Отправлено: 29.01.08 11:38. Заголовок: Монопородные клубы

может кто нибуть подсказать где можно ознакомиться с новым положение

о монопородных клубах в Украины ?

 Отправлено: 31.01.08 00:23. Заголовок: Меня вот "напуга..

Меня вот "напугали" таким положением, и тем, что с ним сложно ознакомиться. Когда полезла с вопросом напрямую, то оказалось, что никакого положения еще нет - оно только в проекте.
И, честно говоря, неплохо было бы этот проект (ну, хоть какой есть) разместить на форуме для обсуждения.
Основная проблема в том, что этот проект роздан для ознакомления и обсуждения членам Президиума, руководителям областных отделений. А они - в подавляющем большинстве - вообще, противники создания монопородных клубов, т.к. им элементарно невыгодно, чтоб собаки самых многочисленных пород и активные породники уходили из их отделений в самоопределение.

 Отправлено: 31.01.08 08:09. Заголовок: согласна . вот тоже..

согласна . вот тоже искала , всё как то засекречено . Почему не разместить на форуме ? чего бояться .

 Отправлено: 01.02.08 00:31. Заголовок: И я не понимаю чего ..

И я не понимаю чего бояться, ведь под боком есть пример РКФ, уживающегося с монопородными клубами. ведь все док-ты (оформление пометов, родословных и т.д.) идет все равно через головную кинологическую организацию. А уж польза от монопородных выставок очень ощутимая!

 Отправлено: 01.02.08 16:24. Заголовок: вообщем я так понял..

вообщем я так поняла , что найти это положение практически невозможно . а жаль...
а то как с плем .положением , осуждали одно , а приняли немного другое .
То есть обычным членам клубов , ознакомиться с положением не придёться.
Вообщем чему удивляться ....... обидно

 Отправлено: 01.02.08 16:29. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

активные породники уходили из их отделений в самоопределение.

Кстати краем глаза видела это положение так там сказано ,что вся фин.деятельность остаёться в обл.клубах, и решать почти ни чего самим нельзя.

 Отправлено: 01.02.08 16:40. Заголовок: Я вот давно хочу спр..

Я вот давно хочу спросить у кого-нибудь... У того, кто хочет заняться открытием НКП. Вы представляете себе объем работы и финансовых вложений? И почему владельцы собак должны захотеть вступить в НКП, а не остаться в общепородных клубах? Есть мысли на этот счет?

 Отправлено: 02.02.08 03:36. Заголовок: Какое у Вас интересн..

Какое у Вас интересное представление об НКП... А почему, собственно, нужно вступая в НКП отказываться от общепородных клубов?

 Отправлено: 02.02.08 10:41. Заголовок: Solo пишет: Какое у..

Solo пишет:

цитата:

Какое у Вас интересное представление об НКП...

У меня вообще нет представления об НКП, потому и спрашиваю. Если не отказываться, зачем тогда вступать в НКП? Серьезно, я не в курсе этого, интересуюсь.

 Отправлено: 02.02.08 19:29. Заголовок: Tiger, Клуб - есть к..

Tiger,
Клуб - есть клуб. Всепородный который. там Вы делаете щенячки, родухи и прочие документы, получаете информацию на предмет выставок, и прочего. Это клуб.
НКП - занимается проблеммами породы конкретной, не в городе, а в стране. то есть несколько действительно хороших породников занимаются работой с породой, координацией заводчиков, организацией монопородных выставок с экспертами-породниками, семинаров по проблемам породы и т.п.
Зайдите на сайт РКФ и почитайте.

 Отправлено: 04.02.08 19:00. Заголовок: Извините меня, я вот..

Извините меня, я вот тут почитал Ваш разговор и подумал, если в Украине нет НКП, то что же дают спецринги по породам? Объясните кто-нибудь.

 Отправлено: 04.02.08 20:04. Заголовок: андрей пишет: если ..

андрей пишет:

цитата:

если в Украине нет НКП, то что же дают спецринги по породам?

Спецринги - практически ничего...может, лишний САС в породе. Чемпионаты по породам до недавнего времени давали выигравшим собакам титул Всеукраинского Победителя, который вписывался в родословную потомкам.

Solo пишет:

цитата:

НКП - занимается проблеммами породы конкретной, не в городе, а в стране. то есть несколько действительно хороших породников занимаются работой с породой, координацией заводчиков, организацией монопородных выставок с экспертами-породниками, семинаров по проблемам породы и т.п.

