Отправлено: 25.06.08 11:44. Заголовок: Инструктор по вязкам

Подскажите, пожайлуста - кто оплачивает расходы инструктора по вязкам, если кобель сам не вяжет??

 Отправлено: 25.06.08 11:50. Заголовок: versva Как договорит..

versva Как договоритесь.Когда я ездила на вязку в Москву к Леоновой Наташе,она приглашала своего инструктора для кобеля,а оплачивали мы пополам

 Отправлено: 25.06.08 11:57. Заголовок: смотря,кто в вязке з..

смотря,кто в вязке заинтересован,у нас была такая-платили пополам,потому что хозяин кобеля сильно ни на что не претендовал,а когда только за деньги,причем вперед и предоплата-тогда хозяин кобеля.

 Отправлено: 25.06.08 13:14. Заголовок: yorkhils Не факт.Мне..

yorkhils Не факт.Мне кажется,что это всегда по взаимной договоренности.

 Отправлено: 25.06.08 13:30. Заголовок: А мне кажется, если ..

А мне кажется, если кобель сам не вяжется - то это проблемы хозяина кобеля, и оплачивать инструктора должен он. (ИМХО)

 Отправлено: 25.06.08 13:41. Заголовок: Обычно предлагается ..

Обычно предлагается пополам. Владелец суки идет к конкретному кобелю, значит он в нем заинтресован как в призводителе.

 Отправлено: 25.06.08 14:58. Заголовок: Я владелица породы, ..

Я владелица породы, которая уже лет «100», ввиду своих физиологических особенностей, вяжется только с помощью человека (инструктора). При этом инструктор оплачивается пополам владельцами кобеля и суки!
Занимаясь, более 10 лет одной породой и, часто исполняя роль инструктора, могу сказать, что курьёзов на вязках бывает много…
Даже самый сексуально активный кобель, без посторонней помощи, может не повязать суку, впавшую во время вязки в истерику или проявляющую агрессию, или габариты и роста собак находятся на крайних пределах, и т.д.
Так, что в помощи инструктора должны быть заинтересованы обе стороны, соответственно и оплата поровну…
Другое дело если кобель вяжет суку бесплатно (ну, всякое в жизни бывает)…
Хочу уточнить, что при вязке бульдогов (английских), как правило, помимо инструктора участвуют, в качестве помощников, хозяева кобеля и суки, а бывает, ещё людей привлекают. Одним словом «групповой секс».
Зато сейчас, вяжу только искусственно. Красота!!! Не напрягаясь (ни я, как инструктор, ни кобель, ни сука) и не привлекая людей со стороны… Если собаку привозят и оставляют, то без проблем справляюсь сама и с кобелём, и с сукой.
Так, что если есть сомнения, что вязка пройдёт успешно, есть смысл, хотя бы на первый день пригласить инструктора и оплатить его услуги поровну… Это будет «дешевле», чем потраченные нервы, время и деньги на несостоявшуюся вязку…

 Отправлено: 25.06.08 15:08. Заголовок: ITkieneBAGdan пишет:..

ITkieneBAGdan пишет:

цитата:

А мне кажется, если кобель сам не вяжется - то это проблемы хозяина кобеля, и оплачивать инструктора должен он. (ИМХО)

И я так считаю. Моя подруга оплачивала инструктора для вязки своей суки, которая стояла, аки вкопанная, а вот с кобелем пришлось потрудиться. Почему должна плачивать она?
Я всегда сама вязала своего кобеля, а если бы не могла, приглашала бы инструктора, тока мне в голову не пришло бы с владельца суки деньги за это брать. ИМХО.

 Отправлено: 25.06.08 15:09. Заголовок: Еще встречалась с та..

Еще встречалась с таким курьезом, как "амортизация кобеля". Кто нить еще видел это чудо?

 Отправлено: 25.06.08 15:13. Заголовок: Tiger А с чем едят а..

Tiger А с чем едят амортизацию кобеля?

 Отправлено: 25.06.08 15:59. Заголовок: talya пишет: Tiger ..

talya пишет:

цитата:

Tiger А с чем едят амортизацию кобеля?

