Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1573
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 10:34. Заголовок: Что такое "хорошо"


Предлагаю в этой темке обсудить вопрос о использовании в разведении собак, в часности кобелей с оценкой "очень хорошо".
Цитаты наших форумчан перенесенные из темы " Новость из РКФ. Правда???"

Beaytiful пишет:

Выходит, что очхоровский кобель, которого выставляют раз в два года будет м иметь возможность вязатся

Olgis пишет:
Видите ли,но оценка "очень хорошо" во всех странах является и являлась племенной,т.к. она означает, что собака очень хорошая,но имеет незначительные недостатки, а незначительные недостатки не могут исключить собаку из разведения.
Beaytiful пишет:

 цитата:
Olgis охотно верю.
Но в племенном положении принятом в КСУ для кобеля допуск в разведение при оценке не ниже отлично.


Olgis пишет:

 цитата:
что совершенно неправильно....


oniks crawn пишет:

 цитата:
если у нас еще и кобели "оч.хоровые" вязаться начнут, на разведении можно будет крест ставить, особенно в таких популярных породах, как йоркширский терьер


CHIH пишет:

 цитата:
Странное стало отношение к оценке "Оч. хор.",так скажем - пренебрежительное, а ведь это "ОЧЕНЬ ХОРОШО". Все претендуют ну только на САС, даже "отлично" - не катит. Нивелируется сам САС , да, что там САС, звание ЧП.


Daria N пишет:

 цитата:
Полностью поддерживаю.
К сожалению, в нашей стране полностью нивелирована оценка "отлично", ее получают все, от первой до последней собаке в ринге и получить "оч. хор" собаке выставленной не в лучшей физической форме или плохой шерсти считается чуть не позором ее карьеры! А ведь оценка "оч. хор." говорит о том, что это ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ собака и не может восприниматься негативно. Даже оценка "хор." указывает на то, что собака хорошая, породная и полностью соотвествует стандарту породы за исключением некоторых недостатков. К сожелению, отношение к данным оценкам претерпело существенное извенение. А по сути то в каждом ринге может быть 1-2 действительно ОТЛИЧНЫХ собаки, собаки явно выше среднего уровня поголовья, прослойка ОЧЕНЬ ХОРОШИХ собак и некоторая часть просто ХОРОШИХ или УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНЫХ, удовлетворяющих стандарт породы. Ан нет же, у нас все до последней получают оценку "отлично", ну просто ринг выликолепных собак, тогда как между первой и последней собакой в ринге порою просто пропасть!
И опять же не забываем про разведение собак рабочих и охотничьих пород при отборе по рабочим качествам. для таких собак оценки экстерьера "хорошо" вполне достаточно для допуска в разведение. Это лишь экстерьер у нее ХОРОШИЙ (соотвествующий стандарту породы), а рабочие качества на оценку "отлично" и такие собаки очень ценятся именно для работы и использования.



Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 166
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:46. Заголовок: Империя РА пишет: ..


Империя РА пишет:

 цитата:
И почему тогда вообще сертификаты полученные на ШОУ являются племенными? Давайте их разграничим и сделаем допуск только по породным выставкам, а на шоу будем показывать
гость пишет:


не мне вам напоминать что племсертификат требуется и для чемпиона мира. и не мне же напоминать всем,что собака,выигравшая чемпионат мира ,на этом основании не имеет права выставляться в классе чемпионов.
так что разграничение между шоу и племенным мероприятием везде понимается достаточно четко.
а почему идет дискуссия в соседней ветке это дискутирующим виднее.
если заглянуть в историю выставок,то они изначально организовывались либо для обсуждения породы любителями этой породы,либо для сбора денег с интересного зрелища.
из первых получились монопородки,а из вторых - крафт и вестминстер. судьи нужны и в том,и в другом случае,но для разных целей. ни в первом,ни во втором случае речь о призе зрительских симпатий не идет. там эти симпатии формируют. но на монопородках наши ,а на шоу - зрительские.
поэтому при достаточно представительной монопородке мы видим - в идеале - эталон породы, а на шоу - зрители видят нарядных и красивых,милых и послушных,успешных и титулованных собак и им хочется похожего щенка.
если и там,и там победитель совпадает- чудесно. если нет - не страшно и не обязательно.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 280
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:58. Заголовок: гость Именно по этом..


