Отправлено: 04.02.09 09:29. Заголовок: Давать ли щенку документы (продолжение)

После прочтения одной темы у меня возник вопрос. Хочу услышать аргументированные мнения на этот счет. Вопрос в следующем.

От вязки двух производителей получен помет. Проактирован, щенячки выданы. Но заводчика не удовлетворяет качество одного щенка (пороков нет). Не секрет, что часто к нам обращаются с просьбой купить щенка подешевле, "для себя", но при этом хотят быть уверены что щенок именно той породы, которой надо и здоровый, поэтому обращаются в питомники, чтобы иметь какую-то гарантию. Заводчик продает этого щенка, но щенячью карточку оставляет у себя. Он не хочет, чтобы этот щенок в дальнейшем участвовал в разведении (сам он не стал бы его использовать) . Есстественно, щенок продается много дешевле, чем его однопометники.

Я читала много возражений этому, многие высказываются за то,что щенок должен в любом
случае продаваться со щенячьей карточкой. Но ведь в этом случае у покупателя развязаны руки. Поскольку щенок без пороков, он пойдет в разведение ( я имею ввиду всем известные случаи,когда хотят купить "телушку за полушку"), именно от этого хотелось бы застраховаться. Если отдавать щенячку, то КАК?

 Отправлено: 08.02.09 13:32. Заголовок: Dragon пишет: Ну и ..

Dragon пишет:

цитата:

Ну и вот скажите, что делать заводчику у которого родится такой щенок?

Возможен вариант проклеймить, отметить плем-брак и подарить (задешево продать)?
Dragon пишет:

цитата:

Конечно, кобеля могут повязать непланово, но если у него не будет документов вообще, то будут единичные случаи т.к. у нас любая дворняга ищет себе жениха с родословной. И вряд ли это будут вязки с мелкими кроличьими девочками, такие большая редкость и их в неплане фиг найдешь, а при вязке с более крупной сукой просто получатся очень некрасивые щенки, ну так мало ли г... плодит неплан.

Конечно же в собаководстве все чаще и чаще человеческий фактор выходит на первый план, к сожалению... Но Вы думаете, что не давать документы - выход из положения? Не знаю... я например(кидайте помидоры) явный брак уберу при рождении, тогда действительно не наплодит себе подобных. Но это только ЯВНЫЙ брак (окрас, залом хвоста и пр).

 Отправлено: 08.02.09 13:39. Заголовок: alvart алвари, это п..

alvart алвари, это прекрасно, что вы мне изложили свой взгляд на выдачу документов, но мне нужен ответ на поставленный вопрос. Вот в конкретном, приведенном мною случае, ЗАЧЕМ РОДОСЛОВНАЯ может понадобится?

 Отправлено: 08.02.09 13:45. Заголовок: alvart пишет: В РКФ..

alvart пишет:

цитата:

В РКФ все четко и ясно написано: не имеем права одавать щенка без щенячки.

Да что вы говорите.
Рассказываю реальный и совершенно свежий случай.

Одна дама берет у другой дамы щенка. Берет без денег с условием, что оплата будет произведена после смены зубов. Заводчица щенячку оставляет себе, а щенка отдает с ксерокопией. Щенок растет, посещает выставки и вот наконец у него меняются зубки и выходят все до единого. Но за это время дамы успели разругаться в пух и прах по вопросу не связанному с этим щенком. Итак, владелица говорит, что готова полностью отдать деньги и получить щенячку, а заводчица отвечает - фигвам, не нужны мне деньги, возвращайте назад собаку. Вот вам две дули, говорит владелица, - я не мать Тереза чтобы устраивать бесплатную передержку, я сколько вложила в собаку и я люблю ее, так что не отдам ни за что.

Заводчица стала грозить, что подаст в суд, как будто у нее украли щенка. Хозяйка так и испугалась и говорит: жду с нетерпением. А сама написала жалобу в РКФ, что ей не выдают щенячку на щенка. Из РКФ ответили: все вопросы решайте через суд.

А чем закончится дело могу сказать. Никаких судов не будет, потому что обе дамы понимают, что это бесполезно. Собака просто останется без документов.

