Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение:3181
Порода:-1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован:12.11.07
Откуда:Украина,Донецк

Награды:За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.08 04:52.Заголовок:"Выставки или разведение ?" - поговорим?


Очередная,"стибриная" мной с дружественного кинологического форума статья,касающаяся ВЕСЬМА актульной темы

"ВЫСТАВКИ ИЛИ РАЗВЕДЕНИЕ"


Обсудим?
Скрытый текст



_______________________________________________
"Других не зли и сам не злись-
Мы гости в этом бренном мире...
А если что не так - смирись
И будь умнее,улыбнись...
Холодной думай головой -
Ведь в мире всё закономерно:
ЗЛО,излучённое тобой -
К тебе ВЕРНЁТСЯ,непременно..." (c) Омар Хайям)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -101 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение:3182
Порода:-1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован:12.11.07
Откуда:Украина,Донецк

Награды:За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.08 04:55.Заголовок:Автор Кари Дитлефсен..


Автор Кари Дитлефсен (заводчик далматинов).
Перевод ее интервью с английского Ирины Петраковой:

"...Меня часто спрашивают, почему я не слишком интенсивно выставляю своих собак. Если бы я полагала, что выставки как-то повлияют на племенные качества моих собак, я бы конечно присоединилась к отряду выставочных фанатов. Но я совершенно уверена, что это не так, и даже иногда опасаюсь, что, выбирая партнера для своей суки, мы придаем выставочным результатом слишком большое значение.

Выставки, к примеру, не лучшее место для того, чтобы оценить темперамент собак. Робких или агрессивных выявить легко, хотя иногда собаки всего лишь чувствуют себя неуютно в ринге из-за недостаточной подготовки. Но что мы в действительности знаем о тех, кто ведет себя в ринге как полагается?

Я помню свою первую выставку. Я выиграла – я была на седьмом небе!!! Конечно, для меня в тот момент моя собака была самой лучшей на свете, и судья с того момента считался мной самым компетентным, ведь он первым увидел в моей собаке отличный тип и экстерьер. До этого мой Лео получал под другими экспертами несколько оч.хоров. После этой выставки он получил еще несколько САСев и также несколько оч.хоров. На последние я предпочитала смотреть сквозь пальцы, обвиняя экспертов в плохом вкусе. Некоторые люди начали интересоваться моим кобелем как производителем. Я была в восторге и «забыла» сказать им, что Лео, не смотря на свое дружелюбное отношение к людям, ненавидит других собак, не сук, конечно, но КОБЕЛЕЙ!

В ринге я как ястреб следила за ним, и никогда не подходила близко к другим кобелям. Зрители за рингом видели виляющего хвостом, радостного молодого далматина. Моей обязанностью было сказать им о его агрессивном поведении по отношению к собакам одного с ним пола. Я этого не сделала. Я говорила себе, что он так ведет себя из-за смены владельца (я взяла его, когда Лео было уже около года). Его братья и отец вели себя точно также, но… Слава богу, мой кобель никогда не использовался для разведения, но это произошло не потому, что его владелец, то есть я, не пытался. Думаю, я не единственная, кто не придал огласке компрометирующую информацию о своей собаке, не сказал другим о его недостатках, которые между тем так важны для разведения.

Перейдем теперь к здоровью собак. В ринге мы не можем оценить, здорова ли собака. Если вы являетесь владельцем известного чемпиона, хватит ли у вас смелости сообщить заинтересованным лицам, что у него слабый желудок? Вы предпочтете сказать что причина в стрессе, а может быть в долгой дороге на выставку. Аллергия на коже? Он попал под дождь и т.д.

Обо всех этих проблемах со здоровьем важно знать тем, кто может быть заинтересован в использовании вашего кобеля для разведения. Возможно у суки есть схожие проблемы, и что тогда будет со щенками!

Мне кажется, что чем больше кобель выигрывает, тем более важно для владельца пытаться представить его как абсолютно здоровую собаку, хотя бы потому, что все смотрят на него, пытаясь найти в шоу-звезде изъяны, возможно из чувства зависти... Многие заводчики будут интересоваться чемпионом просто потому, что он чемпион и не задумаются о том, обладает ли он качествами, которых не хватает их собственной суке. Некоторые заводчики надеются, что им будет легче продавать щенков, если их отец имеет кучу титулов; я боюсь, что это также может быть причиной для его использования.

Стержнем питомника являются суки, и если они слабы, то вязка с известным чемпионом не поможет, особенно если у него есть те же недостатки, что и у ваших сук. Может помочь использование линейно выведенного производителя, имеющего те качества, которых не хватает вашим сукам. Если вы являетесь владельцем выдающегося чемпиона, ваш долг ответственно информировать заинтересованных заводчиков о его возможных недостатках, поскольку он, как и все прочие собаки, их, несомненно, имеет. Как вы можете догадаться, я совсем не уверена в том, что разведение и выставки совместимы друг с другом.

Как-то меня попросили посмотреть помет, которому было несколько недель. Заводчики собирались оставить себе лучшую суку для разведения. Я сразу увидела в помете крепкую, перспективную суку, которая, если все будет хорошо, в будущем смогла бы стать хорошей производительницей. Но нет, заводчиков волновало, что у нее был маленький недокрас и чуть многовато пятен на корпусе. Они также сравнивали окрас щенков с разных боков, поскольку левый бок (выставочная сторона) должен быть хорошо окрашен. Они выбрали суку с самым красивым окрасом. Не такую крепкую как первая, но зато красивенькую, и в то же время они хотели, чтобы она была хорошей племенной производительницей.

