Отправлено: 15.05.08 03:23. Заголовок: да нашему государств..
да нашему государству только бы денег содрать и в ЕС вступить. не стоит ждать у моря погоды - пока будут придумывать указы и санкции
... простите меня заводчики... но львиная доля ответственности за ужасные случаи проявления агрессиии к человеку у АПБТ, АСТ, бультерьеров и др. пород ЛЕЖИТ НА ЗАВОДЧИКАХ - на тех, кто безграмотно вяжет и продаёт или раздаёт щенков; не удосуживается к моменту определения щенка его изучить, немного подучить (если помёт засиживается, например); не смотрит кому и куда передаёт живое существо; не курирует каждого владельца и не помогает грамотно решать возникающие по ходу жизни собаки проблемы (уход, воспитание, лечение и т.п.).
народ требует хлеба и зрелищ...АПБТ ни при чём! собаки тут ни при чём! нужно менять человека... тут многие об этот уже высказались.
да зачем метать громы и молнии на рядовых владельцев, на молодёжь... если сами заводчики, те же кинологи плодят и разрешают плодить проблемных собаки и определяют их к проблемным владельцам без оформления соответствующего договора и т.п.??? ЭТО БЕССОВЕСТНО И БЕЗОТВЕТСТВЕННО. пока у нас не будет введён жёсткий контроль за кинологами, заводчиками, породниками... до тех пор и будут появляться такие ужасные ситуации с агрессивными собаками. ИМХО
пока у нас не будет введён жёсткий контроль за кинологами, заводчиками, породниками... до тех пор и будут появляться такие ужасные ситуации с агрессивными собаками.
Проблема в том что єта порода не относится к клубам КСУ поэтому за ней никто не следит. И вяжут как раз и продают щенков именно такие граждании. SAFETY SEA пишет:
Отправлено: 15.05.08 09:45. Заголовок: Yulia , а я не тольк..
Yulia , а я не только АПБТ имела ввиду - я говорю об АГРЕССИИ собаки к людям независимо от породы и, прошу прощения, а Вы кинологами и заводчиками не считаете людей, которые работают в альтернативе??? да не так важно в этой ситуации где человек работает, важно - как! и если порода не признана МКФ, это не значит, что её надо пускать на самотёк. извините, есть ряд пород, которые пока не признаны, но люди работают. то же и в АПБТ. не с той стороны Вы смотрите на проблему
Проблема в том что єта порода не относится к клубам КСУ поэтому за ней никто не следит. И вяжут как раз и продают щенков именно такие граждании.
Если порода не признанна МКФ, это не значит, что она не может относится к клубам КСУ.........Американские бульдоги, Бурбули, Московские сторожевые.....яркий пример этому......
SAFETY SEA пишет:
цитата:
... простите меня заводчики... но львиная доля ответственности за ужасные случаи проявления агрессиии к человеку у АПБТ, АСТ, бультерьеров и др. пород ЛЕЖИТ НА ЗАВОДЧИКАХ - на тех, кто безграмотно вяжет и продаёт или раздаёт щенков; не удосуживается к моменту определения щенка его изучить, немного подучить (если помёт засиживается, например); не смотрит кому и куда передаёт живое существо; не курирует каждого владельца и не помогает грамотно решать возникающие по ходу жизни собаки проблемы (уход, воспитание, лечение и т.п.).
Отправлено: 15.05.08 12:21. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..
Вставлю свои 5 копеек.
1. Сейчас на Украине ОЧЕНЬ распространены собачьи бои. Особенно в Крыму. И разведением таких собак в основном занимаются молодые люди 16-18лет. И что еще ожидать от таких "разведенцев"?? Я два года подряд летом жила в Ялте, насмотрелась на этих собак и наобщалась с хозяевами... Впечатление: отбросы общества пытаются утвердиться за счет своих собак(((
2. Год назад в Ялте я встретила мужчину, кот. шел с девочкой пита без поводка и намордника. Разговорились с хозяином и вот что он мне поведал: за два года до этого он купил кобеля пита. Нормально воспитанный был, но уговорили его выставить собаку на бои. Человек поддался уговорам... В конце концов собаку пришлось усыпить - крыша съехала до асфальта. После этого он на бои ни ногой. А с теперешней собакой прошел ОКД и сам учит всяким штучкам из аджилити. Девочка супер - очень ласковая и контактная.