Тогда возвращаюсь к первому вопросу. На какие, пардон, шиши?

 Отправлено: 05.02.08 01:24. Заголовок: Tiger пишет: На как..

Tiger пишет:

цитата:

На какие, пардон, шиши

А на какие, пардон, шиши все это проделывается в территориальных отделениях?

 Отправлено: 05.02.08 01:51. Заголовок: Я так понимаю,что вл..

Я так понимаю,что владельцам собак нужно будет платить и в отделение и в НКП.

 Отправлено: 05.02.08 02:56. Заголовок: talya пишет: Я так ..

talya пишет:

цитата:

Я так понимаю,что владельцам собак нужно будет платить и в отделение и в НКП.

Зачем? НКП - это и есть отделение, только сформированное по породному признаку

 Отправлено: 05.02.08 03:26. Заголовок: У нас (т.е. в России..

У нас (т.е. в России) платит за вступление в НКП клуб или обьединение породных питомников, причем только тогда, когда решают, что поголовье в городе и регионе достаточное для проведения монопородок, которые проводятся под "надзором" НКП. Т.е. как таковые "владельцы просто собачек" оплачивают только участие в выставке (часть средств с которой, естественно, идет НКП.
А вообще, я не то что бы так уж близка к моно клубам... Но примерно ситуация вот такая. А, еще издается породный вестник со всеми результатами выставок (монок, естественно), с репортажами экспертов-груммеров-хендлеров-заводчиков., с лит. страничкой, рекламой и прочим. :)

 Отправлено: 05.02.08 08:22. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

А на какие, пардон, шиши все это проделывается в территориальных отделениях?

Т.е. НКП сродни отделению? Головное НКП и отделения НКП на местах, правильно понимаю?

 Отправлено: 05.02.08 14:19. Заголовок: А почему у нас раньш..

А почему у нас раньше никто не задумывался о создании НКП?
Ведь у нас на Украине оооочень много порядочных и любящих свою породу заводчиков!!
Во многих странах НКП существуют и очень давно,проходят монки,а после них заводчики тесным,дружным коллективом решают различные вопросы,делятся опытом и т.д.

 Отправлено: 05.02.08 14:55. Заголовок: Almira пишет: А поч..

Almira пишет:

цитата:

А почему у нас раньше никто не задумывался о создании НКП?

Я думаю чтобы не терять контроль над заводчиками , что бы владеть всей информацией , а вообще хотелось всё таки увидеть хотя бы проект положения о НКП в Украине , почему то его от всех скрывают

 Отправлено: 05.02.08 16:39. Заголовок: Almira пишет: Во мн..

Almira пишет:

цитата:

Во многих странах НКП существуют и очень давно,проходят монки,а после них заводчики тесным,дружным коллективом решают различные вопросы,делятся опытом и т.д.

Ага,вот про тесный,дружный коллектив мне понравилось!!!!
Прошлой осенью были на монопородке в Словакии. Часов в 8 вечера все опустело.... НИКОГО!
Утром спрашиваю у чехов-а куда все подевались-то???
А они мне шепотом(видать голова ОООЧЕНь болела)-"так у нас вчера собрание было!!!! В ресторане. Проблемы породы обсуждали!"

А вообще мы Европу тогда в шок ввели основательно! У нас ведь и раньше в уставе КСУ был пункт об НКП.Только заведемо неприменимый-если не ошибаюсь 5 000 человек было надо собрать для открытия!
Спрашивается,где ж их столько взять-то на первых порах??? Тем более для таких пород,как,к примеру, Белая швейцарская овчарка,с коими мы на сию всемирку и ездили? питомник один на всю страну!!! Так вот чехи у прибалтов спрашивают-у вас свой клуб есть? Те со вздохом отвечают-НЕТУ!!!! Где ж нам 30(!!!) человек-то набрать для открытия на нашу крохотную Латвию! Чехи- СКОЛЬКО??? у нас всего ДВА! надо!
Тут я начинаю тихо всхрюкивать.... Они ко мне-а у вас? Ну тут я и сползла... а когда ответила-Была их очередь сползать!!!
Вот так и вышло,что вступил наш УКРАИНСКИЙ питомник с собаками,берущими первые места на всемирках в ЧЕШСКОМ НКП!!!
ЭТО ПРАВИЛЬНО??? Стыдно,перед Европой-то....