гость Именно по этому я и предпочитаю выставлять своих на монопородках и под породниками. К примеру на шоу одна из моих собак получает отлично без титула в "жесточайшей" конкуренции из 3 собак, а через неделю выигрывает монопородку из 46 представленных, некоторые из которых потом стали чемпионами мира.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 167
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 20:15. Заголовок: Империя РА http://j..


Империя РА

вот и я о том же. но и на немонопородных бываю,потому что породу популяризовать нужно и щенки от чемпионов лучше выглядят в глазах покупателей. так что выставки всякие нужны.выставки всякие важны. и вообще бывают приятные исключения. на прошлых выходных был такой ринг под породником,что куда иной монопородке до него. но совместить как в этот раз приятное с полезным редко получается. праздников в жизни вообще много не бывает. а так хотелось бы...

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 281
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 04:59. Заголовок: гость Вот о том и ре..


гость Вот о том и речь, чтобы праздник шоу-выставки не омрачался предвзятым (думаю ни для кого не секрет, что и так бывает) или не компетентным судейством.
Так же не думаю, что великая тайна - видеозаписи любителей породы практически после каждой выставки появляются в интернете на породных ветках (из неудобного ракурса и снятые только выборочно отдельных собак, не отражающие общей картины видимой экспертом) и фото выкладываются те что получились, а не те что хотелось бы видеть. А вот если бы была возможность тем же любителям разрешить снимать ринг рядом с экспертом и полностью, то думаю это было бы и полезно всем - на видео отражалось бы вИдение экспертом собак именно во время экспертизы и обоснованное описанием, а не домыслы в описании, зачастую ничего не объясняющие и записанные не как диктуется, а как получается, и эксперты судили бы не так как им надо, а так как положено в стандарте. И не было бы того "васи пупкина" который зачем то взялся за судейство неведомой ему породы и вещает что то не потребное о Вашей или моей жучке, потому как не захочет он портить свою репутацию, а специалисты в своем деле никогда и так не отказываются ни от подробных описаний ни от видеозаписей ринга - им скрывать то нечего. А экспонент недовольный своей оценкой или местом сможет увидеть, что же было в его показе не так и в следующий раз приложит все усилия к исправлению своих ошибок, а не побежит подавать кучу протестов и кричать, что "я и моя собака лучшие, а эксперт-дурак этого не оценил и не увидел". В данном случае сужу по себе: моя собака однажды выставлялась на крупнейшей монопородке под иностранным экспертом с очень уж своеобразным вИденьем породы и получила "оч.хор" и если бы не было официальной видеозаписи то о моей собаке было бы только и известно, что мы получили "оч.хор", а так его смогли увидеть все желающие и оценить каждый по своему, а не так, как написал эксперт со своей точкой зрения. И что в этом плохого?

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 05:36. Заголовок: Империя РА ничего пл..


Империя РА ничего плохого,как раз все хорошее. сама собираю всю видеоинформацию по рингу. но показываю ее только ,как бы это повежливей выразиться, уравновешенным и не склонным к распространению домыслов людям.
но зная бойцовский темперамент и непомерную любовь к своим собам большинства наших экспонентов предвижу только очередную волну сплетен и скандалов .
а уж разбирательств по поводу первых мест в действительно сильных рингах,а не там,где одна собака, будет очень много. и что делать? а претенденты все достойные. а их хозяева любят поспорить после ринга. если первое место одно,даже самый незаангажированный и компетентный судья кого то поставит не первым. и увидит на записи человек,ослепленный эмоциями,только то,что его несправедливо обидели.
расстановка - всегда только судейская прерогатива. именно там проявляется его видение породы и приоритеты. мне кажется поэтому разбирательства после ринга неэффективны. хотя бы еще и потому,что не пересуживать же ринг по новой,даже если доказана ошибка судьи.
хотя лично я большое спасибо сказала бы,если бы такие ролики были доступны. но я с оценкой своих собак,даже от самого некомпетентного в моих глазах эксперта никогда не спорю. это портит впечатление от выставки и породы у зрителей и не ведет ни к чему конструктивному.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 282
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 06:05. Заголовок: гость пишет: расста..


