Отправлено: 22.08.12 20:13. Заголовок: Конфликтные ситуации заводчик/покупатель

Конфликтные ситуации заводчик/покупатель,
в первую очередь, продажа/покупка щенка без договора.

Посты перенесены из темы в Чёрном списке после благополучного разрешения конфликта заводчик/покупатель.

 Отправлено: 19.02.13 16:27. Заголовок: Anna_b-a пишет: ну ..

Anna_b-a пишет:

цитата:

ну мы вроде б как и обмениваемся мнениями Я вам пишу свое, Вы мне свое, кто то третий пишет свое.. Это не значит, что я ожидаю, что завтра все приймут мою точку зрения и посчитают мое мнение единоверным.

Anna_b-a пишет:

цитата:

я Вам и ответила свое личное мнение. Слово лично подчеркнула именно для того, чтоб потом меня тут не обвиняли в мифическом приписывании чего-нибудь кому-нибудь.

Аминь...

 Отправлено: 19.02.13 16:29. Заголовок: гость http://jpe.ru..

гость

 Отправлено: 19.02.13 16:31. Заголовок: Dana http://jpe.ru/..

Dana

 Отправлено: 19.02.13 16:35. Заголовок: Dana Dana пишет: Мо..

Dana Dana пишет:

цитата:

Можно, если уж так настроены, не просто подрощенного щенка покупать, а взрослую собаку - с титулами, даже проверенную по потомству.

я на самом деле настроена как раз на щенка, а не на подростка. Просто здесь обсуждалось, что ежели хотите заниматься племенной работой, то берите подрощенного щенка и оградите себя от ряда возможных проблем, а если берете малыша, то так сказать и не возмущайтес: видели глаза, шо купували)

Я не считаю приемлимым для себя и своих целей взять подрощенную или уж тем более взрослую собаку чемпиона. Так как для меня не является основным моментом - чтоб моя собака стала супер гранд чемпионом всех стран. Меня интересует не в последнюю очередб дрессура. А дресировать вырощенную собаку с ее устоявшимся характреом и, ни дай Бог, ломать его, мне бы не хотелось.

По этим же причинам не вижу для себя возможности "отложить" понравившегося щенка, чтоб он подрос у заводчика, а потом выкупить. Потому что заводчик видит воспитание и дрессировку пос войму, он не будет по 4 раза в день заниматься с моей собакой, да и в конечном итоге он станет ее альфа-лидером.

Эти моменты ни столь принципиальны для декоративных пород и для тех, кто не заниамется дрессурой, но мне они очень важны.

Dana пишет:

цитата:

По моему мнению, лучше рисковать тогда, когда Вас не надо предупреждать, а Вы сами способны понимать чем рискуете.

Да, но у меня есть опыт, я понимаю чем я рискую.
Я пытаюсь донести до Вас, что мы сейчас ни только обо мне говорим, а о ситуации покупатель/ заводчик. И часто покупатель новичок, и часто он не для выставочной карьеры берет щенка от титулованых родитлей,а именно руководствуясь мнением, что берет здоровую в будущем собаку, с которой его жизнь не превратиться в хождение по больницам.

Если бы каждый покупатель, которого берут у заводчика от титулованых родителей, потом начинал выставочную карьеру и становился бы родоначальником питомника, у нас бы места на выставке не хватило.

 Отправлено: 19.02.13 16:39. Заголовок: elf ну я думаю мне з..

elf ну я думаю мне здесь лучше промолчать, а то опять понимется тема об отношении и стиле общения "старичков" с "новичками".

Если в других темах наши с вами мнения совпадали, то Вы мне ставили кучу смайликов с цыеточками и радостно со мной соглашались. если же мое мнение в данном случае каким то боком не совпадает с Вашим, то Вы показываете свою позицию высокго полета elf пишет:

цитата:

Аминь...