Небольшое отступление обо мне. Меня часто спрашивали, почему я продала Perdita’s Let’m Talk, Perdita’s Knock on Wood и Perdita’s Kiss Me Better. Все три суки имели огромный успех на выставках, и я благодарна их владельцам за то, что они так много их выставляют. В то же время у меня дома жили их сестры Perdita’s Long Live Love и Perdita’s Key to Heaven. Обе произвели на свет щенков, которые получили признание не только у меня, но также у очень многих других заводчиков. Обе эти коричневые суки были слишком крепкими для выставочных рингов, по крайней мере в глазах некоторых экспертов, и даже с гораздо лучшими хендлерами чем я (таких найти совсем не сложно), они никогда не имели бы такого успеха в ринге, как их бело-черные сестры.

Если вы хотите разводить хороших, здоровых и правильных далматинов, и в то же время вам нравится соревноваться на выставках, я думаю, вам стоит держать одну из сестер для разведения, а другую для выставок. В этом случае вы достигните успеха и как заводчик, и как хендлер.

Перечитав все, что я написала выше, я вижу, что выгляжу в своих высказываниях очень самодостаточной, имеющей правильные и легкие ответы на все вопросы. Спешу опровергнуть это. У меня было много разочарований как в рингах, так и в разведении. Тем не менее, я убеждена, что разведение и выставки обычно требуют от собак разных качеств, а исключения только подтверждают правило. Выставочные «звезды» - яркие, «показушные», со стелящимися движениями, граничащие с экстремальностью. Хорошая племенная собака - крепкая, сильная и, возможно, немного скучная!!!

Если вам нравятся выставки и соревнования, пожалуйста! Нам нужны люди, которые популяризируют породу таким образом. Но, когда вы выбираете своих племенных производителей, осознавайте, что вы поступите мудро, если посмотрите несколько вариантов прежде, чем примите окончательное решение. У великих чемпионов есть родители, принимайте в расчет и их качество тоже!!!

С наилучшими пожеланиями, Кари
К. Дитлефсен, Норвегия"
=======================================================================


_______________________________________________
"Других не зли и сам не злись-
Мы гости в этом бренном мире...
А если что не так - смирись
И будь умнее,улыбнись...
Холодной думай головой -
Ведь в мире всё закономерно:
ЗЛО,излучённое тобой -
К тебе ВЕРНЁТСЯ,непременно..." (c) Омар Хайям)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:413
Порода:мальтезе
Зарегистрирован:12.01.08
Откуда:Украина,Запорожье
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.08 06:39.Заголовок:Автор статьи просто ..


Автор статьи просто упарядочено изложила ту информацию, которую знает каждый нормальный заводчик. Ничего нового, прочто озвучено то, что многие с успехом используют на практике.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:3184
Порода:-1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован:12.11.07
Откуда:Украина,Донецк

Награды:За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.08 06:57.Заголовок:Ириска пишет: прочт..


Ириска пишет:

 цитата:
прочто озвучено то, что многие с успехом используют на практике.


Не могу согласиться!!!
Как раз БОЛЬШИНСТВО разведенцев считают высокие выставочные оценки - единственным доказательством качества и качественности производителей,забывая о том,что далеко не каждый шоу- представитель породы является ещё и брид- (впрочем,как зачастую - и наоборот)
ИМХО - более-менее ценными в этом плане могут быть племенные смотры и ПЛЕМЕННЫЕ-же оценки детей того или иного производителя


_______________________________________________
"Других не зли и сам не злись-
Мы гости в этом бренном мире...
А если что не так - смирись
И будь умнее,улыбнись...
Холодной думай головой -
Ведь в мире всё закономерно:
ЗЛО,излучённое тобой -
К тебе ВЕРНЁТСЯ,непременно..." (c) Омар Хайям)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:335
Зарегистрирован:08.01.08
Откуда:Украина,Николаев
ссылка на сообщение  Отправлено:02.09.08 07:51.Заголовок:Мне кажется, что чащ..


Мне кажется, что чаще всего выставка - это просто часть рекламной кампании собаки, которая допускается к разведению. Я даже не знаю, что именно мне нравится в выставках. Просто зацепило и всё. Собака идет на выставку и рада этому. Если бы не шла, я бы её не тащила. Хотя уже сейчас я стала переборчивой в этом отношении.
А племсмотры... тут результат зависит от смотрящего в прошлом году племсмотр. вышли, нам зубы посчитали и отпустили нас. даже не пощупали шерстяную собаченцию. ну что это за племсмотр?

Ника и Лаки - любимые собаки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:174
Порода:немецкий шпиц
Зарегистрирован:30.06.08
Откуда:Украина,Киев

Награды:За тему "Фото-креатив" 21.03.09 Админ
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.08 14:33.Заголовок:Proud пишет: Не мо..


Proud пишет:

 цитата:

Не могу согласиться!!!
Как раз БОЛЬШИНСТВО разведенцев считают высокие выставочные оценки - единственным доказательством качества и качественности производителей,забывая о том,что далеко не каждый шоу- представитель породы является ещё и брид- (впрочем,как зачастую - и наоборот)
ИМХО - более-менее ценными в этом плане могут быть племенные смотры и ПЛЕМЕННЫЕ-же оценки детей того или иного производителя




"Будьте внимательны к своим мыслям,- они начало поступков". Лао-Цзы. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:616
Зарегистрирован:27.01.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:03.09.08 19:59.Заголовок:Proud ППКС http://jp..


Proud ППКС
Как по мне вцелом статья очень даже интерестная.
Но все же с некоторыми мыслями автора я не согластна

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:13
Порода:йорк,ротвейлер
Зарегистрирован:14.10.08
Откуда:Испания,Малага
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.08 19:08.Заголовок:Думаю,что автор стат..