3. В одном парке с нами гуляют два стаффа. Воспитанные в любви, полностью социализированные, послушные. Одно удовольствие с ними гулять! А в другом парке сука и кобель питов. Тоже самое. Правильное воспитание и они просто умнички у хозяев. Т.ч. все эти возмущения в сторону таких собак - просто стереотипы! Нет плохих хозяев, есть плохие заводчики и хозяева.
и если порода не признана МКФ, это не значит, что её надо пускать на самотёк.
Так считают еденицы. Я преклоняюсь перед теми людми которые действительно знают свое дело и являются отличными разведенцами. Но повторюсь их еденицы.
цитата:
то же и в АПБТ.
SAFETY SEA пишет: В больших городах возможно. Но у нас я смотрю что эта порода становится все опаснее для окружающих. Т.к. никто никаких правил разведения не придерживается.
Отправлено: 15.05.08 14:26. Заголовок: Yulia , не путайте ч..
Yulia , не путайте чистокровных АПБТ, АСТ, бультерьеров и иже с ними с собаками-метисами, которых позиционируют как бойцов, с которыми и происходят проблемы 9в основном, хотя есть случаи, когда чистопородные собаки становились опасными не только по вине отсутствия воспитания, но и в силу генетической предрасположенности к агрессии или трусости). и это не ПОРОДА СТАНОВИТСЯ ОПЕСНЕЕ, А ЛЮДИ, которые это допускают. а о соблюдении ПРАВИЛ РАЗВЕДЕНИЯ - это другая тема, которая применима к любой породе. так как везде важным остаётся человеческий фактор. и если запретят бои, разведение, ограничат содержание, то это не станет гарантией решения проблемы. нужно начинать с воспитания грамотных кинологов, заводчиков, которые бы понимали всю ответственность, которая на них лежит. половина проблемы была бы решена, если бы кто-то действительно контролировал работников КО. Татьяна , насколько я знаю, у АПБТ есть стандарт. я не занимаюсь этой породой, но мне приходится знать основные отличия. на сегодняшний день стараются изменить применение АПБТ как исключительно бойцовскую породу, делают компаньона и рабочую собаку. я прекрасно понимаю, что за пару десятилетий геймовость у пита не исключишь, но попытка - не пытка (АСТ тому пример, проводилась целенаправленная селекция как по экстерьерным данным, так и по коррекции психики = поведение, характер). и наряду с собаками необходимо работать с людьми, связанными с ними. все беды от рук человеческих. рано или поздно мы сами выроем себе могилку
Viktoriya
Сообщение: 650
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Viktoriya РЕСПЕКТ!!! Господа!!! Вот вам и решение проблемы - нужно ЛЮДЕЙ контролировать,на государственном уровне...Заметьте - НЕ "заводчиков" ИЛИ "владельцев",а ОБЩЕСТВО... МЕНТАЛИТЕТ менять ...
ужно ЛЮДЕЙ контролировать,на государственном уровне...Заметьте - НЕ "заводчиков" ИЛИ "владельцев",а ОБЩЕСТВО... МЕНТАЛИТЕТ менять ...
А где этот уровень,кому на государственном уровне нужны наши проблемы? В нашем обществе вообще тяжело что-то поменять. Я например устала ходить по улицам со свим ам.стафом который обажает всех людей и детей в особенности. Ее наверное невозможно научить кусатся. Но при этом слушать всякие гадости о собаках-убийцах. Вот вам и менталитет. Вбили людям в голову средства массовой информации и попробуй их теперь переубеди в этом. Нам ведь сенсации нужны.Да еще при этом и меня оскорбить могут. Одни дрова ломают,а другие за них расхлебываются. Я абсолютно согласна с SAFETY SEA что все должно решатся на уровне контроля в разведениии,но вот кто это контолировать может?................................