Извините, но я привыкла общаться с людьми не пытаясь унизить их, или отбить у них желание обращаться за помощью и высказывать свое мнение, даже если оно не совпадает с моим

 Отправлено: 19.02.13 16:48. Заголовок: Anna_b-a ,не надо пр..

Anna_b-a ,не надо принимать позу обиженного и оскорблённого)))) ...я себя "старичком" не считаю(это опять таки ВАШЕ мнение),хотя опыт имею,по сравнению с тем,когда начинала и ничего вообще не знала.И уж поверьте,мне было сложнее,потому как инета в те времена не было ,и доступной литературы тоже.И живу я ,если Вы заметили,на краю цивилизации))))И до сих пор считаю,что мало знаю и стремлюсь дальше узнать и научиться и т.д. .Не стыдно мало знать,стыдно не стремиться узнать.Я всегда готова что-то новенькое для себя прочесть и услышать.Но всё,что здесь было описано другой стороной(по отношению к Вашей личной стороне),я спокойно воспринимаю как само собой разумеющееся,потому что это очевидные вещи и спорить и сомневаться у меня нет причин.Если Вы этого не понимаете,я тут ничем Вам помочь не могу...увы...

 Отправлено: 19.02.13 16:52. Заголовок: Anna_b-a пишет: Изв..

Anna_b-a пишет:

цитата:

Извините, но я привыкла общаться с людьми не пытаясь унизить их, или отбить у них желание обращаться за помощью и высказывать свое мнение, даже если оно не совпадает с моим

Словом *Аминь* я выразила своё бессилие что-либо Вам пояснить.Тем более,и не обязана...А к тому же Вы не делаете усилий понять...И Ваш этот пост могу с таким же успехом переадресовать Вам обратно...

 Отправлено: 19.02.13 16:57. Заголовок: Anna_b-a пишет: И ч..

Anna_b-a пишет:

цитата:

И часто покупатель новичок, и часто он не для выставочной карьеры берет щенка от титулованых родитлей,а именно руководствуясь мнением, что берет здоровую в будущем собаку, с которой его жизнь не превратиться в хождение по больницам.

Мнением можно руководствоваться. Для формирования этого мнения и делаются всевозможные генетические тесты и обследования родителям. Но это не гарантия - это условная вероятность. Если кто-то даёт гарантию - он лукавит.
Точно можно дать гарантию, что щенок не заболлет определенным набором генетических заболеваний, при обследованных родителях.

 Отправлено: 19.02.13 17:52. Заголовок: Dana пишет: Точно м..

Dana пишет:

цитата:

Точно можно дать гарантию, что щенок не заболлет определенным набором генетических заболеваний, при обследованных родителях.

Обследованные родители не являются абсолютной гарантией !

А кроме генетических заболеваний есть банальные инфекционные, которые тоже могут помешать выставочной карьере и сделать собаку инвалидом. Или травмы ....

 Отправлено: 19.02.13 18:00. Заголовок: Илара пишет: Обслед..

Илара пишет:

цитата:

Обследованные родители не являются абсолютной гарантией !

Читаем внимательно.
Dana пишет:

цитата:

Точно можно дать гарантию, что щенок не заболеет определенным набором генетических заболеваний, при обследованных родителях.

Как видете, "абсолютная гарантия" даже не подразумевалась.
Илара пишет:

цитата:

А кроме генетических заболеваний есть банальные инфекционные, которые тоже могут помешать выставочной карьере и сделать собаку инвалидом. Или травмы ....

Без слов...
Dana пишет:

цитата:

Если кто-то даёт гарантию - он лукавит.

 Отправлено: 19.02.13 18:14. Заголовок: Anna_b-a ,к тому же,..