Думаю,что автор статьи во-многом права...мне тоже всегда казалось,что между выставками и разведением-огромная пропасть!Мы все видели немало примеров тому,как титулованные собаки никак себя не проявляли себя в качестве производителей и наоборот,собаки со стабильной "отлично" и не выходящие в лидеры,давали чистые ,однотипные пометы!Тандем "Чемпион по красоте" и "Лучший производитель" -практически утопия.Редкие экземпляры,достигнувшие этого уровня,как правило,только подчеркивают это!И если добавить сюда то,что каждый судья смотрит на собаку сквозь призму своего воспрятия породы...да подмешать породные различия...а если не забыть про веения моды...вообще коктейль получается! Приведу пример на двух породах,которые мне ближе по-духу:ротвейлер и йорк. Мне ,как заводчику,всегда нравились мощные,тяжелые ,с объемным костяком,похожие на кобелей,суки ротвейлера.Как правило из под них всегда получалось стабильное поголовье,даже с кобелями более легкого типа щенки получались с достаточно крепким костяком.В ринге же сука должна соответствовать стандарту,т.е. при взгляде на нее не должен возникать вопрос: ЭТО СУКА ИЛИ КОБЕЛЬ?
С йорками же все наооборот:лично мне импонируют маленькие до 2,5 кг,но не субтильные,крепкие,более темные,позднего перецветания(внимание:я не говорю о черной шерсти!) особи...которые из-а своего маленького размера титулов практически не имеют! Да и спрос сейчас именно на них! А вот тут и возникает диллема для каждого заводчика:что делать? Пытаться получить выставочный экземпляр...или стремиться к тому,что ТЕБЕ кажется идеалом...или пытаться изобрести "два в одном"? Свою суку йорка(мини) я возила вязать во Францию,в один очень известный питомник...повязала с маленьким нетитулованным,но имеющим фантастическую родословную, кобелем,хотя за ту же сумму могла повязать с Чемпионом из того же питомника. Сука родила сама, 2х щенков.Что сказать?Я съездила НЕДАРОМ!!! Стильные,очень породные,с красивами головками и...маленькие йорки! А при этих новых веяниях,когда на европейских выставках в рингах все чаще появляются "мини"...вообщем,как говорят поживем-увидим!

Собаки-это лучшее,что с нами может случиться! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1464
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:15.10.08 19:13.Заголовок:вроде в тему... как-..


вроде в тему... как-то на одной из выставок нашей суке титул не дали из-за ложняка. Возмущаемся - это ж сука! у нее вечно - то течка, то ложняк, то роды, то после щенков - очень трудно выбрать период для выставки. На что эксперт сказала - выберите что-то одно , или выставки, или разведение! Не могу сказать, что я согласилась с этим.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:116
Порода:ризены,цверги
Зарегистрирован:14.08.08
Откуда:Украина,Львов
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 08:31.Заголовок:Отличная тема ! Личн..


Отличная тема !
Лично я ,когда подбираю кобелей своим сукам,прежде всего ориентируюсь не на титулы,а на фенотип и генотип.Конечно,очень здорово,если собака,заинтересовавшая меня на выс тавке,как претендент на "руку и сердце"моей девочки победит ,но и проигравший жених меня не испугает.
Выставки-это шоу,вот как к шоу я к ним и отношусь.

www.birjuzadogs.nm.ru Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:352
Порода:пудель
Зарегистрирован:08.05.08
Откуда:Украина Крым,Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 09:15.Заголовок:diskoveri пишет: Вы..


diskoveri пишет:

 цитата:
Выставки-это шоу,вот как к шоу я к ним и отношусь.



Абсолютно согласна!!!
Далеко не всегда отличная шоу собака оказывается таким же великолепным производителем и наоборот. Лично я подбираю пару по генотипу и фенотипу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1446
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 10:09.Заголовок:...Чемпионы... Кто ..


...Чемпионы...

Кто из нас не знает, как легко сейчас из собаки сделать ЧЕМПИОНА? Упорство, Честолюбие, Деньги и Свободное Время...И рано или поздно любая собака, при условии отсутствия дисквалифицирующих пороков, станет ЧЕМПИОНОМ!

Но вот станет ли она от этого лучше?...

У нас в породе масса чемпионов кобелей...а повязать суку просто некем!!! Смотрю на потомство этих "чемпионов" и плакать хочется...

П.С. извините...наболело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:357
Порода:пудель
Зарегистрирован:08.05.08
Откуда:Украина Крым,Феодосия
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 11:11.Заголовок:Beaytiful , та же фи..


Beaytiful , та же фигня!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:252
Порода:шнауцеры... все... все любимые...
Зарегистрирован:12.08.08
Откуда:Украина,Львов
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 11:11.Заголовок:Тем более в любой по..


Тем более в любой породе на выстаках начинает один год превалировать один тип, а на следующий предпочтение вдруг отдается другому типу... А каждый заводчик имеет свой взгляд на породу... потому и разводят так много собак))))
Выставка - это красивое шоу, это не племмероприятие...
Сноркина Н. в статье о внутрипородных типах шнауцеров написала:
"Моя добрая знакомая, кинолог с огромным стажем, высказала интересную мысль:" Современные собаки делятся на шоу и Бест Ин Шоу." Потом печально вздохнула и добавила: "Иногда последние кажутся мне менее стандартными, чем получившие оч.хор."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1455
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 12:04.Заголовок:...ШОУ собака, может..


...ШОУ собака, может быть очень эффектной, но совсем не обязательно самой породной. Парадокса вовсе нет. Подавляющее большинство экспертов у нас на выставках олраундеры, и знать в совершенстве стандарт каждой породы многие из них просто не могут Вот и судят собак не с точки зрения породности, а с точки зрения эффектности.
Маємо те, що маємо...
Чемпионов море, а смотреть на них породнику очень грустно...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:318
Порода:шнауцеры
Зарегистрирован:10.05.08
Откуда:Украина - Italy,Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 12:33.Заголовок:Beaytiful KLEO'S..


Beaytiful KLEO'S
согласна.. сама слышала как судья громко объясняла свое решение тем что выставка это шоу и выбирает она самую эффектную собаку, а стандарт тут не причем...
правда у меня встал сразу вопрос зачем тогда на выставке (при такой судье) делит собак на породы, группы и т.д сразу проводит Бест и все..

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:15
Порода:Кане-корсо
Зарегистрирован:18.09.08
Откуда:Украина,Винница
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 12:50.Заголовок:GOZIK пишет: выстав..