гость пишет:

 цитата:
расстановка - всегда только судейская прерогатива. именно там проявляется его видение породы и приоритеты. мне кажется поэтому разбирательства после ринга неэффективны. хотя бы еще и потому,что не пересуживать же ринг по новой,даже если доказана ошибка судьи.
хотя лично я большое спасибо сказала бы,если бы такие ролики были доступны. но я с оценкой своих собак,даже от самого некомпетентного в моих глазах эксперта никогда не спорю.


Совершенно согласна!
Эксперт видит только то, что ему показывают (умело или не умело ) и судит исходя из увиденного им в меру своих знаний породы и опыта, а видеозапись принесла бы пользу и тем же экспертам, способным ошибаться, как и все люди. Грамотный эксперт пересмотрев свою запись ринга вполне может сделать свои выводы, оценить ошибки им допущенные и НЕ допустить их в следующий раз, а не утверждать априори "я прав, потому что я прав".

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2511
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:25. Заголовок: гость пишет: но я с..


гость пишет:

 цитата:
но я с оценкой своих собак,даже от самого некомпетентного в моих глазах эксперта никогда не спорю. это портит впечатление от выставки и породы у зрителей и не ведет ни к чему конструктивному.



Совершенно верно, это неприлично.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1588
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:31. Заголовок: гость пишет: хорошо..


гость пишет:

 цитата:
хорошо бы нас судили породники. это всегда праздник.


Ну не скажите, бывает разное, например предвзятое отношение к собакам определенного питомника, приверженость данного породника к определенному породному типу и т.д.
У человека занимающегося породой свой взгляд на эту породу, а в экспертизе должна присудствовать объективность.
Поэтому для меня эксперт знающий породу ни чуть не хуже породника, плохо когда эксперт узнал о породе из стандарта прочитанного перед рингом

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Порода: ризеншнауцер
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Ровно
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:33. Заголовок: гость пишет: для са..


гость пишет:

 цитата:
для самых обаятельных и привлекательных


добавлю: С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ СУДЬИ, кторый судит группу.....
Для меня это самый последний титул по важности... (имхо)
Кому-то нравяться большие, кому-то - лохматые... Но при этом побеждает один....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1589
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:34. Заголовок: fiesta пишет: но эт..


fiesta пишет:

 цитата:
но это ставит под угрозу компетентность судей чьё судейство вас не удовлетворило


но с другой стороны, организаторы будут внимательней подходить к выбору приглашаемых экспертов

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1590
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:42. Заголовок: гость пишет: если и..


гость пишет:

 цитата:
поэтому при достаточно представительной монопородке мы видим - в идеале - эталон породы, а на шоу - зрители видят нарядных и красивых,милых и послушных,успешных и титулованных собак и им хочется похожего щенка.
если и там,и там победитель совпадает- чудесно. если нет - не страшно и не обязательно


особенно "нестрашно и не обязательно" для собак служебных пород ну не кусается чемпион ротвейлер или немец, ну начинает трястись как осиновый лист от выстрела, ну и ладно, щеночки все равно родятся и продадутся, ну не оправдают чаяний новых владельцев, свалим все на неграмотных дрессировщиков... не страшно...

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1591
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:46. Заголовок: гость пишет: но я с..


гость пишет:

 цитата:
но я с оценкой своих собак,даже от самого некомпетентного в моих глазах эксперта никогда не спорю. это портит впечатление от выставки и породы у зрителей и не ведет ни к чему конструктивному


Я тоже не спорю, просто стараюсь больше под него не выставляться.