Anna_b-a ,к тому же,позволю закончить свою мысль-почему бы Вам,раз Вы сами себя назвали"новичком",не принять на веру всё,что здесь написано для Вас "старичками"?))))А не высказывать вновь и вновь своё мнение на предмет разговора,о котором имеете весьма отдалённо-наивное понятие ? Мнение тогда хорошо как аргумент,если знаешь точно, о чём говоришь... ну как-то так...
Вы же,когда в школе учились читать,писать и считать,не подвергали сомнению таблицу умножения или там орфографию?)))Хотя может тоже имели мнение думать,зачем Вам это нужно?Но ведь пригодились школьные знания? ;-))))

 Отправлено: 19.02.13 19:44. Заголовок: elf - знаете, есть т..

elf - знаете, есть такое понятие доверяй, но проверяй! Ничего нет плохого, в том, что человек ищет "правду жизни"! И вместо того, чтобы говорить ему - принять на веру рекомендации "старичков" - можно логически обосновать то, что человек хочет узнать! Если не понимаете о чём человек спрашивает, спросите, задавая конкретные вопросы, это даст вам понимание, как ответить, чтобы человек понял!
А таблицу умножения я бы не сравнивала, в контексте того, что пытается понять Anna_b-a...Тем более уже давно доказано, что дважды два, далеко не четыре!

 Отправлено: 19.02.13 19:45. Заголовок: Anna_b-a пишет: И к..

Anna_b-a пишет:

цитата:

И как я ВАМ уже писала, не имею ни малейшего желания вести с Вами переписку.

повторюсь - оно и видно.

цитата:

А Вы удивительно стремитись унизить человека

я вроде как отвечаю на ваши цитаты, вызвавшие у меня вопросы. они выложены в этой теме в открытом доступе. ничего в ваши цитаты не дописывая. вы по существу отвечать не хотите, только жалуетесь на жизнь. так что вам не на кого обижаться, кроме себя.

 Отправлено: 19.02.13 20:00. Заголовок: Dana пишет: Если кт..

Dana пишет:

цитата:

Если кто-то даёт гарантию - он лукавит.

Только тогда к чему это ?

Dana пишет:

цитата:

Точно можно дать гарантию, что щенок не заболлет определенным набором генетических заболеваний, при обследованных родителях.

 Отправлено: 19.02.13 20:07. Заголовок: Илара пишет: Только..

Илара пишет:

цитата:

Только тогда к чему это ?

Это к тому, что есть наука генетика
Есть ряд генетических заболеваний, которые передаются по наследству. Если родители "чистые", то, соответственно и дети "чистые". Или в различных вариациях могут быть "носителями", если один из родителей "носитель" и т д.
Очень полезная наука

 Отправлено: 19.02.13 20:15. Заголовок: Илара пишет: Только..

Илара пишет:

цитата:

Только тогда к чему это ? Dana пишет: цитата: Точно можно дать гарантию, что щенок не заболлет определенным набором генетических заболеваний, при обследованных родителях.

Поясняю. В моей породе, к примеру, есть такое наследственное заболевание, как атрофия сетчатки глаза и катаракта (PRA). Сейчас есть возможность, кроме офтальмологического обследования, которое отвечает на вопрос "здоров-болен", но не определяет носительство, провести обследование по генокоду на носительство. Если партнеры тестированы с результатом А (не болен, не носитель), то его дети а-приори здоровы и не носители. Если один из партнеров А а второй В (здоров, носитель), то я, как заводчик, могу гарантировать, что дети никогда не заболеют, но часть их могут быть носителями заболевания. Если же оба партнера В, то я не могу гарантировать ничего (да так и не вяжут, не рискуют). Если один из партнеров С (болен), а второй А, то их дети будут здоровы, но носителями. Это один из примеров генетического заболевания, которое легко определяется, понятно, как наследуется и по которому заводчик, оттестировавший своих собак, может дать гарантию. Такая же точно картина с SA для больших пуделей (атипичная себорея). Кроме этого, в моей породе тестируются тазобедренные для больших и малых (можно и для карликов, нелишне) рентгенологически и колени (синдром соскальзывания коленной чашечки - пальпацией или рентген). Это полиген, гарантий, что у тестированных с отрицательным результатом родителей не появятся потомки с проблемой ни один здравомыслящий заводчик давать не будет. Тесты родителей, а также их родителей и робителей родителей значительно снижает риск возникновения проблемы, но не дает 100% гарантии.