 Отправлено: 05.02.08 20:37. Заголовок: Видать тот кто писал..

Видать тот кто писал этот пунктик лишние нолики дописал по-невнимательности..

 Отправлено: 05.02.08 22:54. Заголовок: Goldy пишет: Видать..

Goldy пишет:

цитата:

Видать тот кто писал этот пунктик лишние нолики дописал по-невнимательности..

Эээх,как я люблю людей,не знающих,о чем они говорят,но говорящих громко....
Специально для Вас!
И,вообще-то,надо знать матчасть!

РОЗДІЛ 4
ОРГАНІЗАЦІЙНА ПОБУДОВА СПІЛКИ
4.6. У випадках при наявності п'яти тисяч заяв володарів собак однієї породи, що мають специфіку роботи з цією породою, Президія Спілки розглядає та може дати згоду на створення, як юридичної особи, Національного клубу Спілки з цієї породи.
При цьому членство заявників в Спілці зберігається, племінна робота з їх собаками ведеться через Спілку, родоводи видаються на цих собак централізовано у ГУ КСУ, а вкладиші до них, в разі потреби, видає національний клуб породи, при цьому вкладиш без родоводу, затвердженого МКФ зразка, не дійсний.
http://www.ksu.com.ua/index.php?menu_id=5&menu2=&

 Отправлено: 05.02.08 22:57. Заголовок: ...

Goldy пишет:

цитата:

Видать тот кто писал этот пунктик лишние нолики дописал по-невнимательности..

С точностью "до наоборот" - по бооольшой ВНИМАТЕЛЬНОСТИ!!!
Шоб "ЛИШНЕГО" - НЕ хотелось

 Отправлено: 05.02.08 22:57. Заголовок: irihka12 пишет: мож..

irihka12 пишет:

цитата:

может кто нибуть подсказать где можно ознакомиться с новым положение о монопородных клубах в Украины ?

Подойдите к нам в "Канис",у них есть,я изучала.
К сожалению,все достаточно сырое...

 Отправлено: 05.02.08 23:01. Заголовок: Proud пишет: Goldy ..

Proud пишет:

цитата:

Goldy пишет: цитата: Видать тот кто писал этот пунктик лишние нолики дописал по-невнимательности.. С точностью "до наоборот" - по бооольшой ВНИМАТЕЛЬНОСТИ!!! Шоб "ЛИШНЕГО" - НЕ хотелось

Хочу еще раз уточнить-это устав СТАРОГО КСУ.

 Отправлено: 05.02.08 23:22. Заголовок: ...

Zaya&C пишет:

цитата:

Хочу еще раз уточнить-это устав СТАРОГО КСУ.

Не утруждайтесь - слишком хорошо "ЗНАКОМ"!!!

 Отправлено: 06.02.08 02:28. Заголовок: Tiger пишет: Т.е. Н..

Tiger пишет:

цитата:

Т.е. НКП сродни отделению? Головное НКП и отделения НКП на местах, правильно понимаю?

Правильно По крайней мере так же, как это понимаю я, и как это понимают в тех странах, где существуют НОРМАЛЬНЫЕ монопородные клубы.

 Отправлено: 06.02.08 04:05. Заголовок: "Отделения на ме..

"Отделения на местах" только там, где питомники по породе есть и поголовье. А ежели у меня один малый абрикос на весь город, то нафига мне отделение НКП?

 Отправлено: 06.02.08 08:13. Заголовок: Zaya&C Спасибо ..

Zaya&C Спасибо , просто из за моей работы невсегда можно в те часы что работает клуб попасть к ним . Вот и хотелось ознакомиться на форуме или на офиц.сайте КСУ

 Отправлено: 06.02.08 08:57. Заголовок: Proud пишет: Zaya&#..

Proud пишет:

цитата:

Zaya&C пишет: цитата: Хочу еще раз уточнить-это устав СТАРОГО КСУ. Не утруждайтесь - слишком хорошо "ЗНАКОМ"!!!

Дык я на всякий случай
чтоб избежать еще одного обвинения в некомпетентности
Потому как практика показала-знаком он далеко не всем!
Что в общем-то печальненько.... состоять в организации,НЕ ЗНАЯ основ этой самой организации ...
Воистину,каждый народ имеет то правительство,которое заслуживает!

