Отправлено: 27.03.08 09:05. Заголовок: Где и как я живу???????????????????
Условия жизни наших братьев меньших, не всегда соответствуют тем условиям, которые мы им предлогаем в силу своего положения в этой жизни(средства, наличие свободного времени, знаний, опыта)Хотелось бы определиться со всеми участниками форума-во сколько и чего мне обойдется содержание меньшего брата. Отдельно бы хотелось поговорить с владельцами питомников, которые содержат у себя дома значительное количество любимцев. Как решают они свои проблемы????
Отправлено: 01.04.08 20:06. Заголовок: Мы вот тоже даем жел..
Мы вот тоже даем желудок.И правы Rot Traum и Зая-то что для нас,извините вонь,для них очень и очень аппетитно,вспомните протухшую селедку на прогулке.Наши очень любят говяжий желудок.Даем и сырым и вареным.А щенкам мы даем поначалу кальцинированный творог,потом добавляем рисовую детскую моментальную кашу.Позже скобленку,базарный творог,рисовую сечку и маслянку("Галичина").А большой помет мопсов(9 щенков) мы прикармливали с первого дня 10% сливками,которые добавляют обычно к кофе("Простоквашино").А потом брали творожок для детей,только без фруктов,а ванильный,а то они давились кусочками фруктов.Позже давала манную кашу,но не жидкую,а такую чуть погуще.А молоком я никогда не прикармливаю,только с кашкой или творогом.
Отправлено: 02.04.08 10:23. Заголовок: Зая пишет: что если..
Зая пишет:
цитата:
что если бы люди не кормили своих собак и кошек сухими кормами, то они (веты) остались бы без 80% работы
Не один хозяин собаки не сбалансирует рацион своей собаки,так ка это сделает целая армия специалистов-кормленцев в лаборатории. Они разрабатывают рецептуры учитываю целый ворох факторов. Рост,вес,шерсть,активность,возраст собаки,ее склонность к алергиям.деетические,ветеринарные корма и т.д. Другой вопрос какой корм мы своим собакам покупаем, супер премиум или Педигри и т.д. Я считаю стоит доверять производителям кормов с многолетним опытом,хорошей репутацией и с хорошей линейкой продукции,что бы можно было подобрать корм специальнодля вашей собаки с учетом ее личных особенностей. Ириска пишет:
цитата:
Странно. Свежее молоко (не заводское, покупаю в селе) на подоконнике скисает для за 3. Или на молоко другие нормы?
А просто заводское молоко состоит из цельного молока лиж на 60-70% в лучшем случае, а остальное-это обезжиренное молоко или сыворотка+сухое молоко. Я еще добавлю к затратам-натаску собаки,поездки к охотнику,испытания...Это для охотников. для служебников-ИПО, те же занятия по дрессировке это тоже стоит денежку. А хендлер+грумер на выставку? А реклама? В журналы,в интернет...сайт для собаки или питоника, проффесианальное фото для этого дела.... Боже...упаси бог мою любимый посчитает все растраты мои на собак....он посчитает меня вероятно как миниму свалившейся с луны....Он как то прикинул наминуку и сказал,что если бы у меня не было собак,мы бы машину брали не в кредит и не такую -"Что бы собак много помещалось, что б на выставку ездить", а просто красивую и удобную, и могли бы давно позволить себе мою мечту тур по Европпе. ВЫставочная карьера моего кобеля мне обошлась примерно в 2500 у.е и это только выставики+ все расходы по содержанию,уходу,дрессировщики,охота,ветеринар.... а собак 2+доберман раритетный... ......а суку только начинаю катать, а впереди еще вязка за рубежом...щенки...роды........здуреть.....
Отправлено: 03.04.08 00:57. Заголовок: Selesta пишет: Не о..
Selesta пишет:
цитата:
Не один хозяин собаки не сбалансирует рацион своей собаки,так ка это сделает целая армия специалистов-кормленцев в лаборатории. Они разрабатывают рецептуры учитываю целый ворох факторов. Рост,вес,шерсть,активность,возраст собаки,ее склонность к алергиям.деетические,ветеринарные корма и т.д. Другой вопрос какой корм мы своим собакам покупаем, супер премиум или Педигри и т.д. Я считаю стоит доверять производителям кормов с многолетним опытом,хорошей репутацией и с хорошей линейкой продукции,что бы можно было подобрать корм специальнодля вашей собаки с учетом ее личных особенностей.