Отправлено: 15.05.08 19:58. Заголовок: Анна пишет: все дол..
Анна пишет:
цитата:
все должно решатся на уровне контроля в разведениии,но вот кто это контолировать может?................................
Отвечаю: "НИКТО!!!" Или Вы предлагаете сейчас заводчикам "кивать" на владельцев,а "владельцам" - на заводчиков? Вот как раз это - НЕ решение проблемы...Т.к. заводчик - не может отвечать за "брак воспитания",допущеный владельцем (а по-поводу "заводчик должен курировать" - вообще,молчу...Вы НИКОГДА не сталкивались с точкй зрения "я тебе деньги заплатил - моя собака...ЧТО ХОЧУ - ТО И ДЕЛАЮ!!!"?),а владелец - не может быть уверен,что купив у ПОРЯДОЧНОГО заводчика щенка - не получит собаку,генетически унаследовавшую проблемы психики "от пра-пра-пра-пра-..."... Проконтролировать ВСЕХ,с этой "стороны вопроса" - БЕЗНАДЁГА... Что делать с "дикими разведенцами"-то?.. ИМХО - "браться" надо не за породы (и их вымесков),а за ПОВЕДЕНИЕ ЛЮДЕЙ...Покалечила ЛЮБАЯ собака - отвечать должен ХОЗЯИН...в соответсвии с УГОЛОВНЫМ законодательством...Как в случае с увечьями/смертью,причинёнными оружием/орудием...
ИМХО - "браться" надо не за породы (и их вымесков),а за ПОВЕДЕНИЕ ЛЮДЕЙ...Покалечила ЛЮБАЯ собака - отвечать должен ХОЗЯИН...в соответсвии с УГОЛОВНЫМ законодательством...Как в случае с увечьями/смертью,причинёнными оружием/орудием...
На все 100% согласна.Большинство разведенцев питов вообще ни к какому клубу не относятся.Они сами себе решают когда и с кем.А как можно их проконтролировать?Да никак.Что-ходить по домам и смотреть-не повязалась ли Ваша питиха и предложить "убрать "щенков? Слава богу-в нашем городе этой болезнью переболели. Люди стали заводить более "нужных",скажем так собак в домах и семействах.И в этом ,я считаю,немалая заслуга нашего клуба.Если ко мне приходит человек с просьбой подобрать собаку,то первый мой вопрос -"зачем Вам собака?".Если есть какие-то определенные цели,то я предлагаю часть пород,которые этим целям соответствуют,Вот так у нас в городе все больше стало появляться хорошего качества азиатов,мопсов,лабрадоров.А сейчас появился цвергшнауцер.
Отправлено: 15.05.08 23:13. Заголовок: надо бы всё комплекс..
надо бы всё комплексно... контроль на уровне КО (ответственность за разведение), контроль на уровне государства (ответственность за воспитание и содержание). но наши люди всегда выкрутятся. так как отвечать за свои поступки никто не собирается. а по мне, так если человек взял на себя смелость заниматься разведением животных, то он должен за их качество отвечать и стараться контролировать их судьбу. если бы у нас не штамповали помёты в погоне за количеством, готовили базу помощников из ответственных владельцев, то и курирование было бы возможным. а по поводу "я заплатил - что хочу, то и творю"... в договоре купли-продажи, правильно составленном и оформленном официально, можно оговорить этот самый контроль на минимальном уровне... ведь попытка - не пытка! я не жду, пока на государственном уровне что-то решат/разрешат/запретят... я на своём уровне заводчика и кинолога пытаюсь контролировать. лучше пусть засидятся дети или я заберу свою собаку на основании договора, чем буду всю вину сваливать только на владельцев. если что-то не так, то я виновата, что щен попал именно в проблемные руки. не говоря уже о том, если появился проблемный щен (с психикой, например) в помётах от моих соб. такого щенка я вела бы с особым вниманием
Отправлено: 15.05.08 23:18. Заголовок: Proud пишет: Что де..