GOZIK пишет:

 цитата:
выставка это шоу и выбирает она самую эффектную собаку, а стандарт тут не причем...

Не один раз это слышала, оказывается не я одна. Очень сильно удивляет: приезжаеш на выставку собак, а попадаеш на шоу хендлеров? Я согласна, что собака должна быть красиво показана, но отдавать предпочтение собаке только потому, что её эффектно показал хендлер неправильно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1458
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:18.12.08 14:02.Заголовок:Наши выставки вообще..


Наши выставки вообще не могут быть ориентиром для разведенцев - заводчиков. Ориентир - здравый смысл и знание стандартов. У нас выставки уже давным давно не являются зоотехническими мероприятиями - это ШОУ! И ничего больше!
Ей богу, вот не понимала никогда, и сейчас не понимаю, как можно оценивать к примеру охотничьих или рабочих собак исключительно по экстерьеру??? Вон у немецких овчарок уже доразводились...Реально - две разные породы - немец экстерьерный, и немец рабочий...
Как пример доведения экстерьерных признаков до абсурда - английский бульдог. Некогда рабочая порода превратилась в гротескную карикатуру на себя же... Проблемы со здоровьем, размножением, родами... После запрета на травлю разведение пошло исключительно по экстерьерным данным. Победители выставок становились ведущими производителями. Оригинальные внешние данные делались все более и более утрированными...На сегодня английский бульдог одна из самых ярких ШОУ ПОРОД! Нередкие победители выставок и призеры БЕСТов. Англичане в массе своей очень эффектны, но совершенно не функциональны как собаки... Очень многие из них не способны к самостоятельному воспроизводству, суки не рожают сами, им делают кесарево, кобели не вяжутся. Порода на 100% зависима от человека.
Если наше разведение и дальше будет основываться на результатах экстерьерных выставок, и допуском в разведение будет служить только наличие выставочных титулов. то мы все получим, рано или поздно, столь же эффектных и бесполезных собак. ИМХО.

п.с. Владельцев английских бульдогов и немецких овчарок просьба не обижаться.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:15
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:14.12.08
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.08 12:08.Заголовок:Наши выставки вообще..



 цитата:
Наши выставки вообще не могут быть ориентиром для разведенцев - заводчиков. Ориентир - здравый смысл и знание стандартов. У нас выставки уже давным давно не являются зоотехническими мероприятиями - это ШОУ! И ничего больше!



ППКС!

Я еще обратила внимание, что там, где выставляются рабочие собаки (не только немецкие овчарки, а и на выставках ФОСУ тоже), высшая оценка - "оч.хор"! И вот получила такая собака 5-ое "оч.хор", и все в порядке! А на наших-то выставках "отлично" без места - для многих горе

Спортивно-дрессировочная группа "Форт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран




Сообщение:188
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер, вестик
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 11:55.Заголовок:Очень интересная тем..


Очень интересная тема!!!! Я не сильно ею владею, но хорошо помню, что еще во времена ДОСААФ были награды именно производителей. У нас тогда были колли и колесили мы с ними на вязки по всему СССР, в основном в Прибалтику, конечно. И сука, которая выше оч.хор не получала, на выставках имела "Элиту" как производитель. Вязали мы ее только с супер-кобелями (на тот момент, конечно) и из пяти пометов она не дала ни одной собаки похожей на себя - сплошные супер-папы.
Так что в отношении сук - согласна с автором на все 100%.
А вот с кобелями, наверное, все-таки иначе. Потомство необходимо видеть (и не от одной суки), чтобы оценить производителя. А чтобы иметь это потомство кобеля нужно возить и показывать.
В отношении конкурса хендлеров - безусловно, показ имеет значение, но ведь анатомически неправильная собака, даже если в стойку ее "вогнали", эффектно двигаться не сможет, и если собачка в ринге "полетела" так, что захватывает дух, то это не только хендлера заслуга.....
По поводу кобелей-производителей интересно послушать мнение опытных заводчиков
А то у меня вечно девки...девки... Люблю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:572
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 16:45.Заголовок:e_lenka пишет: А во..


e_lenka пишет:

 цитата:
А вот с кобелями, наверное, все-таки иначе. Потомство необходимо видеть (и не от одной суки), чтобы оценить производителя. А чтобы иметь это потомство кобеля нужно возить и показывать


+1000!
Может быть кобель - шикарный, а дети от него - очень средние
Потомство нужно смотреть обязательно!

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2497
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 17:18.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Может быть кобель - шикарный, а дети от него - очень средние
Потомство нужно смотреть обязательно!


Хорошо сказано.....но одно но.... как смотреть потомство от кобеля,если он не вязался??? Если хотите на моём примере..не стесняюсь...просто замкнутый круг ведь получается. Вы хотите вязаться с кобелями,проверенными по потомству,но например мой вязался один раз и то в Беларуси и детей я не видела вовсе. Я сейчас ни к кому конкретно не обращаюсь,но....наверное иногда нужно рисковать Вы же заводчики и должны знать интересные линии, тех собак,которые являются предками интересного вам кобеля и т.д. ну не мне это рассказывать уже....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:575
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 17:39.Заголовок:kuzkina_mama пишет: ..


kuzkina_mama пишет:

 цитата:
наверное иногда нужно рисковать


иногда рискуем!
Просто когда видишь классное потомство от разных сук, больше надежды что и от своей получишь подобную красоту.

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2498
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 17:41.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Просто когда видишь классное потомство от разных сук, больше надежды что и от своей получишь подобную красоту


так никто не спорит тока в жизни как без риска??? всем известно-кто не рискует, тот не пьёт шампанского

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:20
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:14.12.08
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 17:47.Заголовок:...как смотреть пото..



 цитата:
...как смотреть потомство от кобеля,если он не вязался??? Если хотите на моём примере..не стесняюсь...