1000 раз слышала подобные доводы У меня тогда к Вам несколько вопросов 1. Себе и своим близким Вы хорошо балансируете питание? 2. Знаете ли Вы, что каждый организм индивидуален и сбалансировать ВСЕ невозможно? Т.е. например бульдогу больше подходит беднопротеиновое кормление, кому то не хватает железа, кому то кальция очень часто собаки "цветут" на дрожжи т.д. 3. Если бы был сбалансиррованный ну например "дощирак" Вы бы питались им сами каждый день многие годы напролет? 4. Знаете ли Вы, что у кошек сидящих на натуре на 75% меньше проблем с почками и мочекаменной болезнью? 5. И т.д.
Причем я никого не агитирую отказаться от сушняка, сама им кормлю (потому что МНЕ так удобнее, а не из-за того, что так лучше СОБАКЕ). Дать собаке все в натуралке дорого и требует вложения сил и времени - ни все на это способны
Отправлено: 03.04.08 10:27. Заголовок: Зая , согласна на вс..
Зая , согласна на все 100
Иногда думаешь: икак это собаки и кошки миллионы лет выжывали без сухих кормов-то? (так же, как и люди растили своих детей, не зная учений доктора Спока?) Это не панацея, это облегчение нашей жизни.
Отправлено: 03.04.08 15:46. Заголовок: Я своим собакам один..
Я своим собакам один раз в день даю сухой корм (Ройал Канин), второй раз - натуралку (печень, морепродукты, рыбу,мясо в сочетании с тертыми сырыми овощами). Если посчитать стоимость питания, а также затраты на выставки, притравки, прививки и косметику, понимаеш, что любимые существа не "золотые", а "брильянтовые".
Отправлено: 03.04.08 16:10. Заголовок: Зая пишет: 1. Себе ..
Зая пишет:
цитата:
1. Себе и своим близким Вы хорошо балансируете питание? 2. Знаете ли Вы, что каждый организм индивидуален и сбалансировать ВСЕ невозможно? Т.е. например бульдогу больше подходит беднопротеиновое кормление, кому то не хватает железа, кому то кальция очень часто собаки "цветут" на дрожжи т.д. 3. Если бы был сбалансиррованный ну например "дощирак" Вы бы питались им сами каждый день многие годы напролет? 4. Знаете ли Вы, что у кошек сидящих на натуре на 75% меньше проблем с почками и мочекаменной болезнью? 5. И т.д.
1. Да! Я стараюсь следить за своим питанием, но конечно иногда я могу позволить себе "неполезные" весчи. очень слежу за тем,что ест ребенок. стараюсь максимально возможно балансировать и разнобразить его питание. 2. Конечно не возможно! Но возможно максимально приблизить рацион к идеалу. И причем успециалистьв это порой выходит лучше. 3. Мы говрим про собак сейчас а не про людей. К сожеленю люди иногда не следят за питанием и от этого и куча болезней в том чесле и збытьчный вес, целюлит, язвы желудка, поджелудочные и т.д. если животное можно оградить от этого-почему бы это не сделать? 4. За кошек незнаю-несталкивалась-наш кот ест всю жизнь роял канин-ему много лет и с ним все в порядке. 5. и т.д.
Отправлено: 03.04.08 16:23. Заголовок: Самый ценный и полез..
Самый ценный и полезный продукт-простокваша. Из молочки его не переплюнет ничто.Меня просто удивляют люди приобретающие "Растишку" "Активию" и прочую ерунду.С боксерами у меня простокваша не пошла.Предпочитаю манку, как основу щенячьего питания. К слову, о дифитобактериях, которые рекламируют за их полезность для нашего пищеварения . Данные бактерии берут свое происхождение из толстой кишки крупного рогатого скота путем соскоба. Часто и густо в продукт залаживают идею далекую от здоровья как для людей, так и для собак.