Proud пишет:
цитата:
Что делать с "дикими разведенцами"-то?..
штрафные санкции... но я бы обязывала владельцев кастрировать/стерилизовать собак, однозначно не идущих в разведение (с явными пороками). дикарей поубавится можете кидать помидоры, но это моё мнение
Отправлено: 15.05.08 23:36. Заголовок: SAFETY SEA ,а ПРИ ЧЁ..
SAFETY SEA ,а ПРИ ЧЁМ тут "кидаться помидорами"? Вы посмотрите РЕАЛЬНО на состояние вещей - с нашим менталитетом уповать на порядочность ВСЕХ граждан в государстве ... даже не смешно ... И нет реальной возможности НИКОГО ЗАСТАВИТЬ или "обязать" - до тех самых пор,пока не появится "палка",в виде реальных уголовных НАКАЗАНИЙ... Контроль со стороны заводчика - хорошо...договора купли-продажи - ПРЕКРАСНО!!! А ЧТО Вы (я...он...она...) сможете сделать,если новый хозяин НАРУШИТ пункты этого договора? Собаку заберёте? АГА!!! Щаззз... Ну,может кто и отдаст...за "ненадобностью"... Купили Вы шкаф (простите за сравнение...) и поставили его не в квартире,а на улице - под дождик,снег и т.д....да ещё этот самый шкаф - дорогу всем загораживает...Что,производитель/продавец может придти и забрать его у Вас,как "не оправдавшего надежд по эксплуатации"? Те,кому он мешает - в лучшем случае в суд на Вас подадут ("отделаетесь штрафом"),а в худшем - в щепки превратят... Ситуёвина не напоминает то,что сейчас пытаются сделать те,кто рАтует за запрет и уничтожение питов?.. Я понимаю,что пример со шкафом - не совсем удачен...Пусть будет МАШИНА...Так ежели на ней хозяин/водитель кого задавит - машину уничтожат и вообще,запретят производить/эксплуатировать автомобили? Нет - водителя ПОСАДЯТ (ну,или как минимум - судить будут...с последующим РЕАЛЬНЫМ наказанием...)... Я не говорю о том,что ПЛЕМЕННОЕ разведение нужно пустить на самотёк,совсем наоборот...Только не нужно "витАть в идеале" - вредно это...В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ - для наших с вами собак...
имеете полное право так думать. а я буду своё дело делать. Proud пишет:
цитата:
А ЧТО Вы (я...он...она...) сможете сделать,если новый хозяин НАРУШИТ пункты этого договора? Собаку заберёте? АГА!!! Щаззз...
я стараюсь, чтобы таких покупателей у меня не было.так как не ясновидящая и не читаю в душах покупателей, проблемки бывают. но пока всё решаемо. у меня нет времени приехать в гости к владельцам и их питомцам, когда зовут!!! люди обижаются... а Вы тут волнуетесь, кто же пустит на порог, если вздумаешь контролировать. надо тщательнее выбирать владельцев и воспитывать их вместе со щенками - и тогда проблем будет намного меньше я по такому принципу строю работу питомника и секции. и тогда, если с кем-то одним проблема, мне помогают остальные владельцы (читайте - почти родственники)
Не волнуюсь... Зря Вы восприняли всё мной написаное - исключительно в свой адрес... Разговор-то идёт не об отдельно взятом питомнике,а о проблеме в масштабе государства...В этом случае людей/владельцев/заводчиков - не пара десятков и даже не пара сотен...и каждый - со своим социальным статусом и образом мышления... Так что "хочется","делаю я" - не значит "универсально" = люди РАЗНЫЕ...как,впрочем - и клубы/объединения...Заметьте - общественные,имеющие возможность объединять и ПЫТАТЬСЯ регулировать... Повторюсь = без законодательной базы (в том числе - достаточно жёстких НАКАЗАНИЙ),на уровне ГОСУДАРСТВА - все попытки изменить что-либо так и останутся "телодвижениями" и "попытками".Скрытый текст
Зря Вы восприняли всё мной написаное - исключительно в свой адрес...