Тот, кто на нее попал, со слезами скушал.

 Отправлено: 25.06.08 16:36. Заголовок: Таня, в случае с по..

Таня, в случае с подругой, я согласна с Вами , оплатить услуги инструктора должны были владельцы кобеля, тем более, что вязка была, наверное, не "гуманитарной помощью" суке и её хозяйке.

 Отправлено: 25.06.08 16:47. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

более, что вязка была, наверное, не "гуманитарной помощью" суке и её хозяйке.

Отнюдь. Я уже не говорю о том, что подруге пришлось еще из области, куда она приехала из другой страны, собаку в столицу везти, к инструктору - нагулялась, что говорится, "на все деньги". Собака, кста, пропустовала.

 Отправлено: 25.06.08 17:33. Заголовок: Если, честно меня, в..

Если честно, меня, вообще, удивляет привлечение инструктора на вязку "нормальных"(в плане физиологии)
пород...
Другое дело бульдоги , коротконосые, большая масса тела, да ещё и её колебание от 20 кг у сук до 35 кг у кобелей, или разница в массе тела у мастифов от 70кг у сук и до 120 у кобелей. Этих гигантов, говорят раньше,целой "толпой" инструкторов вязали (сейчас, в основном, искусственно)...

 Отправлено: 25.06.08 19:27. Заголовок: Когда то очень давно..

Когда то очень давно-на заре моей кинологической юности вязали догиню двоюродного брата без инструктора.До сих пор помню этот ужас.Первое, что сделал кобель(оба были впервые,но родилось 10 щенков)-это кончил на песцовую шапку хозяйки суки и прыгал на нее соответственно-тетя была в таком шоке,что это была последняя вязка Басмы.Ведь мы этим делом занимались неделю и только 2 раза что то получилось,но уже запамятовала-с замком или без.
Elwirabulls а можно вам в личку вопросы по искуственной вязке-эрдели это не практикуют-любят сам процесс

 Отправлено: 25.06.08 19:59. Заголовок: yorkhils, вопросы мо..

yorkhils, вопросы можно... Бульдоги, то же этот процесс любят, только, сами ни чего делать не могут У нас при вязке (если "натурально"), самые активные участники этого процесса хозяева и инструктор, а не собаки! Ну, это правильно, кому щенки надо, те и трудятся!

 Отправлено: 25.06.08 20:08. Заголовок: вопрос

А в каком ценовом диапозоне оплачивается услуга инструктора по вязкам?

 Отправлено: 25.06.08 20:26. Заголовок: А если нужно развяза..

А если нужно развязать кобеля. В таком случае кто должен платить? Как я понимаю что все-таки должны хозяева кобеля. Ну или опять-таки кто в этом больше заинтересован.

 Отправлено: 25.06.08 20:56. Заголовок: Анна, в Вашем случае..

Анна, в Вашем случае, всё очень просто... Если хозяин суки соглашается на вязку с неопытным кобелём и при этом "делает Вам одолжение" , то инструктора оплачиваете Вы. Некоторые, "практичные" хозяева сук при этом ещё и ставят условие, раз их сука начинающим кобелём используется, как сексуальный тренажёр, то в случае рождения щенков, в качестве алиментов Вы получаете фигу!
Ну, а если серьёзно... Если Ваш кобель молод и не опытен, но представляет интерес в племенном плане для хозяина суки, то я думаю он будет не против оплатить половину стоимости услуг инструктора.

 Отправлено: 26.06.08 19:44. Заголовок: Elwirabullshttp://jp..

 Отправлено: 01.07.08 12:03. Заголовок: Инструктор по вязкам

В моем случае я заинтерисована в получении щенков, но :
1. Моя сука стоит как вкопанная,
2. Как в таком случае рассматривается оплата за вязку, ведь я плачу хозяйке кобеля за вязку, или эта оплата рассматривается отдельно??
3. Некоторые инструкторы специально приучают кобелей к своим рукам, чтобы пользовались только их услугами, в результате хозяйка кобеля уже на вязке ставит перед фактом, что ее кобель вяжется только с определенным инструктором и не с кем другим.
4. Мой кобель вяжется с инструктором, но мне не позволяет совесть брать с владельца суки деньги за инструктора, ведь уже оговорена сумма вязки.
Как вы считаете???