Отправлено: 03.04.08 19:23. Заголовок: А это мои размышлени..
А это мои размышления,по поводу умных изречений нашего многоуважаемого BOXER !
Так что же это за слово многостаночник
BOXER пишет:
цитата:
Minodora пишет:
цитата:
Я вот только одного не пойму,что Вы Уважаемый понимаете под словом бизнес-план?
Разведение?Выставки?Или как дешевле прокормить собаку
Сама нарвалась, дорогая.Умножь количество собак находящихся в твоем многостаночном владении на реальную сумму требующуюся для их нормального содержания и достань свою любовь к животным из того самого места.Но и это не главное. Главное сколько им времени уделено.Судя по твоему торчанию на форуме-ничего.Чаще гуляй и желательно доставь удовольствие всем любвеобильная.
BOXER пишет:
цитата:
Какой опыт и в чем приобрелся.Экономия денег, или приучение (отучение)определенной методой?У меня например зимний вольер. Пол-белый кафель. Удобно проверять свое умение в мойке полов+моментально вычисляю течную суку. Дверь-маленького стандарта для сберегания тепла+высокий порог для тех же целей.
BOXER пишет:
цитата:
Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия.
Седня в веточки боксерской,разгорелся спор.немного дошло до перехода на личности.Вот меня назвали многостаночником. И я решила выяснить,что же это за слово!
2 поста следуюших из другой темы о содержании собак. Господин BOXER имею я так понимаю не одну собаку,но считает себя гуманным любвиобильным владельцем N количества собак. Я так понимаю,да и знаю что многие участники нашего форума владельцы не одной собаки,и даже не двух.Значит они все относятся к этому слову?
Для меня это слово всегда относилось к людям ,которые держат большое количество собак и размножают породы которые пользуются спросом.либо сдают перекупщикам либо являются таковыми.
Тогда я немного опишу количество и содержание своего питомника. У меня есть порода боксер,которой я занимаюсь 18 лет,это порода которую я люблю.На данный момент у меня живет 5 сук.3 из которых имеют отдельную комнату,там стоит диван и пара клеток.Собаки регулярно гуляют в большом выгуле.иногда гуляют вне двора,скажу не часто.2 суки живут в доме в свободном полете,иногда закрываясь в бокс,когда дома нет никого(это бывает редко,так как дома регулярно человек)Боксеры с хорошей психикой так как уживаются и с маленькими собаками,и с кошками.Выгуливаются во дворе,и достаточно часто беру погулять(для меня) с собой куда нибудь. Из мелких собак дома у меня черная мопсюха и 3 китайца.Все спят на кровати,и нормально себя ведут. Есть 3 кошки.2 пришли с улицы одна живет 7 лет,вторая 2 года.И купила себе голую. Остальные собаки питомника живут голые у мамы,и еще у двух людей которые состоят в моем питомнике. Немного о себе,и отношении к собакам.Своих собак люблю,и большую часть заработанных денег трачу на них. Собаки питаются роял канином(индивидуально для каждой собаки,взрослые,выставочные,щенки),консервами.В зимний период,мясо и каши,идет как добавка.Мелким еще покупается переодически курица,печенка и витамины для шерсти,и тд.В моем питомнике нет текучки щенков за год я могу получить 1-2(за редким исключением2) помета боксеров,1-2 помета мопсов,и 2-3 помета китайцев(и то это в будущем) пока только 1-2. Так получается в чем заключается мое слово многостаночник??? Я не пишу это все что б рассказать какая я хорошая,я просто хочу сказать,что все мы любим собак своих.Но я ненамерена слушать такие вещи от человека,который считает что можно оскорблять вся и все.Я не пытаюсь оправдаться,так как этому человеку безполезно что либо говорить,ну а доказывать я ему не собираюсь.Ведь он на каждом углу пишет,что для нас это заработок,а для него только лишь увлечение. Получается он всех нас оскорбляет?или это только ко мне относится???
Иногда думаешь: икак это собаки и кошки миллионы лет выжывали без сухих кормов-то? (так же, как и люди растили своих детей, не зная учений доктора Спока?)
