влияния на ценообразование при покупке щенка и что вообще не нам за щенка платили в расчет не идут. Владельцу - ПЛЕВАТЬ! Претензии - отдайте половину стоимости щенка, я же брак купил! Истерики, скандалы, жалоба в ГУ КСУ на отделение. Второй случай. Была проблема у лабра по прикусу - на момент актировки почти прямой. Заводчик предупредила покупателя, продала щенка за пол-цены. Через 6 месяцев приходит владелец собаки в клуб, у лабра - перекус. Говорим, что собака может получить родословную с отметкой "не для племенного разведения". В ответ - крики, скандал. Я купил собаку за сумашедшие деньги (200 у.е.), я хочу ее вязать, что вы мне тут отметки тыкать будете, и снова - верните деньги, плюс жалоба в ГУ КСУ! Звоним заводчику, человек переехал, но в клуб заехала. Рассказываем ситуацию, та - в шоке, говорит, что продала собаку на диван, как пет-класс. Ни в первом случае, ни во втором никаких договоров о продаже не заключали и отметки на щенячках не ставили. Мне хватило двух таких случаев на заре открытия клуба. С тех пор не верю никому, даже себе любимой. Перечеркнул щенячку, поставил - ПЛЕМКОНТРОЛЬ до... мес., указал причину и дальше - купил человек щенка, видит, что есть проблемы, клуб отметку поставил - все, какие претензии? Переросла собака свои проблемы - сняли с племконтроля. Не вижу - в чем проблема и какое давление на заводчика? За семь лет перечеркиваний щенячек больше ни одного скандала в клубе, ни одного наезда на заводчиков. Такая отметка - защита и заводчика и клуба от недобросовестных покупателей и защита покупателей от недобросовестных заводчиков.
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1601
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.06.09 06:43. Заголовок: Елена98 пишет: Вот ..
Елена98 пишет:
цитата:
Вот просто не понимаю людей, которые спорят и воюют...
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1602
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.06.09 06:51. Заголовок: Irrr пишет: как е..
Irrr пишет:
цитата:
как его можно "без помарок" разборчиво заполнить, если покупатель - не горожанин....
А как по-другому воспринять Вашу цитату?
Irrr пишет:
цитата:
где там можно умудриться вписать адрес владельца, если это хотя бы райцентр, не говоря об адресе типа: Украина,....обл,....район,пос......, улица......,дом..... ????
Для меня это разговор о разных вещах, извините, не хотела Вас обидеть.
Отправлено: 14.06.09 06:52. Заголовок: А у меня единственны..
А у меня единственный вопрос. Поскольку постоянно повторяется и акцентируется, что ответственность полностью лежит на заводчике, отметки в щ.к. позволительно делать только сотрудникам клуба?
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1603
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Поскольку постоянно повторяется и акцентируется, что ответственность полностью лежит на заводчике, отметки в щ.к. позволительно делать только сотрудникам клуба?
Almaz, спасибо!!! Тогда еще один вопрос. Если щенок будет продаваться с отметкой "не для плем. использования", будет ли это как-то отмечено в родословной?, если - да, то смогут ли владельцы регистрировать на выставки собаку с такой отметкой в родословной?
Almaz
постоянный участник
Сообщение: 1604
Порода: русский черный терьер и американский стаффордширский терьер
Зарегистрирован: 28.09.07
Откуда: Украина, Киев
Вальс Цветов Выставка - племенное мероприятие. Если собака не для плем использования, то о каких выставках может идти речь? Тем более, что в родословной будет стоять штамп "не для племенного использования" или "разведения" я точно не помню, но у нас пара таких родух есть - йорк размером с лошадь, цверг с перекусом - это то, что помню Лучше при продаже такого щенка сразу подписать договор с новыми владельцами, что щенок продан пет-класса (на диван) и они понимают, что собака не может принимать участия в выставках, использоваться в племенном разведении и т.п.. А еще лучше - по достижению половой зрелости обязуются стерилизовать. Скрытый текст
(я уже предчувствую, как в меня полетят помидоры).
У нас так делала одна заводчик и никаких проблем. Собаки стерилизованы и прекрасно живут и радуют владельцев.
Отправлено: 14.06.09 07:17. Заголовок: Almaz пишет: А еще ..
Almaz пишет:
цитата:
А еще лучше - по достижению половой зрелости обязуются стерилизовать.
Первые шажки к цивилизованному собаководству. Хотя в моей породе стерилизованные суки до недавна были просто непобедимы. Посмотрим, как будет сейчас, после принятия FCI нового стандарта.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1319
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Естественно! Приглашаем, что много судят во всем Мире! 
его родимого ручками, первая заявка была послана в декабре 2008, завернули 
Потому как где там можно умудриться вписать адрес владельца, если это хотя бы райцентр, не говоря об адресе типа: Украина,....обл,....район,пос......, улица......,дом..... 
(я понимаю, что не самый принципиальный вопрос, но уж оооочень неудобно пользоваться будет.....)
(шепотом) печать ставится между двумя половинками щенячки в равных долях отпечатка на каждой части, чтобы при разделении частей одна половинка печати была на одной части документа, а вторая - на другой. Так что адрес не будет закрыт печатью 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