 Отправлено: 01.07.08 12:58. Заголовок: versva пишет: кто о..

versva пишет:

цитата:

кто оплачивает расходы инструктора по вязкам, если кобель сам не вяжет??

Явно хозяин кобеля.

 Отправлено: 01.07.08 13:55. Заголовок: versva пишет: Неко..

versva пишет:

цитата:

Некоторые инструкторы специально приучают кобелей к своим рукам, чтобы пользовались только их услугами,

Почему Вы делаете такие выводы?
Кобель - он что,пылесос,которому всё равно,кто за него "берётся"? Извините за сравнение...
КАЖДЫЙ инструктор имеет свою "манеру" и "технику" вязки собак - а они,поверьте,ОЙ как различны...И нет ничего удивительного,или плохого в том,что владелец кобеля пользуется услугами ОДНОГО инструктора...
Инструктор с "техникой",отличной от "привычной" кобелю - ЗАПРОСТО может своими действиями НАДОЛГО "сорвать" у кобеля "интерес" к вязкам! Я сейчас говорю НЕ об интересе к особам противоположного пола,а именно о "технических моментах"...
Что Вы подразумеваете,когда пишете "кобель сам не вяжет"?
Шарахается от суки...не реагирует на суку,как на сексуальный объект,или агрессивен? Так зачем он вообще нужен,с такой психикой? Не вяжите,пусть он будет хоть супер-пупер экстерьерный...
Другое дело,если кобель ПРИВЫК вязаться с инструктором...Можете забросать меня помидорами,но я - сторонница ПРИУЧЕНИЯ кобелей к помощи инструктора...Особенно - миниатюрных и крупных пород...
Суки-то РАЗНЫЕ бывают - и дело зачастую НЕ в том,"стоИт сама" сука или нет,а в ростовой/весовой разнице между разнопОлыми представителями одних и тех-же пород...А ещё - собаки "экстремально-шерстистых" пород ТАКЖЕ имеют определённые "проблемы" с вязками и ТАКЖЕ НЕ могут обходиться без помощи инструктора...
Прошу меня извинить за НЕ вольное отступление от темы...

 Отправлено: 01.07.08 16:43. Заголовок: Мы ездили за 700км в..

Мы ездили за 700км в одну сторону к кобелю на вязку.
Хозяйка кобеля сказала, так как сука у меня будет вязаться первый раз, то предложила нам определенного инструктора и сказала, что ее кобели вяжутся только с этим инструктором!
Мы согласились с расчетом кобеля за вязку, с тем, что будет вязать определенный инструктор, приехали, повязали, остались еще на один день, чтобы закрепить вязку (оказывается, сперма у кобеля восстанавливается только за 24часа после вязки). Оплатили 2 вязки инструктору (довольно не мало как мне кажется). Хотя ни кобель (он сам вяжется) ни сука в этим не нуждались…
И в итоге сука пропустовала. В чем причина я не знаю?
Перед выездом мы делали тест на готовность суки к вязке, готовность 100%. Сука здорова. Инструктор был. Кобель вяжущийся.
Подскажите, что может быть?
Потому что я хочу рискнуть повязать еще раз с тем кобелем, но очень страшно снова потратить только на дорогу приблизительно 400$...

 Отправлено: 02.07.08 07:50. Заголовок: versva пишет: 4. Мо..

versva пишет:

цитата:

4. Мой кобель вяжется с инструктором, но мне не позволяет совесть брать с владельца суки деньги за инструктора, ведь уже оговорена сумма вязки.

Дело не в сумме вязки. А если бы ваш кобель вязался с двумя инструкторами (ну, причуда у вас такая, к примеру) - двоим оплачивать? Мое ИМХО, что владелец кобеля не только должен решить самостоятельно проблему инструктора , но и обеспечить достойные условия вязки. А то бывает, собак где попало , по колено в грязи вяжут...мрак..