 Отправлено: 19.02.13 20:23. Заголовок: Happyfrant http://..

Happyfrant

Я поленилась так подробно писать

 Отправлено: 19.02.13 20:23. Заголовок: Dragon пишет: Многи..

Dragon пишет:

цитата:

Многие сейчас начнут возражать - где новичок и где OFA . Так информации о предрасположенности некоторых пород к дисплазии в том же интернете вагон и маленькая тележка. Люди, читающие рекламные статьи, даже натолкнувшись на перечень проблем в породе, чаще всего просто пропускают транзитом эту информацию сквозь мозг. И если заводчик упомянет, что в породе существуют такие и такие наследственные проблемы, вряд ли это тоже будет услышано. Тот же заводчик, который будет излишне настойчиво рассказывать о всяких патологиях может просто спугнуть покупателя. Тот решит, что не спроста ему так много об этом говорят, значит что-то не чисто в этом питомнике и пойдет в другой, где продавец действует строго по правилам маркетинга т.е. заливается соловьем и расхваливает свой товар до небес.

совершенно верно. Заводчики, которые много и подробно рассказывают о возможных проблемах распугивают покупателей (например это я такой "рекламщик" ) Но уж те, кто не испугается - можем вести диалог дальше. Значит наши люди, и бульдога можно доверить
Кстати, вот лично я бы низачто не купила собаку в питомнике, где про проблемы ничего не говорят, и обещают что все у их собак великолепно. Ибо понимаю - нагло врут. Не бывает таких пород, чтоб вообще без траблов. Но то я... А новички ведутся, а тотом мы читаем в инете очередной "плачь Ярославны"

 Отправлено: 19.02.13 20:32. Заголовок: гость пишет: в осно..

гость пишет:

цитата:

в основном потому, что люди, нуждающиеся в няньке, должжны завести няньку, а не собаку, тем более перспективную. с момента приобретения любой собаки - будь то дворняжка из приюта или прынц из топ-питомника, владелец несет полную ответственность за щенка. это общеизвестно, законно, морально и т.п. места для няньки в этом случае просто нет. понятно, что заводчик сам заинтересован в том, чтобы щенок был выращен правильно и обязательно сотрудничает с владельцем. но это никак не нянька, извините. это учитель, возможно строгий, а не арина родионовна с кинологическим уклоном, которая, как ни крути - прислуга на зарплате, а то и крепостная.

Простите, но это уж мое личное дело, кем мне быть, и вы мне точно не указ Нравится мне быть нянькой - ей и буду. Меня устраивает, моих покупателей тоже. Вас не устраивает - ваше личное дело
Каждый мыслит в меру своей распущенности. Если для вас опека выпускника - это быть прислугой на зарплате, то что тут скажешь - не будьте ей. Продайте и забудьте что он был.
Я это воспринимаю совершенно по другому, и это мое право. За сим беседу лично с вами заканчиваю, в силу слишком разных взглядов на жизнь. Мы с вами точно друг друга не поймем. И спорить тут бесполезно.

 Отправлено: 19.02.13 20:32. Заголовок: Anna_b-a пишет: И ч..

Anna_b-a пишет:

цитата:

И часто покупатель новичок, и часто он не для выставочной карьеры берет щенка от титулованых родитлей,а именно руководствуясь мнением, что берет здоровую в будущем собаку, с которой его жизнь не превратиться в хождение по больницам

ну многие живут иллюзиями до первой встречи с реальностью. это никак не обязывает реальность подстраиваться под их иллюзии. взрослые люди, собирающиеся заводить собаку, не должны совершать таких шагов не приходя в сознание, им нужно включить мозги, хоть не надолго, этого достаточно, чтобы объективно оценить риски. любому школьнику, прослушавшему курс по биологии ясно, что от хождения по больницам никакие мнения или их отсутствие не страхуют.
Anna_b-a пишет:

цитата:

Я пытаюсь донести до Вас, что мы сейчас ни только обо мне говорим, а о ситуации покупатель/ заводчик.