 Отправлено: 08.02.09 13:45. Заголовок: alvart пишет: Drago..

alvart пишет:

цитата:

Dragon пишет: цитата: Ну и вот скажите, что делать заводчику у которого родится такой щенок? Возможен вариант проклеймить, отметить плем-брак и подарить (задешево продать)?

Документы при этом отдавать? Если да, то зачем?

alvart пишет:

цитата:

Конечно же в собаководстве все чаще и чаще человеческий фактор выходит на первый план, к сожалению... Но Вы думаете, что не давать документы - выход из положения? Не знаю... я например(кидайте помидоры) явный брак уберу при рождении, тогда действительно не наплодит себе подобных. Но это только ЯВНЫЙ брак (окрас, залом хвоста и пр).

Ага, щас получите по полной Щеночков топить НЕЛЬЗЯ!!!! Вы что. Почитайте тему о нерадивых заводчиках. Меня чуть не запинали, когда я сказала, что топлю иногда щенков.

 Отправлено: 08.02.09 13:51. Заголовок: Dragon сейчас вам от..

Dragon сейчас вам ответят, что нужно было составить договор, заплатить все деньги сразу, и забрать щенячку...

 Отправлено: 08.02.09 13:53. Заголовок: Beaytiful пишет: Во..

Beaytiful пишет:

цитата:

Вот в конкретном, приведенном мною случае, ЗАЧЕМ РОДОСЛОВНАЯ может понадобится?

Наверное этот вопрос лучше адресовать тому, кто ее(родословную) просит.
Dragon пишет:

цитата:

Рассказываю реальный и совершенно свежий случай. Одна дама берет у другой дамы щенка. Берет без денег с условием, что оплата будет произведена после смены зубов. Заводчица щенячку оставляет себе, а щенка отдает с ксерокопией. Щенок растет, посещает выставки и вот наконец у него меняются зубки и выходят все до единого. Но за это время дамы успели разругаться в пух и прах по вопросу не связанному с этим щенком. Итак, владелица говорит, что готова полностью отдать деньги и получить щенячку, а заводчица отвечает - фигвам, не нужны мне деньги, возвращайте назад собаку. Вот вам две дули, говорит владелица, - я не мать Тереза чтобы устраивать бесплатную передержку, я сколько вложила в собаку и я люблю ее, так что не отдам ни за что. Заводчица стала грозить, что подаст в суд, как будто у нее украли щенка. Хозяйка так и испугалась и говорит: жду с нетерпением. А сама написала жалобу в РКФ, что ей не выдают щенячку на щенка. Из РКФ ответили: все вопросы решайте через суд. А чем закончится дело могу сказать. Никаких судов не будет, потому что обе дамы понимают, что это бесполезно. Собака просто останется без документов.

Таких случаев немало, нарушение одного, влечет за собой целый хвост еще нарушений, нет документов, нет договора, о чем вообще речь? А от нечестных людей не застрахован никто.
Beaytiful пишет:

цитата:

Документы при этом отдавать? Если да, то зачем?

Я уже написала выше.
Beaytiful пишет:

цитата:

Ага, щас получите по полной Щеночков топить НЕЛЬЗЯ!!!! Вы что. Почитайте тему о нерадивых заводчиках. Меня чуть не запинали, когда я сказала, что топлю иногда щенков.

Ну и получу, ну и что(не впервой))? Мой питомник, хочу и буду убирать щенков столько, сколько сочту нужным. Я считаю, что так честнее. ИМХО

 Отправлено: 08.02.09 13:54. Заголовок: alvart пишет: явный..

alvart пишет:

цитата:

явный брак уберу при рождении, тогда действительно не наплодит себе подобных. Но это только ЯВНЫЙ брак (окрас, залом хвоста и пр).

Тот случай что я привела не только не ЯВНЫЙ, но и совсем не брак. Это просто маленькая собачка, которая может сама прожить долгую и счастливую жизнь и осчастливить своих владельцев. Тем более будущий размер не всегда виден сразу.
Поставить отметку о плембраке украинский заводчик не имеет права. А клуб может и не захотеть, ведь щенок фактически не плембрак.