В точку. А у меня был случай, позвонила владелица суки без документов, договориться о вязке ее суки с моим кобелем под щенка. Я отказалась. Подумалось тогда, что, чем так, лучше вообще не вязаться.

Спортивно-дрессировочная группа "Форт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:577
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 17:53.Заголовок:kuzkina_mama но твой..


kuzkina_mama но твой-то вязался! Осталось только уговорить владельцев привести в порядок детей и сделать хорошие фото.

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:965
Порода:Лабриэль=лабрадор+спаниель
Зарегистрирован:20.11.07
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 18:08.Заголовок:Beaytiful пишет: У ..


Beaytiful пишет:

 цитата:
У нас в породе масса чемпионов кобелей...а повязать суку просто некем!!! Смотрю на потомство этих "чемпионов" и плакать хочется...

Лена, не только у вас в породе... Я думаю, что так может сказать практически каждый настоящий заводчик.

__________
Доказывая, что ты не верблюд, не забывай, что ты человек
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:336
Порода:шнауцеры
Зарегистрирован:10.05.08
Откуда:Украина - Italy,Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 18:14.Заголовок:Glavnyj Priz сoгласн..


Glavnyj Priz сoгласна. Мы тоже после вязки наших девочек предоставляем владельцам кобеля всю информацию: сколько родилось и фотки щенков.
Когда вязался наш малчик договаривалис с владелцами суки, что бы получит фотки щеников.
kuzkina_mama думаю если вы попросити хозяйку, она вам обезателно вышлет фотки ваших деток.
мне нравятся владельцы (говорю в данном случае о владелцах кобеля) которые интересуются тем что и на какой суке дает кобель, очень удобно зделано на сайте питомника "долина ривенделл".

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2500
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 18:21.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
Осталось только уговорить владельцев привести в порядок детей и сделать хорошие фото.


Дети разошлись по сёлам,по диванам....в порядных руках осталась только сука,её оставили владельцы невехи,но я не могу до них достучаться....Хотя я знаю,что собирались выставляться и т.д.
И опять таки-вы все говорите о нескольких помётах...и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:579
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 18:49.Заголовок:kuzkina_mama вот коб..


kuzkina_mama вот кобель моей мечты! Если скажешь где есть такой с ростом не выше 34 см. поеду не задумываясь!


Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:580
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 18:51.Заголовок:kuzkina_mama пишет: ..


kuzkina_mama пишет:

 цитата:
И опять таки-вы все говорите о нескольких помётах


ну хотя бы одного ребёнка покажи.

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2503
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 19:15.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
ну хотя бы одного ребёнка покажи


нетю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2504
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 19:17.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
вот кобель моей мечты! Если скажешь где есть такой с ростом не выше 34 см. поеду не задумываясь!

я фоточку сохранилааааааааааа весной я тебе найду такого а 33 см пойдёть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2505
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 19:19.Заголовок:cholmony пишет: А у..


cholmony пишет:

 цитата:
А у меня был случай, позвонила владелица суки без документов, договориться о вязке ее суки с моим кобелем под щенка. Я отказалась. Подумалось тогда, что, чем так, лучше вообще не вязаться.


а я не отказываю.....зачем людёв обижать? Я просто ставлю цену несусветную.....зачем мне щенок??? Плиззззз-500евро и вяжемся,причём тока предоплата

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:582
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 21:24.Заголовок:kuzkina_mama пишет: ..


kuzkina_mama пишет:

 цитата:
весной я тебе найду такого


При чём он должен хорошо двигаться!


Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1575
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 21:27.Заголовок:Нина Нездоля Ничуть ..


Нина Нездоля Ничуть не сомневаюсь...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2510
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 21:44.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
При чём он должен хорошо двигаться!


а этот на фото чем не такой? Размер? Ведь ежели мечта...надоть исполнять
и вообще-кто это? Хоцца героев знать по именам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:584
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 22:41.Заголовок:kuzkina_mama пишет: ..


kuzkina_mama пишет:

 цитата:
а этот на фото чем не такой?


37,5 см

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2514
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:22.12.08 22:47.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
37,5 см



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран




Сообщение:193
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер, вестик
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 08:09.Заголовок:Glavnyj Priz Я вооб..


Glavnyj Priz
Я вообще обратила внимание, что все что ниже 35 см даже не падает в глаз
Из того, что хочется - один в Чехии, другой в Италии. Вот и едь....
Этот парень оч. хорош, но если с моим Дуськом повязать - шикарные миттели получатся, и окрас новый
Вот и сижу, думу гадаю
А тут еще кризис, как оно будет летом - не понятно Я с котятами уже попала, еле пристроила. Одно радует - прекрасные выставочные ручки нашлись. С кошками сейчас очень тяжело. И с собачьими детьми, думаю, не легче

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:588
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 08:36.Заголовок:e_lenka пишет: Я во..


e_lenka пишет:

 цитата:
Я вообще обратила внимание, что все что ниже 35 см даже не падает в глаз



+1000!!!

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:22
Порода:миттельшнауцер
Зарегистрирован:14.12.08
Откуда:Украина,Одесса
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 10:36.Заголовок:Я просто ставлю цену..



 цитата:
Я просто ставлю цену несусветную.....зачем мне щенок??? Плиззззз-500евро и вяжемся, причём тока предоплата...



Замечательная идея

Спортивно-дрессировочная группа "Форт" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:342
Порода:шнауцеры
Зарегистрирован:10.05.08
Откуда:Украина - Italy,Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 13:06.Заголовок:e_lenka если не секр..


e_lenka если не секрет а кто там вам в Италии так нравится?

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2521
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 20:30.Заголовок:Glavnyj Priz e_lenka..