это вы о ней говорите, но пишете о себе и своих хотелках. совершенно игнорируя простой факт - тысячи людей продают и покупают собак для дома, для семьи, для племенной работы, выставок, дрессировки, охоты. большинство из них получает более или менее то, что хочет. и есть определенный процент людей, надежды которых разбиваются о непреодолимое - болезнь, проявившийся с возрастом диспорок, отсутствие рабочих качеств и т.п.
этот процент не изменится от того, что нам хочется, чтобы он исчез, это невозможно. это естественный риск покупателя и продавца. можно плакать под столом, можно оговаривать последствия таких проявлений для покупателя и продавца, но устранить уже появившуюся патологию нельзя.
что тут неясного с первого раза для того, кто хочет знать все возможные варианты развития событий? какая в этом тайна? зачем вы пытаетесь прикрыться некими абстрактными новичками-покупателями, выставляя их дурачками, не способными сложить два и два, которые к тому же вас о такой медвежьей услуге совершенно не просили?

 Отправлено: 19.02.13 20:34. Заголовок: АНГЕЛ пишет: ...Тем..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

...Тем более уже давно доказано, что дважды два, далеко не четыре!

тем, которые приняли на веру эти доказательства - мои поздравления и пожелания дальнейших успехов

 Отправлено: 19.02.13 20:56. Заголовок: Beaytiful пишет: П..

Beaytiful пишет:

цитата:

Простите, но это уж мое личное дело, кем мне быть, и вы мне точно не указ

разумеется ваше. если вы не заметили, я никому ничего не указываю. вы задали вопрос, я на него ответила, а не указала, что вам следует поступать вопреки своим душевным склонностям.
замечу только, что если вы это делаете исключительно потому, что вам так нравится, а не по необходимости, никаких обоснований таких действий не нужно - ничего аморального или уголовно накзуемого в роли няньки нет.

Beaytiful пишет:

цитата:

Если для вас опека выпускника - это быть прислугой на зарплате, то что тут скажешь - не будьте ей.

благодарю за разрешение. уточняю - мои выпускники - собаки, а не их владельцы. к моменту продажи они привиты и социализированы, часто - с выставочными титулами. биологический возраст даже трехмесячного щенка примерно соответствует возрасту человеческого подростка - нянчится с ним поздновато. нужно его обучать и развивать. это дело владельца, который должен обладать для этого умениями и возможностями, а не тренироваться на моих щенках, прибегая ко мне в слезах после того, как наделал ошибок.
поэтому у меня с владельцами партнерские и рабочие отношения, сопли и слезы я им не подтираю, даже за очень дополнительную плату.что разумеется никак не обязывает вас или кого другого поступать иначе.

 Отправлено: 19.02.13 21:01. Заголовок: гость пишет: цитат..

гость пишет:

цитата:

цитата: И как я ВАМ уже писала, не имею ни малейшего желания вести с Вами переписку. повторюсь - оно и видно.

да-да, повторитесь я смотрю Вы ну никак не можете успокоиться и перестать общаться со мной. Как приятно, что я для Вас ТАААК важна

гость пишет:

цитата:

я вроде как отвечаю на ваши цитаты, вызвавшие у меня вопросы.

я кстати, когда на Ваши отвечала, Вы стали требовать чтоб я извинялась, а то видите ли написала Вам свое мнение. Может тоже начнете передо мной извинятся, а то мне не нравится, что Вы мне отвечаете?

Повторюсь Готь, у меня абсолютно нет никакого желания быть для Вас поводом пообщаться. Поэтому впринципи, можете продолжать писать, я уже отвечать не буду.