 Отправлено: 08.02.09 13:57. Заголовок: Beaytiful пишет: Dr..

Beaytiful пишет:

цитата:

Dragon сейчас вам ответят, что нужно было составить договор, заплатить все деньги сразу, и забрать щенячку...

А это история не о несчастной владелице, это история о том, что не смотря на все декларации РКФ никого ни к чему не обязывает и не только не наказывает заводчиков за нарушение положения, но даже и не вмешивается.

 Отправлено: 08.02.09 14:03. Заголовок: Лиана пишет: Спасиб..

Лиана пишет:

цитата:

Спасибо, мне не надо. Я ведь не шутки шучу, а интересуюсь, смогут ли те, кто купил без щенячки, получить ее таким образом, по клейму, заявив об утере.

Вы ведь смогли не имея НИКАКОЙ ЩЕНЯЧКИ ! изначально и НИКАКОГО КЛЕЙМА ! получить регистровую родословную КСУ !

Так вот, на вашем примере и доказывается утопичность всех благих помыслов заводчика , в виде невыдавания щенячек и неактирования щенков !

Тенденции в племенной работе Tiger , мне очень симпатичны , но как бы самый ответственный заводчик не изголялся, не задумывался, как бы поломать систему - всегда найдется кто эти идеи пох...т !

Так что, замкнутый круг, однако ...

 Отправлено: 08.02.09 14:18. Заголовок: MAGICBOX пишет: Так..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Так что, замкнутый круг, однако ...

Получается что так... , однако, если щен с клеймом(родным) то, МНЕ КАЖЕТСЯ таких случаев будет все же меньше. Опять же ИМХО.

 Отправлено: 08.02.09 14:25. Заголовок: Dragon пишет: А это..

Dragon пишет:

цитата:

А это история не о несчастной владелице,

А я и не говорю, что несчастная,я говорю, что нечестная(владелица либо заводчик, здесь сейчас неважно), и вообще, там где замешаны "две дамы" надо составлять договора, я тоже уже ученая, знакомые-друзья и пр.... договор, есть договор, причем на бумаге, а не на словах. "Дамы" такое дело ... сегодня дружат, завтра враждуют.

 Отправлено: 08.02.09 14:56. Заголовок: MAGICBOX пишет: Тен..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Тенденции в племенной работе Tiger , мне очень симпатичны , но как бы самый ответственный заводчик не изголялся, не задумывался, как бы поломать систему - всегда найдется кто эти идеи пох...т !

Но если хотя бы в половине случаев сработает и то дело.

 Отправлено: 08.02.09 15:19. Заголовок: alvart пишет: одна..

alvart пишет:

цитата:

однако, если щен с клеймом(родным) то, МНЕ КАЖЕТСЯ таких случаев будет все же меньше. Опять же ИМХО.

А я говорила именно о щенке проактированном, с клеймом и со щенячьей карточкой, которую я не отдам владельцам, потому что буду использовать

lvart пишет:

цитата:

вариант проклеймить, отметить плем-брак и подарить (задешево продать)?

Только отмечать мне нечего (нет брака) и негде ( только в своем учете)

 Отправлено: 08.02.09 15:22. Заголовок: alvart пишет: может..

alvart пишет:

цитата:

может повышать требования к квалификации судей,

И к организаторам выставок, которые зачастую уговаривают экспертов не "махать саблей"

 Отправлено: 08.02.09 16:00. Заголовок: alvart пишет: Beay..

alvart пишет:

цитата:

Beaytiful пишет: цитата: Вот в конкретном, приведенном мною случае, ЗАЧЕМ РОДОСЛОВНАЯ может понадобится? Наверное этот вопрос лучше адресовать тому, кто ее(родословную) просит.

Ну уж нет. Это вы утверждали, что ВСЕМ щенкам нужно выдавать документы. Вот я и спрашиваю именно у ВАС! Я лично считаю, что не всем и не всегда они нужны. Вы же мне вывешиваете декларацию, что несправедливо лишать щенка документов, Зачем же они ему нужны, по вашему мнению?