Glavnyj Priz e_lenka
ффсё девочки...я на вас обиделась
вы хоть бы как то выражения подбирали помягче.А то начали за здравие-закончили за упокой. У меня кобель как бы не меньше 33см, так судя по вашим высказываниям - смотреть не на что. Насильно мил не будешь, я и не лезу ни к кому.Вы конечно,как владелицы сук должны выбирать кобелей,но........ выражайтесь полегче, не нужно так категорично

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:344
Порода:шнауцеры
Зарегистрирован:10.05.08
Откуда:Украина - Italy,Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 20:57.Заголовок:kuzkina_mama полнос..


kuzkina_mama
полностью согласна, видела достаточное количество красивых и небольших кобелей и тех у которых с движениями сложилось на Украине, одно дело по кровям не подходят, но что б не наком взгляд остановить... ет вы уже загнули....
а то что часто большие собаки побеждают... так ет понятно когда в ринге кони под 40 см, нормальная собака кажется недомерком, а мерят соб в ринге как и брать тест на покраску к сожалению у нас не принято(((

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:597
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 21:55.Заголовок:GOZIK пишет: по кро..


GOZIK пишет:

 цитата:
по кровям не подходят,


Анечка! Кузя замечательный!
Но, если я не ошибаюсь, при вязке с моими суками получится имбридинг на старотипных собак. Оно нам надо?
Я очень хочу получить таких собак, как моя Бася, только плечо получше, хвост правильнее и РОСТ поменьше!

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:13
Порода:Б.О.Грюнендаль
Зарегистрирован:21.12.08
Откуда:Молдова,Кишинёв
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.08 23:24.Заголовок:Всем привет,лично мы..


Всем привет,лично мы свою собаку повели на выставку,как раз из-за того,что с нами не хотели вязать кобеля,пока наша сука не будет иметь нужное кол-во титулов и соответствующие оценки,хоть мы и не повязались с тем кобелем,нашли другого лучше.Потом просто втянулись во всё это.Приятно когда знающей человек даёт твоей любимицы высший бал,а когда говорит тебе,что такую качественную собаку он видел только 1 раз,и где-то за границей,тогда твоему восторгу нет придела.И мы не разводим собак.И мне кажется,что большее кол-во людей на выставках такие же,как и мы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран




Сообщение:198
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер, вестик
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 07:57.Заголовок:GOZIK Нравится Эксп..


GOZIK Нравится Экспрессмен Резларк. Вроде же он в Италии (ежели чего напутала - звиняйте) А что Вам приглянулось в Украине - поделитесь, пожалста. Мы ведь еще совсем молодые и мало ездили и видели, а по фото объекивно судить сложно....
kuzkina_mama , Анечка, не сердись, пожалста
Просто люблю я больших собак - у меня Дуська первая мелочь в жизни - то кавказцы, то бульмастифы... Может не привыкла еще Вот и нравятся более крупные цверги, кажется что выглядят и движутся более качественно... Но во-первых это мое "виденье мира", причем на уровне, наверное, подсознательного восприятия, а вовторых по иронии судьбы, мои любимые "кони" нам совершенно не подходят
А Кузеньку твоего мы очень любим и всегда за него очень радуемся, да и вообче, у нас еще уся жисть впереди


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2522
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 09:47.Заголовок:GOZIK пишет: а то ч..


GOZIK пишет:

 цитата:
а то что часто большие собаки побеждают... так ет понятно когда в ринге кони под 40 см, нормальная собака кажется недомерком, а мерят соб в ринге как и брать тест на покраску к сожалению у нас не принято


+100000000% проверено неоднократно

e_lenka Glavnyj Priz А я и не говорю,что все дожны вязаться с моим кобелём.Прекрасно знаю его родословную и то,что в Украине ему просто не с кем вязаться, но вы действительно загнули по поводу - глянуть не на что. Я езжу по выставкам не для того,чтобы найти кого нибудь,а просто потому что интересно.Так это не говорит о том,что если у нас здесь нет невест-то и по выставкам ездить не нужно.
А крупная собака у меня тоже была(доберман), но мне повезло и сейчас у меня кобель в стандарте. А добер вот был 72 см и я всё время очень переживала на выставках,вроде как перерост уже почти.....но когда увидела суку 76см,которая выиграла уже тогда поняла,что то тут не так.Но при всём при этом выставки не стали мне неинтересны. Вы занимайтесь разведением, а мы будем ездить по выставкам

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:345
Порода:шнауцеры
Зарегистрирован:10.05.08
Откуда:Украина - Italy,Львов - Roma
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 10:50.Заголовок:e_lenka красивый к..


e_lenka

красивый кобель! приежал в рим на выставку но живет не Италии не помню откуда, сам питомник чешский, гляну по каталогу откуда...
советовать вам не решусь, надо знать что у вас за крови и сам тип посмотреть.
А по фотографиям лучше не выбирать.. мы как то перед миром выбирали выбирали, потом в живую посмотрели.. кобель оказался маленким( ет прекрасно)но плоским и без головы((((а остальные два оказались суками, но вот подходили на 100% будь коблами)

Ум - как бюст: надо иметь, но выпячивать не стоит. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2527
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 18:38.Заголовок:e_lenka У Мэна оооч..


e_lenka
У Мэна ооочень большой папа)))))))))))))))а там смотрите)))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран




Сообщение:202
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер, вестик
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 21:33.Заголовок:GOZIK kuzkina_mama ..