Beaytiful пишет:

цитата:

Каждый мыслит в меру своей распущенности. Если для вас опека выпускника - это быть прислугой на зарплате, то что тут скажешь - не будьте ей. Продайте и забудьте что он был. Я это воспринимаю совершенно по другому, и это мое право. За сим беседу лично с вами заканчиваю, в силу слишком разных взглядов на жизнь. Мы с вами точно друг друга не поймем

присоединяюсь к этой прекрасной и умной мысли

 Отправлено: 19.02.13 21:13. Заголовок: АНГЕЛ пишет: цита..

АНГЕЛ пишет:

цитата:
...Тем более уже давно доказано, что дважды два, далеко не четыре!
гость:
тем, которые приняли на веру эти доказательства - мои поздравления и пожелания дальнейших успехов

При чём здесь вера? Это конкретное доказательство конкретной науки! Ещё на первом курсе института нам выводили эту формулу. При этом доказывая, что в мире нет ничего конкретного и постоянного!

 Отправлено: 19.02.13 21:27. Заголовок: Anna_b-a пишет: я с..

Anna_b-a пишет:

цитата:

я смотрю Вы ну никак не можете успокоиться и перестать общаться со мной. Как приятно, что я для Вас ТАААК важна

я вежливая - издержки хорошего воспитания, поэтому и отвечаю.
Anna_b-a пишет:

цитата:

я кстати, когда на Ваши отвечала, Вы стали требовать чтоб я извинялась

но вы так и не извинились перед человеком, которому без всяких доказательств приписали аморальность ипрочее нехорошее, не так ли? это ведь не мнение, это сплетня, назовем вещи своими именами.
Anna_b-a пишет:

цитата:

Может тоже начнете передо мной извинятся, а то мне не нравится, что Вы мне отвечаете?

если укажете где что я что-либо дописала при цитировании - обязательно извинюсь. мне это совершенно не тяжело.
Anna_b-a пишет:

цитата:

Повторюсь Готь, у меня абсолютно нет никакого желания быть для Вас поводом пообщаться

зачем же вы так себя истязаете то - тему создали, вопросы задаете, обращаетесь лично ко мне - и все это вопреки собственному желанию?
Anna_b-a пишет:

цитата:

Поэтому впринципи, можете продолжать писать

я не "впринципи" это могу. так получилось, что это открытый форум и тема, в которой я разбираюсь. свидетельство тому - полное отсутствие жалоб на меня как заводчика со стороны владельцев моих щенков - как пэтсов, так и выставочнно-племенных.
Anna_b-a пишет:

цитата:

присоединяюсь к этой прекрасной и умной мысли

не в обиду, я тут никаких мыслей не нашла, одни бурные эмоции . манера противоставлять бузину в огороде киевскому дядьке как то на мысль не тянет, хотя и гармонирует с вашим стилем изложения .
ну а стиль, в отличие от смысла - дело личного выбора и вкуса, о вкусах не спорят.

 Отправлено: 19.02.13 21:33. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Это ко..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

Это конкретное доказательство конкретной науки

я бы даже сказала - чисто конкретные . не нужно так серьезно воспринимать шутки над первокурсниками.
впрочем, вы можете привести тут это "доказательство" - все равно топикстартер по теме ничего нового сказать не способен, послушаем вас.

 Отправлено: 19.02.13 22:50. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Это ко..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

Это конкретное доказательство конкретной науки! Ещё на первом курсе института нам выводили эту формулу.

И не поставили двойки тем, кто не заметил где сжульничали? Даааа уровень высшего образования таки упал ниже плинтуса

 Отправлено: 19.02.13 22:55. Заголовок: Это конкретное доказ..

цитата:

Это конкретное доказательство конкретной науки! Ещё на первом курсе института нам выводили эту формулу.

Старая математическая шутка.. А с образованием все нормально :)

 Отправлено: 20.02.13 06:44. Заголовок: АНГЕЛ пишет: elf - ..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

elf - знаете, есть такое понятие доверяй, но проверяй!