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 284
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:49. Заголовок: oniks crawn пишет: ..


oniks crawn пишет:

 цитата:
Ну не скажите, бывает разное, например предвзятое отношение к собакам определенного питомника, приверженость данного породника к определенному породному типу и т.д.
У человека занимающегося породой свой взгляд на эту породу, а в экспертизе должна присудствовать объективность.


Сколько людей - столько и мнений. Каждый видит со своей точки зрения и ценит то, что ближе всего по ЕГО представлениям о породе. Так же и эксперт в ринге судит из своих представлений и оспаривать его точку зрения можно, но только при личном общении и с вполне объективными примерами своей правоты в своем вИдении, но ни как не на выставке и не во всеуслышание. А полная запись ринга как раз и дала бы возможность любителям того или иного типа или питомника увидеть то, чего может быть недостает в их вИдении, не зависимо от полученной собакой оценки. Да и "доброжелателям", которых хватает в любой породе и у любой собаки было бы гораздо сложнее поливать грязью конкурентов говоря "а ты там был? а я вот был и видел" Тогда видеть смогут просто все, при чем то же, что и эксперт, с ЕГО (эксперта) ракурса.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1592
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 07:56. Заголовок: Империя РА видео съе..


Империя РА видео съемка вещь хорошая, я полностью с Вами согласна, очень бы хотелось чтоб хотя бы чемпионаты пород снимались на видео, но профессионалом в съемке собак и с ракурса судьи, т.к. есть разница в том что видишь из центра ринга и тем что видишь за рингом.

А что касается возмущающихся "гласностью" я думаю на них не стоит обращать внимание, т.к. этим людям на мой взгляд плевать на развитие породы в целом, они зациклены на своей собаке.

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 285
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:04. Заголовок: oniks crawn пишет: ..


oniks crawn пишет:

 цитата:
очень бы хотелось чтоб хотябы чемпионаты пород снимались на видео, но профессионалом в съемке собак и с ракурса судьи, т.к. есть разница в том что видишь из центра ринга и тем что видишь за рингом.

Именно об этом я все время и говорю!!!!! И именно это и хотелось бы видеть не только на чемпионатах но и на шоу выставках, по скольку далеко не все могут лично присутствовать на всех выставках, но ОЧЕНЬ хотят знать истинное положение и в ринге и в породе. А полное представление можно получить только ИЗ ринга, а не как не ЗА ним.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1594
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:23. Заголовок: Империя РА пишет: Д..


Империя РА пишет:

 цитата:
Давайте мечтать вместе


Империя РА давайте еще помечтаем вместе!

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:40. Заголовок: Gaby да,конечно. шоу..


Gaby да,конечно. шоу это для зрителей. я и не остаюсь на них,если есть возможность раньше уехать. хотя справедливости ради признаюсь,что кубки моих жучек с бэстов тешат тщеславие.каюсь.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:49. Заголовок: oniks crawn вроде и ..


oniks crawn вроде и не хорошо,когда служебник боится. но это не проблема устроителей шоу. это забота хранителей породы.почему то ни моя чиха.,ни френчи,ни керри не дрожат и не боятся. и двойного хендлинга им не надо при показе. и этих безумных свистов и воплей,которые практически всегда сопровождают ринги не будем говорить каких пород. когда мои собы на провисшем поводке проходят мимо таких рингов,где собаки не подберу другого слова - беснуются -а их владельцы вопят все известные мне команды и маты,некоторых из которых даже я не знаю... надо видеть выражение лица моих спортивно-компаньонных диванных собак. а ведь их никто не отбирал в мут-пробах и отбирать не будет

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 12:04. Заголовок: Империя РА вы все пр..