 Отправлено: 02.07.08 08:14. Заголовок: Только сейчас посмот..

Только сейчас посмотрела,какая порода собаки у versva...
Вынуждена Вас огорчить - инструктор на вязку,в Вашем случае,необходим не только для кобеля,но и для суки...Даже,если сука ЛЫСАЯ,как бритая коленка - сомневаюсь,что владелец кобеля согласится на то,чтоб обчикрыжить парнише пол-юбки...Ради ЛЮБОЙ суки...
Раз этот вопрос Вами поднят на форуме - значит возникла спорная ситуация с влаледельцем кобеля?
ИМХО = ОПЛАЧИВАТЬ РАБОТУ инструктора ПРИДЁТСЯ и ВАМ! А вот сколько и КАК (полностью,или частично...) - эт только по договору с владельцем кобеля...
ИМХО...

 Отправлено: 02.07.08 09:02. Заголовок: FOX пишет: Перед вы..

FOX пишет:

цитата:

Перед выездом мы делали тест на готовность суки к вязке, готовность 100%. Сука здорова. Инструктор был. Кобель вяжущийся. Подскажите, что может быть? Потому что я хочу рискнуть повязать еще раз с тем кобелем, но очень страшно снова потратить только на дорогу приблизительно 400$..

FOX ,а дети у этого кобеля уже были.
Не со слов владельца,а реально ,фактически ,на выставках ,в каталогах.
Я тоже как-то наездилась в Польшу несколько раз (с соответствующими расходами).Мне только рассказывали каждый раз какие у него замечательные щенки и как он лихо вяжет сук.
Только кроме слов владельцев никаких других фактических свидетельств наличия потомства у пса не было.
Кстати не вязал.В смысле не шел на суку вообще.Вязали искусственно.Расходы оплачивали владельцы кобеля.
А вы попробуйте перед вязкой еще своей суке сделать анализ крови на ПРОГЕСТЕРОН.
Должно быть 8 и выше.

 Отправлено: 02.07.08 09:45. Заголовок: Кобель вяжущийся, де..

Кобель вяжущийся, дети есть и в Украине и еще около 8 стран, если не больше. Я за ним и его детьми слежу уже давно и мне все нравится. Дети получаются просто супер! Кобель передает себя и перекрывает все недостатки.
Я перед выездом еще суке делала тест на чистоту флоры влагалища- все нормально!
Теперь еще сделаю анализ крови и на прогестерон.
Так обидно, когда хочешь чтобы все было хорошо и все делаешь для этого, получается через одно место, а другие вообще ничего не делают сшибая деньги и все ок….
Спасибо, Татьяна за совет обязательно в следующий раз сделаю еще и этот анализ.

 Отправлено: 02.07.08 11:29. Заголовок: FOX, а какой вы дела..

FOX, а какой вы делали "тест" перед вязкой, что он показал 100% готовность суки к оплодотворению в конкретный день?... И сколько раз Вы делали этот "тест"?
Ещё надо учитывать одно обстоятельство, что кобель не автомат по выработке спермы... Если кобель используется интенсивно, то количество сперматозоидов в семенной жидкости у него значительно снижается, как и количество самой жидкости. На примере своего кобеля могу сказать, что при вязках две недели подряд, через день, количество семенной жидкости падает с 10 мл до 4мл, ну а сексуальная активность в последние дни приближается к нулю.
По моим наблюдениям (бульдоги и не только), на жизнеспособность и активность спермы влияют повышенные температуры. То есть, если вязка происходит летом в очень жаркие дни, то есть вероятность, что сука не забеременеет по причине снижения активности сперматозоидов. К слову, кобели перенесшие тепловой удар, временно могут быть вообще "стерильны"...
FOX, всё это я написала не для того, что бы усугубить Ваши пессимистические настроения, а для того, что бы Вы понимали , что 100% гарантии успешной вязки быть не может.

 Отправлено: 02.07.08 14:46. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

анализ крови на ПРОГЕСТЕРОН. Должно быть 8 и выше.

Тань, насколько я знаю, 7 уже считается пиком. Это раз. Два - есть разные методики и методы исчисления количества прогестерона, ну а три: ты анализы делала в Бальде?