... я ни в коей мере не восприняла ваши слова в свой адрес!!! только лишь высказала своё мнение, основанное на собственном опыте моя мысль такова: если я не могу решать проблемы на уровне государства или крупной КО (увы, я не чиновник, не президент и не учредитель КО), то я постараюсь это сделать на своём уровне. это лучше, чем ничего не делать и ждать у моря погоды
SAFETY SEA ,Вы несколько отклонились от вопроса темы... Пересмотрите ещё раз видео,ссылки на которое выложены чуть выше - тогда поймёте О ЧЁМ я говорю Скрытый текст
очевидно,что мы с Вами говорим о РАЗНОМ
administrator
администратор
Сообщение: 2872
Порода: Я верю в людей.
Зарегистрирован: 16.04.07
Откуда: Украина
Отправлено: 16.05.08 06:35. Заголовок: SAFETY SEA Да все т..
SAFETY SEA Да все то это понятно, вы так делаете я точно так же, курирую своих, думаю и Proud тоже не стоит в сторонке. Но проблема то не уходит а растет Люди стали жестокими и безответственными.
Ребята,тема бесконечна...я знаю владельцев лабрадора,который был куплен как охранная собака.Заводчик продемонстрировал как мама лабра работает на человека и убеждал что и в бою с собаками лабру нет равных Акита,купленый в раскрученом российском питомнике так же был продан как сторож,правда ни кто и словом не обмолвился об агрессии лайкоида к животным.Деньги виной всему или тупость человеческая?
Отправлено: 16.05.08 07:04. Заголовок: Proud Вика, я понима..
Proud Вика, я понимаю о чем ты! Не возможно бороться с убогостью мышления, с пороками психики у людей! Мы скоро тут прийдем к выводу,что некоторых людей в первую очередь надо снять с разведения и контролировать на уровне государства! Я допустим открыто могу тут заявить, что в клубе никогда не провожу агитационной работы по поводу питбулей,никогда не ставлю их на учет, никогда не оформлю вязки. Пытаюсь вести разъяснительную работу среди населения. Но... Есть определенный контингент. Знаете про таких говорят-метать бисер перед свиньями.... Мне очень жаль,но такие люди есть и ничего ни я , ни мы все с ними не сделаем. Потому что им это все нравится, они тащятся от боев,от насилия! Они не видят ничего в этом жуткого,бессердечного и постыдного, потому что у них другие понятия и другое отношение к животным. Да у них и к людям такое же отношение, просто на боях можно не скрывать свой "богатый внутренний мир", они там настоящие,они там скидывают маски! Вот именно поэтому я буду отстаивать свое мнение. Для того , что бы спасти собак их надо перестать разводить, потому что борьбы на уровне государства ввиде штрафов и других действенных наказаний мы не добъемся.Единственное, что мы можем добиться, так это запрета на разведение, потому что это легко и просто,за это не надо никому платить зарплату. У нас во Львове приняты новые правила содержания собак в городе и там есть пункт, где перечисленны породы собак ,на которых есть запрет на разведение и питбуль есть в этом списке.
Отправлено: 16.05.08 07:07. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище Ну таких случаев везде достаточно. У нас тоже пристают некоторые владельцы лабриков к дрессировщику с тупым упорством пытаясь ему доказать, что их собака крутой охранник!
Отправлено: 16.05.08 07:46. Заголовок: Всем доброе утро! :s..