АНГЕЛ ,есть и в этой теме уже сто раз это повторялось(если Вы о заводчиках и покупателях),но бестолку,всё на совесть какую-то надеятся,да на мораль кивают ;-))))
Прочтите повнимательнее тему с самого начала))))

Скрытый текст

а что...и вправду надо проверять -правильно ли написана таблица умножения,неужто есть ошибки?

 Отправлено: 20.02.13 11:31. Заголовок: АНГЕЛ пишет: Тем бо..

АНГЕЛ пишет:

цитата:

Тем более уже давно доказано, что дважды два, далеко не четыре!

Только Табачнику это не говорите! Последствия могут быть необратимы - а у нас все технологии в "цифру" переведены
Пифагор перевернулся

 Отправлено: 20.02.13 11:35. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

А с образованием все нормально :)

Ну как же нормально, если человек, сдавший экзамен по высшей математике, на такой детский фокус покупается

 Отправлено: 20.02.13 11:44. Заголовок: Ну нельзя же судить ..

Ну нельзя же судить о всей образовательной системе по одному человеку Да и объем курса математики, и само отношение к оной очень разнится у гуманитариев и технарей :) Я просто прекрасно помню это 2х2=5 на первом курсе, и прекрасно помню что фокус во взятии значения корня квадратного по модулю вместо отрицательного значения :)

 Отправлено: 20.02.13 11:45. Заголовок: Anna_b-a пишет: о с..

Anna_b-a пишет:

цитата:

о собака из питомника КСушного, что за нее просят цену в 2 раза больше, чем средняя

Чем средняя от чего? от стоимости собаки без документов по меркам МКФ?

 Отправлено: 20.02.13 11:57. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Чем средняя от чего? от стоимости собаки без документов по меркам МКФ?

ну почему же сразу так жестко? чем средняя стоимость щенка определенной породы с документами КСУ.
Надеюсь, Вам не нужно обьяснять как вычисляется среднее значение имея в своем распоряжении порядка 5-6 различных цен?

Понятно, что каждый заводчик ставит свою цену исходя из того во сколько ему обошлась вязка, сколько денег он вложил в свою суку/ кобеля, и как лично он оценивает свои труды.

Вы вырвали фразу из контекста того, что невсегда эта высокая цена на щенка оправданна с точки зрения его дальнейшего состояния здоровья и вообще отношений покупатель/заводчик.

 Отправлено: 20.02.13 12:38. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Я просто прекрасно помню это 2х2=5 на первом курсе, и прекрасно помню что фокус во взятии значения корня квадратного по модулю вместо отрицательного значения :)

Можно еще проще С ноликом
Скрытый текст

0=0 - нет сомнений 4*0=0 -аксиома 5*0=0 тоже 4*0=5*0 нули сокращаем 4=5 2*2=5 и можно утверждать всё что угодно, если забыть, что на "0" делить нельзя. В случае с модулем - при извлечении корня из обеих частей тождества, тождество сохраняется только в случае корней с одинаковыми знаками. Называется подтасовка. Два "незначительных" правил математики "профилонить" и можно доказать что угодно....не очень посвященным

 Отправлено: 20.02.13 12:43. Заголовок: Anna_b-a пишет: Над..

Anna_b-a пишет:

цитата:

Надеюсь, Вам не нужно обьяснять как вычисляется среднее значение имея в своем распоряжении порядка 5-6 различных цен?

Тема преобретает математический уклон

 Отправлено: 20.02.13 12:57. Заголовок: Dana ну такое... htt..

Dana ну такое...

на самом деле почему то тема, ну нельзя сказать что безобидная, переросла в мерение...математическим уклоном.

Конечно каждый видит отношения покупатель/заводчик по свойму, при чем как покупатель так и продавец. Одни считают, что никто никому ничего не должен, другие, что все решается договором, третьи придерживаются в своих суждениях и взглядах морально-этических принципов. И каждый прав по свойму.
Вот только почему то часть участников уж слишком агрессивно реагируют на высказывания, которые не сходятся с их стилем поведения, и уж тем более не терпят оспарвиания этого стиля.