GOZIK kuzkina_mama
Большое спасибо за информацию
К счастью у нас есть Главная Мать - Танюша Лемар, и я полностью доверяю ее опыту. Просто любая информация всегда интересна
GOZIK А вы так и не озвучили, кого насмотрели на украинских выставках. Мне очень любопытно, особенно если видели вживую

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2532
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:24.12.08 23:23.Заголовок:e_lenka пишет: К сч..


e_lenka пишет:

 цитата:
К счастью у нас есть Главная Мать


а я всё-таки решила жить своим умом,на всяк случай....что бы потом не пришлось никого обвинять,ежели чаво не так

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ветеран




Сообщение:204
Порода:бульмастиф, цвергшнауцер, вестик
Зарегистрирован:20.04.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.08 12:28.Заголовок:kuzkina_mama http:..


kuzkina_mama
Дык, одно другому не мешеает


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2546
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.08 14:15.Заголовок:e_lenka пишет: одно..


e_lenka пишет:

 цитата:
одно другому не мешеает


зачастую ооочень мешает))))))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:622
Порода:цвергшнауцер, азиат
Зарегистрирован:18.06.08
Откуда:Украина,Полтава
ссылка на сообщение  Отправлено:26.12.08 18:04.Заголовок:e_lenka kuzkina_mama..


e_lenka kuzkina_mama а я всех выслушаю и тогда уже сама решаю как лучше

Меньше слов - больше дела! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:64
Порода:АСТ
Зарегистрирован:30.10.08
Откуда:Украина,Черновцы

Замечания:13.08.13 За нарушение правила первого поста, п.813.08.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами14.08.13 За нарушение правила форума, п.9.4
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.08 19:37.Заголовок:Beaytiful пишет: Ка..


Beaytiful пишет:

 цитата:
Как пример доведения экстерьерных признаков до абсурда - английский бульдог. Некогда рабочая порода превратилась в гротескную карикатуру на себя же... Проблемы со здоровьем, размножением, родами...


Совершенно согласна с этим. Сейчас с многими породами такое делается.....из нормальных рабрчих и выносливых собаков делают практически декоративных шоу песиков......обидно......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:65
Порода:АСТ
Зарегистрирован:30.10.08
Откуда:Украина,Черновцы

Замечания:13.08.13 За нарушение правила первого поста, п.813.08.13 За выделение части названия темы ЗАГЛАВНЫМИ буквами14.08.13 За нарушение правила форума, п.9.4
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.08 19:39.Заголовок:Я почти начинаюший в..


Я почти начинаюший в сфере разведения человек...теперь очень задумаюсь над выбором женихов, ну и т.п. Рада что зашла на этот форум.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2552
Порода:zwergshcnauzer
Зарегистрирован:03.10.08
Откуда:Украина,Краматорск

Награды::ms25:  За бдительность! 29.11.08 Админ:ms25: За помощь в работе 26.02.09 АдминЗа интересные и позитивные темы на форуме.21.04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:27.12.08 20:40.Заголовок:Glavnyj Priz пишет: ..


Glavnyj Priz пишет:

 цитата:
а я всех выслушаю и тогда уже сама решаю как лучше


Пррррравильно........прррррравильно говорррришшшшь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:22
Порода:далматин
Зарегистрирован:04.09.10
Откуда:Украина,Херсон

Замечания:03.01.13 За открытку без превью
ссылка на сообщение  Отправлено:06.09.10 22:56.Заголовок:Proud пишет: Если в..


Proud пишет:

 цитата:
Если вы хотите разводить хороших, здоровых и правильных далматинов, и в то же время вам нравится соревноваться на выставках, я думаю, вам стоит держать одну из сестер для разведения, а другую для выставок. В этом случае вы достигните успеха и как заводчик, и как хендлер.

Перечитав все, что я написала выше, я вижу, что выгляжу в своих высказываниях очень самодостаточной, имеющей правильные и легкие ответы на все вопросы. Спешу опровергнуть это. У меня было много разочарований как в рингах, так и в разведении. Тем не менее, я убеждена, что разведение и выставки обычно требуют от собак разных качеств, а исключения только подтверждают правило. Выставочные «звезды» - яркие, «показушные», со стелящимися движениями, граничащие с экстремальностью. Хорошая племенная собака - крепкая, сильная и, возможно, немного скучная!!!

Если вам нравятся выставки и соревнования, пожалуйста! Нам нужны люди, которые популяризируют породу таким образом. Но, когда вы выбираете своих племенных производителей, осознавайте, что вы поступите мудро, если посмотрите несколько вариантов прежде, чем примите окончательное решение. У великих чемпионов есть родители, принимайте в расчет и их качество тоже!!!


умные мысли с которыми не могу не согласиться!

Что может быть лучше собаки??? Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:44
Порода:йоркширский терьер,алабай,американский кокер спаниель
Зарегистрирован:29.11.10
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.10 20:54.Заголовок:Dalmatian пишет: ци..


Dalmatian пишет:

 цитата:
цитата:
а то что часто большие собаки побеждают... так ет понятно когда в ринге кони под 40 см, нормальная собака кажется недомерком, а мерят соб в ринге как и брать тест на покраску к сожалению у нас не принято


Это истинная правда,на личном опыте проверено

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2266
Порода:Эрдельтерьер
Зарегистрирован:25.03.08
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.10 21:35.Заголовок:gold_dreem пишет: Э..


gold_dreem пишет:

 цитата:
Это истинная правда,на личном опыте проверено


абсолютно не истинная.у меня очень классная,но крупноватая сука.если бы вы знали,сколько раз мы проигрывали просто недоразумениям,но более мелкого роста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2267
Порода:Эрдельтерьер
Зарегистрирован:25.03.08
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.10 21:38.Заголовок:и во многих породах ..


и во многих породах идет тенденция к уменьшению роста.сукам на нижнем пределе пишут *хороший размер*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1027
Порода:airedales & zwergschnauzers black
Зарегистрирован:20.11.07
Откуда:Srbija,Vlasotince
ссылка на сообщение  Отправлено:09.12.10 23:10.Заголовок:GOZIK , у Казаков он..


GOZIK , у Казаков он живёт

Удалено. Замечание! Модератор. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1624
Порода:шнауцеры...
Зарегистрирован:12.08.08
Откуда:Украина,Львов
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 00:13.Заголовок:yorkhils ну, в наши..


yorkhils
ну, в наших породах к уменьшению точно не идет)))... Моей суке 32, 5 см (то есть идеал стандарта по росту) в последние годы ее выставок всегда писали - ОЧЕНЬ маленького роста!


- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:2271
Порода:Эрдельтерьер
Зарегистрирован:25.03.08
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 08:41.Заголовок:KLEO'S странно.д..