 Отправлено: 08.02.09 16:51. Заголовок: alvart пишет: для ..

alvart пишет:

цитата:

для себя сделала вывод - большой процент хозяев "бездокуметных" звериков именно так и воспринимают все наши попытки достучаться до их разума...

Я давно перестала вести такие беседы, не благодарное дело, в 99 случаях наживаешь себе врага, а то и целую обозленную групку товарищей получить можно, владельцы собашек без доков страшно обидчивы

 Отправлено: 08.02.09 17:03. Заголовок: alvart пишет: О как..

alvart пишет:

цитата:

О каком разведении и отборе может идти речь, если на выставках будем лицезреть то поголовье, которое считают нужным показать, а об остальных потомках ни слуху ни духу? Собака выигрывает - идет в племя и пр., а потом удивляются полученным от нее щенкам, а чего удивляться-то, если остальные однопометники без доков где-то у кого-то сидят и никто не узнает даже как они выглядят, они ж безродики, заводчик родил, а признать отказался.

alvart в моем случае все очень печально я на выставку могу выставить только тех кто себе остался, остальных за уши не затащишь, говорят нам это не нужно,нет времени и тд. вот и получается что щенки питомника на выставках представлены слабо

 Отправлено: 08.02.09 17:25. Заголовок: Beaytiful пишет: Я ..

Beaytiful пишет:

цитата:

Я лично считаю, что не всем и не всегда они нужны

Делайте так, как считаете.
Beaytiful пишет:

цитата:

Вы же мне вывешиваете декларацию, что несправедливо лишать щенка документов,

Я высказываю свое мнение, отнюдь не претендуя на последнюю инстанцию, тем более в чужой стране, о какой декларации идет речь? Я? Лично Вам?
Beaytiful пишет:

цитата:

Зачем же они ему нужны, по вашему мнению?

Я писала уже несколько раз не забывая, кстати, везде писать ИМХО
Beaytiful пишет:

цитата:

Вот я и спрашиваю именно у ВАС!

Вы не находите, что громкие крики тут неуместны? Если ошибаюсь, то к чему восклицательные знаки? Идет обсуждение, я считаю вот так правильно..., пытаюсь агрументировать, Вы считаете по другому... Каждый владелец питомника делает так, как ему удобнее, к чему вопросы? Право я не понимаю Ваш повышенный интерес к моей скромной персоне.

 Отправлено: 08.02.09 18:02. Заголовок: MAGICBOX пишет: Вы ..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Вы ведь смогли

Вы не находите, что задала вопрос о другом?
Судя по всему, у Вас нет ответа на мой вопрос
И ни у кого нет.

Так решит ли в этом случае задачу заводчиков не выданная щенячка на предполагаемый пэт?

 Отправлено: 08.02.09 18:23. Заголовок: Dragon У нас в стар..

Dragon
У нас в старые времена в клубе (очень давно уже лет 16 назад) моя подруга брала собаку, оформленную в клубе, со ЩК, перспективную... Так вот пришли они в 6 месяцев на обмен сдавать ЩК, а им руководитель клуба в ответ - вязка аннулирована! Оказывается, владелица суки поругалась с руководством из-за денег (вроде...) и просто отказалась платить. Вя зку ей аннулировали, но щенки-то все были проданы, как родословные! ВОт так пострадала совершенно невиновная сторона! И к кому претензии предъявить? Заводчица к тому времени переехала в другой город, следов не найти((((. А люди остались без родословной и без ЩК, поскольку ее отобрали, как анулированную! (между прочим, за нее деньги были плачены(!) Денег никто не отдал...
Вот такая история...

 Отправлено: 08.02.09 18:57. Заголовок: Лиана пишет: Судя ..

Лиана пишет:

цитата:

Судя по всему, у Вас нет ответа на мой вопрос И ни у кого нет. Так решит ли в этом случае задачу заводчиков не выданная щенячка на предполагаемый пэт?

Мне показалось, кто-то вам ответил уже. Могу я ответить. Без заводчика решение о выдаче дубликата не примут. Или, точнее, НЕ ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬ.