А ведь форум то открытый и каждый имеет право высказаться, услышать ответ на свое высказывание и согласиться или не согласиться с ним, а не начинать мериться "математическим уклоном".

Dana, последняя часть моего поста не относиться к Вам персонально. Это взгляд на картину целиком, так сказать.

 Отправлено: 20.02.13 13:04. Заголовок: Beaytiful пишет: Пр..

Beaytiful пишет:

цитата:

Прежде чем отдать щенка, я общаюсь с покупателем, и если он мне нравится, то щенка отдам. Предупредив предварительно, что теперь мы практически родня, и меня он видеть-слышать будет очень часто. И именно так и бывает. Я буду звонить регулярно, буду требовать отчеты о том как поел, как в туалет сходил, как ведет себя, какие успехи в воспитании, какие конфликты и проблемы. Первое время я маниакально навязчива. И откровенно предупреждаю об этом до покупки. Ибо мой щенок, он мой НАВСЕГДА. И любые его радости и горести, это и МОИ радости и горести. И я вас наверно удивлю, но владельцы моих выпускников это, чаще всего, мои очень хорошие друзья. К которым я езжу в гости, и которые приезжают ко мне. С которыми мы регулярно перезваниваемся. Даже с тем и, у кого и собаки то уже нет. Век собачий, увы, короток. А по поводу того, что приобретение щенка это ответственность - я вроде не спорила. Но и знания о породе с неба не падают. Мало знать стандарт и породные особенности. Нужно знать много такого, что приходит только с опытом. А откуда опыт у людей, берущих ПЕРВУЮ собаку? Или вы считаете, что тем кто впервые собаку приобретает щенков продавать категорически нельзя? Лично я тоже когда то покупала первую собаку, и тоже мало что знала о породе. Это сейчас я могу про свою породу диссертацию писать, но для того чтоб узнать столько, сколько я сейчас знаю, мне понадобилось больше 15 лет. Меня новички не пугают. Кто искренне заинтересован в породе, тому я буду помогать чем смогу. Кстати, опять таки из моего личного опыта. Почему то у меня проблемы были именно с "опытными" владельцами. У которых собаки уже были, и которые к опеке не нуждались и на контакт шли не охотно. У всезнающих и опытных как раз то и получались годам к полутора-двум какие то траблы (обычно с поведением) которые мне потом предъявляли в качестве претензий. Вот честно, не люблю я таких "всезнаек". Расгребать и исправлять их косяки намного труднее чем изначально курировать и "вести" щенка. У меня такая "веселая" порода, что косяки проще не допускать, чем потом исправлять. Но у нас, к счастью (тьфу-тьфу) проблемы в основном поведенческие, а не со здоровьем. Если же траблы со здоровьем (и это не вина владельцев) - то без вопросов, либо возвращаем деньги (частично или всю сумму) или отдаем другого щенка. У нас с дисплазией проблем не было, но если бы был такой случай, то деньги бы вернули, причем всю сумму. Это именно тот случай, когда не виноват никто, но по совести, заводчик не имеет морального права брать за такую собаку деньги. Ибо собака инвалид, и ему жить больно. Как можно за это еще и деньги получать? Тут в пору еще и доплатить владельцам, за то что им мучатся с таким псом. кстати, если мне покупатель не нравится при личной встрече, то собаку не продам. Будь он хоть трижды опытным. Зачем мне над собой делать усилия, и общаться с неприятным мне человеком? Никакие деньги это не компенсируют. А не общаться тоже не могу. Переживаю за своих щенявок.

 Отправлено: 20.02.13 13:09. Заголовок: Anna_b-a пишет: Dan..

Anna_b-a пишет:

цитата:

Dana, последняя часть моего поста не относиться к Вам персонально. Это взгляд на картину целиком, так сказать

Всё нормально Я поняла.

 Отправлено: 20.02.13 13:15. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..