Империя РА вы все правильно пишете. многие были бы благодарны за видео,а судьи пусть стандарты на ночь перед выставками перечитывают. у меня есть коллекция судейских ляпов,записанных прямо в описании и подписанных авторами.
только еще больше будет склочников и просто добросовестно заблуждающихся экспонентов,которые вам скажут совсем не спасибо,а всякие слова,которые пишут на заборах.
сразу комиссии по этике или конфликтной зададут столько работы,что те вам тоже спасибо не скажут. и самое главное - вполне может найтись закон ,который позволит на основании жалобы+видеозаписи пересмотреть результаты ринга. тогда такое начнется...
так что я за,но последствий сильно опасаюсь

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1596
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 12:15. Заголовок: ­гость пишет: так чт..


*PRIVAT*

Я свяжу тебе жизнь из веселой меланжевой пряжи,
я свяжу тебе жизнь, а потом от души подарю.
Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь.
Чтоб связать тебе жизнь, я тайком распускаю свою...
http://oniks-crawn2008.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 16.12.07
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 12:31. Заголовок: гость пишет: вроде ..


гость пишет:

 цитата:
вроде и не хорошо,когда служебник боится. но это не проблема устроителей шоу. это забота хранителей породы.


Да, выставки "шоу" без проверки характера, специфичеких черт и поведения - просто бедаааа для служебников. Вроде и Чемпион, а на самом деле даже "породным" его назвать нельзя. Как может быть породным служебник, не обрадающий породным характером?... На службе ей характер, мозги нужны, а не экстерьер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 232
Порода: ризеншнауцер
Зарегистрирован: 24.10.08
Откуда: Украина, Ровно
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 13:12. Заголовок: гость пишет: только..


гость пишет:

 цитата:
только еще больше будет склочников и просто добросовестно заблуждающихся экспонентов,которые вам скажут совсем не спасибо


где то тут (на форуме) было внесено предложение обнародовать сканы описаний собак (всех) принимающих участие в выставке.........
КАКОЙ БЫЛ ВОПЛЬ (причем от многих) это ЧТО_ТО!!!!!!!!!!!
а меня сия идея очень привлекает....
почему зрители должны догадываться кто выиграл (судьи не всегда делают расстановку с табличками)....
"ляпы" в описаниях были бы "всенародными" и уже соратник судья-породник сказал бы коллеге пару слов (например: "прочитай стандарт" )уже встречала опубликованые все описания в журналах (правда это только с чемпионата ротвей и еще чьи-то), а жаль...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2521
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 08.10.08
Откуда: Украина, Херсон

Замечания: 10.12.12. за открытку без превью.Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 14:33. Заголовок: Gaby Это не реально..


Gaby Это не реально, потому , как будут сплошные ляпы. Качество судейства, это главный вопрос в этой теме. Иначе , народ так рьяно не расспрашивал, кто как судит. Тему надо поднимать. Я очень надеюсь, что будут, как можно больше приглашаться хорошие судьи - породники.

Тамара Денежкина
http://chih.jimdo.com/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3469
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 15:25. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..


Нежный Ангел пишет:

 цитата:

Glavnyj Priz , у нас тоже было. Первый день под известным породником САС, САСIB, а на следующий день под НЕ породником - оч.хор.
Первый смотрел строение-движения, а второй - "шкурку". А сука слегка беременна - раздевться начала.


Нежный Ангел ,зачем же искажать факты ?
Вашу тойку в первый день судил породник,поэтому может и не обратил внимание на некомплект премоляров...
или может потому,что у карликов,а особенно у тоев , допускается отсутствие парочки премоляров,хоть и нежелательно, и оценка зависит от эксперта,а во второй день другой эксперт посчитала это недостатком,вот и снизила оценку ...и "шкурка" здесь не причём,эта собака никогда и не была особо одета,насколько я помню по предыдущей выставке - за полгода до той,о которой идёт речь..
Вот там она у моей ПОЛНОЗУБОЙ и хорошо одетой собаки(которая,кстати, и лучше показывалась) выиграла САС,нам достался резерв....видать, Ваша на тот момент чем-то больше понравилась судье... а как известно-мнение эксперта окончательное и обжалованию не подлежит

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 286
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 19:28. Заголовок: Gaby пишет: где то ..


Gaby пишет:

 цитата:
где то тут (на форуме) было внесено предложение обнародовать сканы описаний собак (всех) принимающих участие в выставке.........