И собаки и кошки также болели и погибали все это время. Могу сказать вам, что мой кот прожил почти 15 лет на корме без всяких признаков мочекаменной. А соседская кошка на натуралке после 5 лет почила в бозе. Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно и не удивляйтесь на форумах. Все мы дилетанты в этих вопросах.
Отправлено: 03.04.08 19:47. Заголовок: Minodora пишет: Я т..
Minodora пишет:
цитата:
Я так понимаю,да и знаю что многие участники нашего форума владельцы не одной собаки,и даже не двух.Значит они все относятся к этому слову? Для меня это слово всегда относилось к людям ,которые держат большое количество собак и размножают породы которые пользуются спросом.либо сдают перекупщикам либо являются таковыми.
Ну так пусть BOXER даст своё определение этому слову... И тогда всё станет на свои места.
Собаки питаются роял канином(индивидуально для каждой собаки,взрослые,выставочные,щенки),консервами.В зимний период,мясо и каши,идет как добавка.Мелким еще покупается переодически курица,печенка и витамины для шерсти,и тд.В моем питомнике нет текучки щенков за год я могу получить 1-2(за редким исключением2) помета боксеров,1-2 помета мопсов,и 2-3 помета китайцев(и то это в будущем) пока только 1-2.
Спасибо за консультацию.
Так получается в чем заключается мое слово многостаночник???
По времени, деньгам я могу содержать только три боксера.Больше нет. Меньше могу. Многостаночница-профи который разбирается и занимается многими породами. Из любви к боксеру,отсутствию времени уделяемого больше чем трем боксерам, у меня так не получается.Многостаночница-ну это как Паша Ангелина.Я тобой горжусь.
Отправлено: 03.04.08 20:50. Заголовок: BOXER , тут Вам даве..
BOXER , тут Вам давечА Юльча вычисляла сколько она тратит на своих двух фила. У меня их четыре.
BOXER пишет:
цитата:
Хотелось бы и узнать, кто, что добавляет в корма с целью удишевления питания?Интересует вопрос, я добавлял рыбную муку, говяжий брюшной жир(50 гр), желудок в размоченный корм.Стоит, ли это делать?Основной корм Даймонд-Энергия.
Конечно, может я и не права, у меня не столько опыта... как у Вас, но все же, я в ШОКЕ!!! НИКОГДА не кормила так своих собак и никогда НЕ БУДУ!!! И если вдруг (ТТТ) у меня не хватит средств содержать собак достойно, то я их просто не буду себе заводить!!!
Простите, а я тоже много.......станчник(ца)??? Ангелина? Как Вы еще кого оскорбите, унизите, научите? Где можно увидеть Ваших собак?
Отправлено: 03.04.08 23:26. Заголовок: Tiger пишет: Эти ве..
Tiger пишет:
цитата:
Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно
Действительно, пусть каждый для себя сам решает По поводу спора BOXER и Minodora, думаю у них свои личные разборки и разобраться кто прав кто виноват наскоком вряд ли получится Единственное, что хочу сказать, почему добавление в корм собакам говяжьего жира и рубца посчитали чем то криминальным? Или уменьшенную дверь для теплосбережения в питомнике? Непонятно Причем я никого не оправдываю и не защищаю, просто именно эти моменты непонятны
Единственное, что хочу сказать, почему добавление в корм собакам говяжьего жира и рубца посчитали чем то криминальным?
Я криминальным считаю варианты, когда не для улучшения качества питания, а для удешевления что-то делается. А выращивание щенков на манке это тоже зашибись?
Отправлено: 04.04.08 10:01. Заголовок: Tiger пишет: А выра..
Tiger пишет:
цитата:
А выращивание щенков на манке это тоже зашибись?
Поддерживаю!!!!! Я в шоке!!!! Помнится мне один собачник - руководитель альтернативного клуба говорил (лет 15 назад):" А я их маночкой, маночкой, чтобы желудочки растягивались. А потом начну нормально кормить."
Отправлено: 04.04.08 10:19. Заголовок: Манка :sm88: уже в..