Всем доброе утро! Вы знаете перечитала вашу веточку волосы дыбом повставали, я уж про видио молчу!!!!!!! Вы знаете у меня АСТ вторая любимая порода после РЧТ( я владелица кобеля) я стаффиков люблю и обожаю и ценю их, так как знаю их добрыми и ласковыми, но хочу расказать историю которая меня просто поразила!! Иду по парку со своим чадом, стоит компания больных малолеток и пытаются стравить щеночков которым максимум до 6 мес(стаффа с питом!!) Благо из этой компании один с мозгами оказался говорит да ну перестань, зачем чтоб дрались....... Я прохожу мимо наблюдаю, тут одна из владельцев подходит к нам(мне и моему мальчишу) говорит я сейчас на тебя спущю, ты чо тут ходиш? Я чуть не села! И вы знаете я начала её пугать! Говорю: Я сейчас отстебну карабин, сделаю ручки в брючки и пойду себе дальше, а ты представь что может сделать мой 67 килограммовый кобель с твоим чадом! Тебе не страшно?А он поверь будет не прочь поговорить с твоим! В общем у ребенка коленки задрожали она глянула на мою собаньку и стала дико рыдать........ Тут прибегает её мамаша, открывает на меня свой рупор мол пусть чо хочет то и делает хочет травить пусть травит...................... Заметьте эти слова произнес не ребенок, а МАТЬ! Начала я ругаться с этим больным человеком мой РЧТ начал реагировать на повышение тона с её стороны ну и сделал выход в свече(собашка у меня всё таки охранная ) тут испугалась мамочка... таких собак и без намордника водят! Наразводили здесь...... начала она мне орать, но больше спустить на меня свое чадо ей не захотелось! Вот такая история, клин клином очень хороший метод! Пугать их надо и не штрафами! Это не собачки виноваты, это моральные уроды психопаты-владельцы! И наказывать нужно именно их, ну и конечно следить за тем в какие руки вы продаёте щеночка и стараться отслеживать его дальнейшую жизнь как бы это не сложно было..........
Отправлено: 16.05.08 08:54. Заголовок: Лёля(Петя) Дык как м..
Лёля(Петя) Дык как мы этого психопата рассекретим? Ладно, если оно дыбильное приходит и не стесняясь с порога заявляет. что мол так и так Я-придурок! А если оно хитрое, если оно притворяется, рассказывает, как оно будет любить,холить и лелеить, а сам врун и зараза! И ведь не только это касается определенных пород. Это даже йориков касается. Грят,для души берут, а потом узнаешь,что вяжут твое дите и в хвост и в гриву! А французы бедные! Вообще кошмар, что с ними происходит. Оптовая порода,кесарево на кесареве.Слава богу, что опт подзаглох , то и моральных уродцев может быть в породе поуменьшится.
Лёля(Петя) Жестоко, не спорю. Но во имя спасения этих собак, я считаю такую жестокость оправданной. Потому что пока будет продолжаться размножение этой породной группы,то и будет продолжаться по кругу муссироваться одна и та же тема.
Лёля(Петя) Жестоко, не спорю. Но во имя спасения этих собак, я считаю такую жестокость оправданной. Потому что пока будет продолжаться размножение этой породной группы,то и будет продолжаться по кругу муссироваться одна и та же тема.
SAFETY SEA ,Вы несколько отклонились от вопроса темы... Пересмотрите ещё раз видео,ссылки на которое выложены чуть выше - тогда поймёте О ЧЁМ я говорю
не отклонилась, а наоборот - углубилась в суть проблемы. как я её понимаю. всё упирается в человеческий фактор - если следить, кому продан щен, воспитывать своих владельцев правильно, то и "бойцов" станет меньше (эт я о человеках)
Татьяна пишет:
цитата:
Дык как мы этого психопата рассекретим? Ладно, если оно дыбильное приходит и не стесняясь с порога заявляет. что мол так и так Я-придурок! А если оно хитрое, если оно притворяется, рассказывает, как оно будет любить,холить и лелеить, а сам врун и зараза!