У чернышей на крупных монопородках и видео делают и описания публикуются и никаких спорных моментов в этом никто не ищет. У меня на старом сайте тоже были вывешены и дипломы и сканы описаний моих собак. На новом уже этой глупости делать не стала, по скольку описания для скана пригодны сугубо относительно - масса сокращений зачастую вообще не читаемых и трактующихся не так как диктовалось, а на "вольную тему". В варианте с видео этот момент отсутствует, поскольку просто записывается голос эксперта при описании собаки и НЕТ никаких домыслов из вне. Ну а если эксперт действительно не компетентен на столько, что допускает "ляпы" - это уже проблема организаторов выставки которые должны ЗНАТЬ кого приглашают.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 173
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:10. Заголовок: Империя РА эх,не тем..


Империя РА эх,не темпераментный вы народ,чернышисты. прямо завидно.в породах о которых я знаю подробнее вывесить без разрешения владельца не то,что описание,а фото чужой собаки даже с ринга - готовая вендетта на несколько лет

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 288
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 20:28. Заголовок: гость пишет: Импери..


гость пишет:

 цитата:
Империя РА эх,не темпераментный вы народ,чернышисты.

Вот уж не сказала бы И фото сомнительного качества и ракурса съемки вывешиваются периодически и скандалы по этому поводу бывают. Только вот против видео с ринга пока никто не возражал, а наоборот, ждут все с нетерпением. Заснять "видеокомпромат" на конкурента гораздо сложнее, чем вывесить неудачное фото

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 882
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 21:17. Заголовок: гость, Империя РА, Я..


гость, Империя РА, Я тоже обеими руками ЗА видео. Часто именно при просмотре видеозаписи замечаешь то, что не видно "в живую". Только не всех это радует....
А по поводу "компромата" на конкурента - есть ещё один безнапряжный способ - просто бегай по всем темкам за конкурентом и плюй ему в спину


приятно общаться с ПРИЯТНЫМИ людьми
negniyangel.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 290
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 22:29. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..


Нежный Ангел пишет:

 цитата:
А по поводу "компромата" на конкурента - есть ещё один безнапряжный способ - просто бегай по всем темкам за конкурентом и плюй ему в спину

Только боюсь, что такой способ больше выдает намерения того кто догоняет, чем компрометирует догоняемого Дойдем ли мы до честного признания побед и поражений?...

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3481
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 05:38. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..


Нежный Ангел пишет:

 цитата:
гость, Империя РА, Я тоже обеими руками ЗА видео. Часто именно при просмотре видеозаписи замечаешь то, что не видно "в живую". Только не всех это радует....
А по поводу "компромата" на конкурента - есть ещё один безнапряжный способ - просто бегай по всем темкам за конкурентом и плюй ему в спину




Если это в мой адрес,то зря ..где хочу,там хожу(не бегаю)..и где хочу(и кому)там и пишу...Ваше право не замечать..Спорить с Вами и что-то доказать бесполезно,так как верно подмечено(см.ниже):

Империя РА пишет:

 цитата:
Дойдем ли мы до честного признания побед и поражений?...



Вот это как раз Вам ,уважаемая Нежный Ангел, и не грозит...

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 292
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 05:58. Заголовок: elf пишет: Вот это ..


elf пишет:

 цитата:
Вот это как раз Вам и не грозит...

Вы это мне лично?
Вы меня хотя бы в лицо знаете?
В моей жизни было столько побед и поражений, что для меня ни то ни другое уже давно не имеет ни малейшего значения. Я просто люблю собак и хочу, чтобы они были ЗДОРОВЫМИ и красивыми, а люди, покупающие щенка той или иной породы имели гарантию того, что из приобретения вырастет именно такая собака как сказано в стандарте, а не просто похожая на нее, но с чемпионскими титулами в родословной.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3486
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 06:05. Заголовок: Империя РА пишет: В..


Империя РА пишет:

 цитата:
Вы это мне лично?