Манка уже в прошлом Есть суперовская каша CANINA - Welpenbrei , щенки на ней и растут и все набирают отлично, притом каша поедается ими о-о-о-чень охотно Но этот вариант не для тех кто хочет "экономно" растить щенков.
Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Манка изготовливается из высококачественой пшеницы , а в пшенице приблезительно 55% крахмала-крохмал-это углеводы,а углеводы в большом количестве переходят в жир. Так же в манке содержится достаточно фосфора и мало кальция который так важен для растущего организма. Основной страительный материал для растущего организма-это белок, а его в манке лиж 8-9%.
Отправлено: 04.04.08 14:43. Заголовок: Tiger пишет: Эти ве..
Tiger пишет:
цитата:
Эти вечные споры корм-натуралка никогда не кончатся. Просто выберите для своего животного то, что считаете нужным, живите спокойно и не удивляйтесь на форумах.
Так мой кот и жрет Про План, а натуралку даже нюхать не хочет.
Другой спорный вопрос в том, можно ли давать и сухари и натуралку совместно. Я сама так поступаю с НО - и ничего, а мальтезятники говорят - ни в коем случае. И здесь читаю, многие смешивают.
Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт.
Сейчас педиатры не рекомендуют и детей манкой кормить. А вспомните свое детство - ой, как нас ею пихали. Манка, по причинам, описанным Selesta , вызывает постозность (отечность внутренних органов), а насколько это вредно, знает каждая мама (во время беременности доходчиво объясняли).
Отправлено: 04.04.08 17:16. Заголовок: BOXER Вот Вы можете ..
BOXER Вот Вы можете содержать троих.А если мне,к примеру нравятся не одна порода,а две или три?У меня частный дом и,мое мнение,для охраны очень хорошо подходит САО(она есть у меня).А еще мне очень нравятся бультерьеры.Наша старшая сука Чемпион Украины,а среди ее детей есть и Интерчемпионы и Чемпионы,а внук-Юный Вице Чемпион Европы.Но хотелось кого-то более декоративного и мы завели мопса,кстати из очень хорошей порядочной "семьи".А вообще хочеться кого-то совсем маленького,что-бы можно было на руках поносить(ну время у меня такое,а внуков еще пока нету).Рожают мои собаки кто-сколько,но не чаще раз в год.Все они прглянуты,обласканы,накормлены и в хорошей форме,хоть питание у них и больше натуральное,чем сушка.Вот скажите-может я тоже многостаночница?Или Вы считаете,что вашим трем боксерам любви и времени достается больше?Так у меня семья большая.Любви хватит на всех. А вообще,если уж обзываете кого-то,то подумайте раньше-Ваши слова помогут человеку или уколют его? Minodora
Отправлено: 04.04.08 17:24. Заголовок: По поводу манки.Мы е..
По поводу манки.Мы ее даем щенкам мопса,но это действительно не основной корм.Основа у нас это творожок.Или мяско разведенное бульеном и моментальная каша(детская).А как только они могут есть более крупную крупу,переходим на рисовую сечку.
Отправлено: 04.04.08 21:24. Заголовок: Зая пишет: По повод..
Зая пишет:
цитата:
По поводу спора BOXER и Minodora, думаю у них свои личные разборки и разобраться кто прав кто виноват наскоком вряд ли получится
Да может это спор!а может и оскорбление!
BOXER пишет:
цитата:
Minodora пишет:
цитата: Да это ты своих собак кормишь как свиней на убой на скотоферме
Финансы позволяют, вот и кормлю.Только Ваша любовь Александра к породам, строго декларируется коньюктурой рынка, чаще того самого-городского.Безгранична любовь к породам, только одни породы забываются, другие породы появляются.
И что бы вы поняли о чем я.У меня качество собак не для рынка.Вот а обвинения что я содержу собак которые хорошо продаются)))хотя первый мопс появился у меня ну очень давно..да и китайцы уже тоже не мало.И я показала именно количество пометов рождющихся в моем питомнике!