 Отправлено: 02.07.08 18:09. Заголовок: FOX пишет: Подскажи..

FOX пишет:

цитата:

Подскажите, что может быть? Потому что я хочу рискнуть повязать еще раз с тем кобелем, но очень страшно снова потратить только на дорогу приблизительно 400$...

Здравствуйте. Поскольку меня часто приглашают как инструктора по вязкам, расскажу самые распостраненные варианты:
1) Если кобель очень востребован, но сам вяжет плохо, хозяева кобеля часто оплачивают ОДИН раз (то есть этого достаточно для оплодотворения), если хозяин суки хочет подстраховаться и т.п., то оплачивает второй,( а было и до четвертого раза) уже из своего кармана...
2) Если кобель средневостребован или цена за вязку достаточно высока или просто так договорились, то оплачивает инструктора владелец кобеля ( но все равно не более двух раз), ну а там как договоритесь.
П.С. Есть породы которым без инструктора ну НИКАК и ничего не поделаешь...
Теперь возможные причины по прохолосту:
---возможно день таки не угадали
---возможно было жарко (при вязке при температуре воздуха выше 30 , вероятность прохолоста больше 50%)
---возможно в замке стояли мало
---может сука от стресса пролетела и т.д и т.п......

По определению сроков вязки, пользуюсь тестером. (пока тьфу-тьфу сбоев не было, за исключением вязок сук с гормональными нарушениями и пр. "радостями", но там и НЕ МОГЛО быть щенков). Кому интересно про тестер напишу в личку...

 Отправлено: 02.07.08 18:27. Заголовок: Инна пишет: Интерес..

Инна пишет:

цитата:

Интересно про тестер напишу в личку.

Конечно интересно. Неохота пролетать. . Расчитываеш на детей,а там

 Отправлено: 02.07.08 20:47. Заголовок: Инна пишет: Кому и..

Инна пишет:

цитата:

Кому интересно про тестер напишу в личку...

Напишите пожалуста.

 Отправлено: 02.07.08 20:50. Заголовок: Инна и мне, пожалуй..

Инна и мне, пожалуйста, напишите про тестер

 Отправлено: 03.07.08 07:15. Заголовок: Р�РЅРЅР° пише..

Р�РЅРЅР° пишет:

цитата:

Кому интересно про тестер напишу в личку...

Если не трудно и мне…

 Отправлено: 03.07.08 07:21. Заголовок: Уважаемые инструктор..

Уважаемые инструктора, если это не секрет расскажите, пожалуйста, в чем заключается ваша работа на вязке?

 Отправлено: 03.07.08 08:18. Заголовок: Нина Нездоля пишет: ..

Нина Нездоля пишет:

цитата:

Тань, насколько я знаю, 7 уже считается пиком.

Нифига.
Я когда вязала Ладу у нее при выезде из Киева было УЖЕ 27.
Не знаю где сдавали.У меня подруга вет она делала забор крови и сдавала сама.

 Отправлено: 03.07.08 08:41. Заголовок: Тёплые Звёзды пишет:..

Тёплые Звёзды пишет:

цитата:

Нифига. Я когда вязала Ладу у нее при выезде из Киева было УЖЕ 27. Не знаю где сдавали.У меня подруга вет она делала забор крови и сдавала сама.

Разные лаборатории делают различную маркировку. Надо смотреть нормы именно данной лаборатории.

 Отправлено: 03.07.08 09:03. Заголовок: Инна пишет: Кому ин..

Инна пишет:

цитата:

Кому интересно про тестер напишу в личку...

и мне, пожалуйста, напишите про тестер

 Отправлено: 03.07.08 09:38. Заголовок: Тестер

Инна пишет:

цитата:

Кому интересно про тестер напишу в личку...

И мне пожайлуста

 Отправлено: 03.07.08 11:14. Заголовок: Инна пишет: ---возм..

Инна пишет:

цитата:

---возможно в замке стояли мало

тут поспорю. Имею массу случаев удачного оплодотворения без замка и наоборот.

А тестер меня тож интересует .