 Отправлено: 08.02.09 18:59. Заголовок: KLEO'S пишет: ш..

KLEO'S пишет:

цитата:

шли они в 6 месяцев на обмен сдавать ЩК, а им руководитель клуба в ответ - вязка аннулирована! Оказывается, владелица суки поругалась с руководством из-за денег (вроде...) и просто отказалась платить. Вя зку ей аннулировали, но щенки-то все были проданы, как родословные! ВОт так пострадала совершенно невиновная сторона! И к кому претензии предъявить? Заводчица к тому времени переехала в другой город, следов не найти((((. А люди остались без родословной и без ЩК, поскольку ее отобрали, как анулированную! (между прочим, за нее деньги были плачены(!)

В суд подавать на клуб, который выдал щенячки без полного пакета доков и оплаты.

 Отправлено: 08.02.09 19:00. Заголовок: Не понимаю, почему м..

Не понимаю, почему мой пост 2672 написан жирным шрифтом Наверное, что-то нажала по-ошибке. Это обычный пост, как и все другие, прошу не брать во внимание жирный шрифт.

 Отправлено: 08.02.09 20:01. Заголовок: Tiger Таня, хоть я и..

Tiger Таня, хоть я и отписывалась как сторонница отдавать щенячки в любом случае- но сейчас мне так становится обидно за идею...Вы изыскиваете возможность очищать породу от, скажем так, шага назад, хотя имеете в описанной в первом посте ситуации, продать щенка с доками по нормальной цене и не заморачиваться- и явно натыкаетесь на стену непонимания. Я начинаю задумываться на эту тему, а права ли я...

 Отправлено: 08.02.09 20:02. Заголовок: Tiger Саму вязку оп..

Tiger
Саму вязку опалатили, не оплатили вроде осмотр щенков или чего-то в этом роде. То есть сначала все было хорошо, а потом резко стало плохо

 Отправлено: 08.02.09 20:17. Заголовок: Калибра пишет: Я на..

Калибра пишет:

цитата:

Я начинаю задумываться на эту тему, а права ли я...

Я читаю все аргументы и тоже до сих пор мнения не составила. Но пока еще стою на своем. Одно радует - тема сертификатов для собак кажется мне очень интересной и я попробую ее "раскачать".

KLEO'S пишет:

цитата:

Tiger Саму вязку опалатили, не оплатили вроде осмотр щенков или чего-то в этом роде. То есть сначала все было хорошо, а потом резко стало плохо

У меня был случай, когда мне пришлось за купировку ушей-хвостов 11 щенков клубу, где был мой нерасплатившийся и спрятавшийся от всех заводчик, оплатить Иначе родословная моей собаке не светила. Я б конечно, боролась, но выезжали в другую страну, пришлось "согнуться"

 Отправлено: 08.02.09 20:37. Заголовок: Tiger пишет: Без за..

Tiger пишет:

цитата:

Без заводчика решение о выдаче дубликата не примут. Или, точнее, НЕ ДОЛЖНЫ ПРИНИМАТЬ.

Чем будет заводчик (абстрактный, не завсегдатай КСУ) объяснять свое нарушение Племположения?

цитата:

5.2 Заводчик обязан: - передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения, с Регистрационным свидетельством заводчика

Ведь и

цитата:

На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются регистрационные свидетельства с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится и в их родословные.

Как я понимаю Племположение, ни один щенок из помета от плановой вязки не может быть продан без щенячки.
Или я понимаю не правильно?

Наверно, нужно вносить изменения в Племположение, чтобы не надо было ничего нарушать

 Отправлено: 08.02.09 20:44. Заголовок: Лиана пишет: Чем бу..

Лиана пишет:

цитата:

Чем будет заводчик (абстрактный, не завсегдатай КСУ) объяснять свое нарушение Племположения?

постойте, я правильно понимаю - вы имеете ввиду, что человек, купивший щена из к примеру, моего питомника, с клеймом, но без доков, обратится за дубликатом щенячки в КСу???
Лиана пишет:

цитата:

Чем будет заводчик (абстрактный, не завсегдатай КСУ) объяснять свое нарушение Племположения?