для "рассекречивания" нужно не лениться контролировать, предварительно указав такой пунктик в договоре. хотя, мало кто из заводчиков может позволить себе тягомотину с конфискацией собаки или с выполнением условий договора... а если владельцы сами отдают??? мало кто согласится забрать проблемного (в контексте данной читайте - неадекватного бойца) щенка/собаку назад и держать у себя, пока не найдётся новый хозяин. тут уже дело чести и совести, а возможность решить проблему всегда найдётся при желании
Отправлено: 16.05.08 10:22. Заголовок: для "рассекречив..
цитата:
для "рассекречивания" нужно не лениться контролировать, предварительно указав такой пунктик в договоре. не думаю, что много "зараз" захотят купить щенка с жестким обязательным и нотариально заверенным договором. хоть кто-то да и отсеется
Света,о каком договоре Вы говорите!Питы ж в основном без доков и в клубах не состоят.Вот человек имеет суку питбуля,повязал и продает другим таким "человекам".И он ни сном ни духом не знает,что существуют какие-то договора,да и зачем ему лишняя заморока?Ему лишь бы щенка продать хоть за какие-то деньги,а очень часто и раздаривают.Какой договор? Я поддерживаю Татьяну ,что нужно в клубах пропагандировать другие породы собак,не помогать ни в коем случае вязкам с питами.Где только можно,стараться уговаривать людей не вязать и не покупать питов,и как подарок не принимать или очень хорошо подумать,прежде чем взять такую собаку.Ну и штраф-это я тоже считаю нужно.Но это относиться не только к данной породе.Это нужно применять к любым дерущимся собакам,а если еще и хозяин натравливает...Блин,но как и кто будет "пугать"штрафом?И снимать этот штраф?
собак-мой-друг
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.05.08 11:12. Заголовок: А вы подумайте, что ..
А вы подумайте, что на психотип многих пород кроме АПБТ (напрмер караульно-пастушьих) жесткий отбор собак способных за себя постоять в бою, повлиях очень существенно. И их изюминка, которая покорила многих любителей - это именно непробиваемость характера и способность принимать решения в условиях стресса, появилась только благодаря отбору в который вложила свою лепту именно способность выжить в стаях с вечной борьбой за иерархию и способностью противостоять хищнику. Оставив умозаключительные тесты в необходимости культивировать в них агрессию к людям, как вариант теста психики и выбросив весь тот набор собачьих взаимоотношений, который сформировал эти породы мы уже имеем массу собак с порочной для этих пород психикой, а будем скоро иметь собак с совершенно иными параметрами ВНД.
Отправлено: 16.05.08 11:19. Заголовок: нова пишет: Блин,но..
нова пишет:
цитата:
Блин,но как и кто будет "пугать"штрафом?И снимать этот штраф?
Вообще то этим должны заниматься муниципалы,но понятно, что делать они этого не хотят, а если и делают,то как всегда. Подошли, предупредили, содрали 20грн взятки ,развернулись и ушли. Нет у нас внутренней порядочности в людях, не понимают они, что ответственность она лежит на каждом. Пока конкретно кого то не коснулось, этот кто то и не пошевелится и пальцем о палец не ударит! Безразличие и равнодушие в крови у наших людей! Сколко людей подберут собаку на улице? Единицы, сколько людей посадят на ветку птенца выпавшего из гнезда или принесут его домой? Сколько людей притащат домой лишайного котенка и будут его лечить,пристраивать? Вот с этого надо начинать. Когда мы станем более душевными, более жалостливыми, не равнодушными к чужой беде, вот тогда и мир вокруг нас станет другим.
Отправлено: 16.05.08 11:20. Заголовок: нова пишет: Света,о..