 Отправлено: 07.02.08 02:01. Заголовок: Solo пишет: "От..

Solo пишет:

цитата:

"Отделения на местах" только там, где питомники по породе есть и поголовье. А ежели у меня один малый абрикос на весь город, то нафига мне отделение НКП?

А кто заставляет? Стойте себе на учете в территориальном отделении, а одновременно, никто не мешает Вам быть членом НКП.

 Отправлено: 07.02.08 07:49. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

Стойте себе на учете в территориальном отделении, а одновременно, никто не мешает Вам быть членом НКП.

А зачем? Без второго дна вопрос. Честно, мне реально интересно, для чего человеку быть членом двух отеделений? Что ему это даст?

 Отправлено: 07.02.08 09:36. Заголовок: Tiger пишет: А заче..

Tiger пишет:

цитата:

А зачем? Без второго дна вопрос. Честно, мне реально интересно, для чего человеку быть членом двух отеделений? Что ему это даст?

Таня, НКП - это не отделение. НКП может иметь свои террит. отделения, но если их создание в конкретном городе не целесообразно (1-2 владельца с собакой этой породы) то членами НКП они могут быть, а оформлять пометы и стоять на учете могут и в ТО КСУ.

 Отправлено: 07.02.08 10:10. Заголовок: В отделении НКП ( с ..

В отделении НКП ( с большим поголовьем) будут производлиться все действия, как и в общепородном клубе? Актировки, выдача доков и др? К примеру в моем городе есть и то и другое отделение. Чем заманчиво нахождение именно в клубе НКП? Вот это я пытаюсь понять.

 Отправлено: 07.02.08 10:35. Заголовок: leopolis karaim пише..

leopolis karaim пишет:

цитата:

оформлять пометы и стоять на учете могут и в ТО КСУ.

Я считаю что было бы правильным проводить актирование щенков членами НКП,т.е.специалиствми породниками.А членство в ТО КСУ все равно необходимо ,т.к. НКП зависит от ТО КСУ.
P.S. Нам тоже предложили стать членами породного клуба Германии .Мы еще думаем ,может и у нас все наладится.

 Отправлено: 07.02.08 10:41. Заголовок: Almira пишет: Нам т..

Almira пишет:

цитата:

Нам тоже предложили стать членами породного клуба Германии .Мы еще думаем ,может и у нас все наладится.

Я тоже об этом подумываю...

 Отправлено: 07.02.08 10:45. Заголовок: Tiger пишет: В отд..

Tiger пишет:

цитата:

В отделении НКП ( с большим поголовьем) будут производлиться все действия, как и в общепородном клубе? Актировки, выдача доков и др?

Верно.
Tiger пишет:

цитата:

К примеру в моем городе есть и то и другое отделение. Чем заманчиво нахождение именно в клубе НКП? Вот это я пытаюсь понять.

Ну, кому заманчиво, тому объяснять не надо - чем. А кому НЕ заманчиво, тот может вполне стоять на учете в ТО КСУ и даже не быть членом НКП.

 Отправлено: 14.02.08 16:14. Заголовок: Ну неужели никто из ..

Ну неужели никто из руководителей нового КСУ не читает этот форум?
столько дней висит простой вопрос: где ознакомиться с положением о монопородном клубе?
Уважте , пожалуйста, ответте.
Вопрос не праздный и не из вредности.

 Отправлено: 14.02.08 19:19. Заголовок: Rot Traum пишет: Ну..

Rot Traum пишет:

цитата:

Ну неужели никто из руководителей нового КСУ не читает этот форум? столько дней висит простой вопрос: где ознакомиться с положением о монопородном клубе? Уважте , пожалуйста, ответте. Вопрос не праздный и не из вредности.

Поддерживаю вопрос!!!!!!!

 Отправлено: 14.02.08 22:32. Заголовок: Goldy пишет: Rot Tr..

Goldy пишет:

цитата:

Rot Traum пишет: цитата: Ну неужели никто из руководителей нового КСУ не читает этот форум? столько дней висит простой вопрос: где ознакомиться с положением о монопородном клубе? Уважте , пожалуйста, ответте. Вопрос не праздный и не из вредности. Поддерживаю вопрос!!!!!!!

И мне интересно...

 Отправлено: 14.02.08 22:41. Заголовок: YANA Как же Вас уваж..

YANA Как же Вас уважить, если положение пока не утверждено????