Другой спорный вопрос в том, можно ли давать и сухари и натуралку совместно. Я сама так поступаю с НО - и ничего, а мальтезятники говорят - ни в коем случае. И здесь читаю, многие смешивают.
Дело в том,что для переваривания сушняка и натуралки требуется разный ферментный состав желудочного сока. Если давать эти продукты ВМЕСТЕ одновременно-возможны проблемы. Осюда и все споры. А истина куда проще-можно давать в один день и натуралку и сушку, но между приемами такой разной пищи должно проходить не менее 3-4 часов Тогда проблем нет. Исключение-если сухой корм размачивать. Тогда размоченный его можно смешивать с мясом,например. Вообще,если давать сухой корм размоченным ВСЕГДА и давать собаке спецпрепараты для профилактики мочекаменной болезни(а именно она и является главной проблемой кормления сушкой)-то все вопросы в принципе отпадают
Selesta пишет: цитата: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Абсолютно верно , но некоторые считают иначе
"Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) Особенно,если учесть,что манка - переработанная пшеница ("не состоявшаяся" пшеничная мукА),а как действует ПШЕНИЧНАЯ КЛЕЙКОВИНА на организм собак? Кстати,"напихивание" щенков манкой - излюбленный приём ПЕРЕКУПЩИКОВ щенков,для быстрого придания деткам "продажно-товарного вида" (этакой "детской" пухлости,сырости,шкурявости...)...а как же печень и поджелудочная,и т.д.,и т.п.?
цитата: Selesta пишет: цитата: Кормить манкой можно,но это не в коем случае не должен быть основной продукт. Абсолютно верно , но некоторые считают иначе
"Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) Особенно,если учесть,что манка - переработанная пшеница ("не состоявшаяся" пшеничная мукА),а как действует ПШЕНИЧНАЯ КЛЕЙКОВИНА на организм собак? Кстати,"напихивание" щенков манкой - излюбленный приём ПЕРЕКУПЩИКОВ щенков,для быстрого придания деткам "продажно-товарного вида" (этакой "детской" пухлости,сырости,шкурявости...)...а как же печень и поджелудочная,и т.д.,и т.п.?
Я могу поспорить про манку вопрос как она готовится! Моя мама техниктехнолог приготовления пищи,заканчивала таллинский институт.но не в этом дело.Это она у меня мастер хорошо кормить))
Вот плииииззз.Напишите мне здесь как вы готовите манку!!!!????)))
И еще в кормлении не маловажную роль играет регурность питанния,то есть кормление в одно время
Отправлено: 05.04.08 22:14. Заголовок: Minodora ,спорить с ..
Minodora ,спорить с тобой - НЕ БУДУ! Просто - ты пишешь с точки зрения ЗАВОДЧИКА,НЕ пытающегося "удешевить питание собак",а я - привела пример,с точки зрения именно стремящихся МЕНЬШЕ "ВЛОЖИТЬ" ( это я не о себе!!! ...на собаках - НЕ ЭКОНОМЛЮ )... Если манку готовить ПРАВИЛЬНО - будет ОТНЮДЬ не так дёшево,как кажется (считаем сюда не только стоимость крупы...)... А манную кашку - я и сама ЛЮБЛЮ (правильно приготовленную)!!!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 827
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ВЫставочная карьера моего кобеля мне обошлась примерно в 2500 у.е и это только выставики+ все расходы по содержанию,уходу,дрессировщики,охота,ветеринар.... а собак 2+доберман раритетный... 
У меня тогда к Вам несколько вопросов 
уже в прошлом 
, но некоторые считают иначе 
"Грибы можно есть ВСЕ! Только некоторые - РАЗ В ЖИЗНИ..." (с) 
Особенно,если учесть,что манка - переработанная пшеница ("не состоявшаяся" пшеничная мукА),а как действует ПШЕНИЧНАЯ КЛЕЙКОВИНА на организм собак? 
Кстати,"напихивание" щенков манкой - излюбленный приём ПЕРЕКУПЩИКОВ щенков,для быстрого придания деткам "продажно-товарного вида" (этакой "детской" пухлости,сырости,шкурявости...)...а как же печень и поджелудочная,и т.д.,и т.п.? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