Я лично буду объяснять тем, же, чем и вам. И даже готова нести наказание. Но надеюсь, если такой щенок у меня будет, к тому времени вопрос решится, я не хочу оставлять это дело.

 Отправлено: 08.02.09 20:50. Заголовок: Уважаемые украинские..

Уважаемые украинские заводчики, можно вопрос? У вас в стране питомник имеет право выдавать щенячьи карточки и имеет-ли свое клеймо? Или все это прерогатива клубов?

 Отправлено: 08.02.09 20:54. Заголовок: Мы тут всё пет,п..

Мы тут всё пет,пет..А почему пет? Если брака нет?Кто даст гарантию,что его более товарные сородичи подрастут и не станет такими же петами?Или все они ими не станут?В том числе и тот,кому не хотят дать документы?У щенков бывает затянутое развитие.
Мне кажется,что при таком раскладе и остальные как перспективные на ШОУ весьма под вопросом.Это примерно так же как залом хвоста в помёте.один-возможно аномалия в развитии,а несколько-уже наследственность,особенно,если и родители из таких помётов.
Вопрос о недобросовенности покупателей вообще не разрешим на сегодняшний день.Нет у нас налогов на содержание и разведение животных,нет органов власти,которые защищают права животных,и вообще законодательная база в этом вопросе на нуле.
В принципе идея о Сертификатах очень хороша.Только она ничего не решит,пока нулёвки будут иметь место.

 Отправлено: 08.02.09 22:40. Заголовок: Лиана пишет: Чем бу..

Лиана пишет:

цитата:

Чем будет заводчик (абстрактный, не завсегдатай КСУ) объяснять свое нарушение Племположения?

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения (с)


Ну, допустим, кого-то там в КСУ обуяет жажда деятельности и он решит прижать заводчиков и ввести строгий контроль за обязательной выдачей щенячек. Чтобы заводчики боялись нарушить этот пункт положения должно быть какое-то строгое наказание, иначе никто даже и не почешется.
А теперь представьте себе, что покупаю я у вас щенка. Вы как и всякий продавец расхваливаете свой товар, рассказываете о замечательных чемпионистых родителях и о перспективности ребенка и щенячку конечно же отдаете. Щенок подрастает, я иду с ним на выставку и получаю облом. На следующей выставке опять мимо кассы. Щенок конечно не плембарк, но надежды на громкие победы на престижных выставках тают как майский снег и все породники подтверждают что собачка так себе, хреновенькая. В общем ситуация очень распространенная. Но я ж та еще зараза и решаю отомстить подлой обманщице заводчице (а то, что большинство владельцев в такой ситуации именно так и думают - факт ) Беру я ксерокопию щенячки и иду с ней в клуб заказывать родословную. В клубе, естественно, мне говорят, что нужен оригинал щенячки и тут я делаю удивленные глаза: Ах! Неужели это не оригинал!? А заводчица именно эту бумажку мне дала! Ах,она аферистка! А я то, наивная чукотская девушка, понятия не имею как должна выглядеть настоящая щенячка.

Затем я пишу жалобу на вас и вам вставляют по самые помидоры
А еще я могла просто рассориться с вами и тоже провернуть такую каверзу. И как вы докажете, что вы не верблюд.


Но в то же время, вы думаете, что меня как заводчика, остановит угроза наказания если я решу, что щенячку отдавать нельзя??? Во-первых: я могу вообще не клеймить и не актировать щенка. А если я обнаружу что-то нехорошее уже после актировки, то несколько движений клейматором и клеймо заштриховано и никто никогда не докажет, что это та самая собака.
И совесть мучить не будет. Потому что я считаю, что заводчик в первую очередь несет ответственность перед породой; во вторую очередь - перед владельцем; и только потом перед КСУ, ФЦИ , стандартом и пр.

 Отправлено: 08.02.09 23:19. Заголовок: Dragon пишет: Во-пе..

Dragon пишет:

цитата:

Во-первых: я могу вообще не клеймить и не актировать щенка. А если я обнаружу что-то нехорошее уже после актировки, то несколько движений клейматором и клеймо заштриховано и никто никогда не докажет, что это та самая собака.