Нет, Вы посмотрите,чья цитата в начале моего поста ...А Вашу цитату я привела как ...цитату...не более того.. Вернусь щас обратно,подправлю...

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 176
Порода: керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован: 15.06.09
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 06:26. Заголовок: что то нас не в ту с..


что то нас не в ту степь заносит. тема вроде о допуске к разведению. я еще понимаю при чем тут вдео. а от плевков дети не рождаются. ни хорошие,ни очень хорошие,ни отличные
давайте ближе к тому,как определить критерии выбора производителей,а не шоу-собак. про шоу и честную или не честную конкуренцию вроде как всем понятно

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3493
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 06:41. Заголовок: гость пишет: что то..


гость пишет:

 цитата:
что то нас не в ту степь заносит. тема вроде о допуске к разведению. я еще понимаю при чем тут вдео. а от плевков дети не рождаются. ни хорошие,ни очень хорошие,ни отличные
давайте ближе к тому,как определить критерии выбора производителей,а не шоу-собак. про шоу и честную или не честную конкуренцию вроде как всем понятно



От плевков-то точно не рождаются Про критерии мне самой интересно почитать,пока самой лично сказать мало что есть...Одно поняла- о производителе судят по его детям,причём от разных линий...

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 294
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 06:49. Заголовок: elf пишет: .Одно по..


elf пишет:

 цитата:
.Одно поняла- о производителе судят по его детям,причём от разных линий...

Но этого производителя и детей надо хотя бы увидеть, в живую - лучше, но и видео о многом рассказать может, а вот гоняться за детьми из разных линий по разным городам и даже странам не всегда есть возможность.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3496
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 06:54. Заголовок: Империя РА В целом..


Империя РА

В целом всё так и есть.Но в нашей породе практически все дети в пределах досягаемости ,как в живую,так и в остальном-опять таки мнение"старших товарищей" тоже можно учитывать как оценку...Благо ещё инет появился,сайты,форумы,там и фото,там и видео,там и обсуждения...

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 295
Порода: РЧТ
Зарегистрирован: 10.01.08
Откуда: Украина, Донецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 07:08. Заголовок: elf пишет: Благо ещ..


elf пишет:

 цитата:
Благо ещё инет появился,сайты,форумы,там и фото,там и видео,там и обсуждения...

Вот и надо пользоваться благами цивилизации не только в любительских масштабах, но и продвигать их в официальном порядке, чтобы можно было получать информацию из первоисточника - от эксперта в ринге и в полном объеме, а не урезанную и с поправками личностного характера как на форумах и сайтах.

Каждая собака ведет себя так, как позволяет ей вести себя хозяин.
http://izimperiira.at.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3499
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 07:13. Заголовок: Империя РА пишет: В..


Империя РА пишет:

 цитата:
Вот и надо пользоваться благами цивилизации не только в любительских масштабах, но и продвигать их в официальном порядке, чтобы можно было получать информацию из первоисточника - от эксперта в ринге и в полном объеме, а не урезанную и с поправками личностного характера как на форумах и сайтах.



Осталось дожить до этих славных перемен..

_________________________________
Бойтесь своих желаний-они могут сбыться...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 806
Порода: шнауцеры...
Зарегистрирован: 12.08.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 07:53. Заголовок: В одной из статей в ..


В одной из статей в "Шнауцер сегодня" был комментарий одной из судей-породников по шнауцерам. Она сказала, что собаки теперь делятся на "шоу" и "Бест иншоу". Потом добавила, иногда эти последние, кажутся мне менее породными, чем собаки, получившие "хорошо".
К сожалению, наши выставки стают все более и более "шоу", а вот породные качества зачастую теряются за красивым внешним видом.... Заводчики все больше выводят собак для шоу...

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 886
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 11:00. Заголовок: Империя РА , +!0000...


Империя РА , +!0000.
Очень жаль, что отменили звание Элита, присуждавшееся по уровню качества потомства.


приятно общаться с ПРИЯТНЫМИ людьми
negniyangel.ucoz.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 83 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 693
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