нова пишет:
цитата:
Света,о каком договоре Вы говорите!Питы ж в основном без доков и в клубах не состоят
так как АПБТ не признан МКФ и в КСУ типа этой породой не занимаются, то это не значит, что ничего делать нельзя!!! в альтернативе (да простит меня администратор... это не реклама) АПБТ берут на учёт и некоторые даже пытаютмя грамотно вести с ними работу
Нова, я же не только о АПБТ говорю - Я О ВСЕХ БОЙЦОВЫХ СОБАКАХ говорю... и кстати, любой ответственный за своих собак человек может состряпать договор купли-продажи или ту же расписку , оформить и нотариально заверить... а потом разбираться в случае чего немного легче. вот вы даёте в долг - и страхуете себя распиской. а тут вы продаёте или отдаёте живое существо - и тоже хочется как-то застраховать его от тяжёлой доли раз уж так с питами хочется разобраться, то берите их на учёт, регистрируйте по реестровым докам на выставки, проводите разъяснительную работу и контролируйте вязки (запрещайте официально или начинайте грамотно работать с породой)... измените суть породы, если не можете изменить людей (питы могут быть использованы в других сферах) или стерилизуйте всех без исключения
нова пишет:
цитата:
Блин,но как и кто будет "пугать"штрафом?И снимать этот штраф?
на собственном опыте: если ситуация аховая или изменений в отношении к собаке не предвидится, я штрафы не снимаю (это долго выбивать... 30 дней ждать с момента обнаружения нарушения условий договора, обращаться в госорганы и.т.п.). я просто забираю собаку. из своего питомника забрала щенка в 1 год с копейками - без проблем (арендный был). а вот чужого щена по такому вот договору купли-продажи забрала. через милицию и соседи-свидетели помогли. сейчас щен живёт в прекрасной семье (ТТТ)
Отправлено: 16.05.08 11:20. Заголовок: нова пишет: Блин,но..
нова пишет:
цитата:
Блин,но как и кто будет "пугать"штрафом?И снимать этот штраф?
Вообще то этим должны заниматься муниципалы,но понятно, что делать они этого не хотят, а если и делают,то как всегда. Подошли, предупредили, содрали 20грн взятки ,развернулись и ушли. Нет у нас внутренней порядочности в людях, не понимают они, что ответственность она лежит на каждом. Пока конкретно кого то не коснулось, этот кто то и не пошевелится и пальцем о палец не ударит! Безразличие и равнодушие в крови у наших людей! Сколко людей подберут собаку на улице? Единицы, сколько людей посадят на ветку птенца выпавшего из гнезда или принесут его домой? Сколько людей притащат домой лишайного котенка и будут его лечить,пристраивать? Вот с этого надо начинать. Когда мы станем более душевными, более жалостливыми, не равнодушными к чужой беде, вот тогда и мир вокруг нас станет другим.
Отправлено: 16.05.08 11:24. Заголовок: Татьяна пишет: Вооб..
Татьяна пишет:
цитата:
Вообще то этим должны заниматься муниципалы,но понятно, что делать они этого не хотят, а если и делают,то как всегда. Подошли, предупредили, содрали 20грн взятки ,развернулись и ушли. Нет у нас внутренней порядочности в людях, не понимают они, что ответственность она лежит на каждом. Пока конкретно кого то не коснулось, этот кто то и не пошевелится и пальцем о палец не ударит!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1079
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Господа!!! Вот вам и решение проблемы - нужно ЛЮДЕЙ контролировать,на государственном уровне...Заметьте - НЕ "заводчиков" ИЛИ "владельцев",а ОБЩЕСТВО... МЕНТАЛИТЕТ менять 
Зря Вы восприняли всё мной написаное - исключительно в свой адрес... 
Программа-минимум и программа-максимум.
В общем у ребенка коленки задрожали она глянула на мою собаньку и стала дико рыдать........ Тут прибегает её мамаша, открывает на меня свой рупор мол пусть чо хочет то и делает хочет травить пусть травит...................... 
) тут испугалась мамочка... таких собак и без намордника водят! Наразводили здесь...... начала она мне орать, но больше спустить на меня свое чадо ей не захотелось! Вот такая история, клин клином очень хороший метод! Пугать их надо и не штрафами! Это не собачки виноваты, это моральные уроды психопаты-владельцы! И наказывать нужно именно их, ну и конечно следить за тем в какие руки вы продаёте щеночка и стараться отслеживать его дальнейшую жизнь как бы это не сложно было.......... 
но суть та же 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