Тоже вариант
Может, не стоило и вопрос подымать, раз все так просто решается?

Или действительно, хотелось бы на законных основаниях предположительный пэт исключить из разведения?
Но ведь

цитата:

Строгость наших законов компенсируется необязательностью их выполнения (с)

и нет смысла городить .... что там городят?

 Отправлено: 08.02.09 23:20. Заголовок: alvart Нет. Это пре..

alvart
Нет.
Это прерогатива клуба.

 Отправлено: 09.02.09 00:38. Заголовок: Tiger , можно продав..

Tiger , можно продавать щенка, клеймить, актировать, отдавать щенячку... но владельцем указывая себя. При таком положении вещей владельцу де-факто можно все - и в выставках учавствовать, и "самоудовлетворятся рассматриванием родословной" и т.д и т.п, кроме племенной деятельности.

Вариант ?

 Отправлено: 09.02.09 05:04. Заголовок: MAGICBOX пишет: мож..

MAGICBOX пишет:

цитата:

можно продавать щенка, клеймить, актировать, отдавать щенячку... но владельцем указывая себя.

Это обсуждалось чуть раньше. С какой стати человек заплатит Вам деньги, а у Вас останется право собственности на собаку?
Такое возможно только при взаимном доверии, но в случае взаимного доверия вообще весь сыр-бор не нужен.

Лиана пишет:

цитата:

alvart Нет. Это прерогатива клуба.

Разве? Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему многие питомники имеют свой клейматор, клеймят щенков, и вносят клеймо в общепометную карту. Но я не уверена.

 Отправлено: 09.02.09 08:18. Заголовок: alvart лично к Вам ..

alvart лично к Вам вопросов больше нет. Мне было интересно обоснование таких категоричных утверждений, не хотите объяснять, ну и ладно.

Калибра

 Отправлено: 09.02.09 08:28. Заголовок: alvart пишет: Уважа..

alvart пишет:

цитата:

Уважаемые украинские заводчики, можно вопрос? У вас в стране питомник имеет право выдавать щенячьи карточки и имеет-ли свое клеймо? Или все это прерогатива клубов?

У нас щенячие карточки выдают только клубы, они же оформляют все документы. Заводчик сдает племпакет в клуб, и выкупает в клубе щенячки. Клуб ведет всю документацию, и журнал регистрации пометов. В журнал вписываются номера клейм, щенячек и клички щенков. Клеймо у нас клубное.

Калибра пишет:

цитата:

Разве? Поправьте меня, если я ошибаюсь, но по-моему многие питомники имеют свой клейматор, клеймят щенков, и вносят клеймо в общепометную карту. Но я не уверена.

Клематор и клеймо, это не совсем одно и то же Клеймо, это буквенно-цифровой код, а клематор это машинка для его нанесения. Клематор можно иметь свой, а вот клеймо дает клуб :) И вы это клеймо можете проставить своим клематором

 Отправлено: 09.02.09 08:49. Заголовок: Beaytiful О, теперь ..

Beaytiful О, теперь понимаю! Спасибо!

 Отправлено: 09.02.09 08:51. Заголовок: Калибра да незачто. ..

Калибра да незачто.

 Отправлено: 09.02.09 09:44. Заголовок: natayats пишет: Ста..

natayats пишет:

цитата:

Ставьте в родухе отметку - не плем.животное, и все ОК.

Лююди! Еще раз спрашиваю - я имею право САМА поставить такую отметку в щенячке?
Щенку без дисквалифицирующих пороков, но имеющему недостаки.. И примет ли во внимание мою отметку КСУ, выдавая родословную?

Вот есть ( гипотетически) у меня щенок-сука, породная, но простенькая. И есть покупатели, которые хотят купить собаку именно этой породы, но подешевле. НА момент продажи они мне обещают, что собака нужна исключительно для любви и дивана.
Где гарантия, что они не захотят поправить свое материальное положение и повязать выросшую суку? А учитывая, что денег у них не много, то поедут они к ближайшему и самому недорогому кобелю, особо не заморачиваясь подбором по типу и происхождению.