KLEO'S странно.даже у ризенов идет.а у остальных нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:131
Порода:AST & AST
Зарегистрирован:29.04.10
Откуда:Ukraine,Kiev
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 10:22.Заголовок:У стаффов тоже не ид..


У стаффов тоже не идет в низ.. и хочется что бы в рингах стандартного роста собаки были , а они все растут и растут:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:219
Порода:голден ретривер
Зарегистрирован:26.02.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 11:04.Заголовок:Beaytiful пишет: .Ч..


Beaytiful пишет:

 цитата:
.Чемпионы...

Кто из нас не знает, как легко сейчас из собаки сделать ЧЕМПИОНА? Упорство, Честолюбие, Деньги и Свободное Время...И рано или поздно любая собака, при условии отсутствия дисквалифицирующих пороков, станет ЧЕМПИОНОМ!

Но вот станет ли она от этого лучше?...

У нас в породе масса чемпионов кобелей...а повязать суку просто некем!!! Смотрю на потомство этих "чемпионов" и плакать хочется...

П.С. извините...наболело.



Согласна с этим высказыванием очень. Мне кажется эта проблема далеко не одной породы.. Есть такие настойчивые люди, каткющие по выставкам своих собак до одурения, лишь бы хоть как-то насобирать титулы. И собаки эти никому не нужны в разведении.

Меня интересует другой момент в статье:

Proud пишет:

 цитата:
Обо всех этих проблемах со здоровьем важно знать тем, кто может быть заинтересован в использовании вашего кобеля для разведения. Возможно у суки есть схожие проблемы, и что тогда будет со щенками!

Мне кажется, что чем больше кобель выигрывает, тем более важно для владельца пытаться представить его как абсолютно здоровую собаку, хотя бы потому, что все смотрят на него, пытаясь найти в шоу-звезде изъяны, возможно из чувства зависти..



Скажите товарищи заводчики, возможна ли у нас в жизни ситуация, когда можно открыто обсуждать проблемы своих производителей, и сук и кобелей?
Если быть честным с хозяйкой суки, которая хочет повязаться с вашим кобелём, выложить всю подноготную, скорее всего эта хозяйка суки пойдёт искать другого кобеля, и пойдёт на вязку туда, где ей споют романсы о бесконечно здоровом во всех отношениях мальчике.
А друзья завдчики! как же они будут смаковать каждую твою ошибку, да ещё дорисуют пару штрихов, которых нет, приукрасят это своими домыслами и выводами, и всё, один большой и жирный крест на вашем производителе.
Для меня остаётся загадкой, как в таких условиях можно вести хорошую племенную работу, особенно по здоровью и психике. Накапывание информации сродни работе разведчика, и не факт, что всё, что возможно узнать это правда. Особенно это касается вязок, когда едешь за три девять земель, жениха видел только на фото, а уж что касается его здоровья, так это просто угадайка.
И если Швеция или Финляндия по моей породе имеют очень интересный общедоступный каталог производителей и их потомства со всеми тестами, то такую информацию найти в большинстве других стран невозможно.
Это разведение просто вслепую.

А выставки к разведению имеют некоторое касательство, но не основное. Если кобель постоянно показывается, то хоть видно, что он не болезненный, да и проблемы характера где-то вылезут за массу выставок. Для суки , мне кажется, частый график выставок не очень полезен, если ты хочешь, чтобы она нормально могла рожать и восстанавливаться спокойно. Частые выставки это напряжённая работа, переезды, срывы режимов питания и отдыха, это не полезно для племенной производительницы. Тут всё должно быть в меру разумного.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3893
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 11:04.Заголовок:а у нас пошла обратн..


а у нас пошла обратная тенденция.
наши амбули (местного разведения - Россия, Украина и остальные постсоветские страны) рождаются довольно крупными. У сук рост средний 58-60 см и вес примерно 40-45 кг, и у кобелей 59-64 см и вес 45-55 кг. А за границей средний рост у сук 52-54 и вес 30-35 и у кобелей рост 54-56 см и вес около 40кг. Последние несколько лет начался активный завоз импортных собак, и потомки этого экспорта уже заметно мельче того поголовья, что у нас было. Так что наблюдается явное уменьшение собак.

В то же время минибультерьеры (вторя порода нашего питомника) становятся явно крупнее стандарта. При верхней границе 35.5 см большинство собак которых вижу на выставках явно выше - средний рост 36-37 см. Видела и еще выше, до 40-42. Наша тридцатисантиметровая миничка кажется просто клопом рядом с ними. Есть у меня где то фото, где она рядом с кобелем миником, у которого она спокойно под пузом пройти могла А сейчас еще одна "мода" появилась, начали завозить т.н. интербридов - помесь стандартного и миниатюроного бультерьеров. В ряде стран такие вязки допускают и документы выдают. А это значит, что миники подростут еще больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3894
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 11:13.Заголовок:auurumspirit не знаю..


auurumspirit не знаю, как где, а я никогда не делаю секретов из того, что за проблемы могут быть с собаками нашего разведения. Все владельцы щенков получают любую интересующую их информацию (при условии, что я сама ее имею) Всегда подробно расписываю владельцам что за генетические болезни есть в породе, и какие могут тянутся за их собакой. С собаками некоторых линий стараемся не пересекаться, потому как есть вероятность появления аномалий.

зы. я очень люблю свою породу. Искренне считаю ее лучшей Пускай лучше человек испугается, и не повяжет, чем я промолчу и родятся больные щенки. У меня тоже были ошибки, и были проблемы с некоторыми щенками. Если мои ошибки помогут кому то не совершить своих - я только рада буду за породу. Никакие амбиции не стоят страданий невинного существа.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:220
Порода:голден ретривер
Зарегистрирован:26.02.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 11:28.Заголовок:Beaytiful я очень р..


Beaytiful я очень рада за вашу позицию, но ведь так говорят о себе все, не в обиду вам. Я рада, что у меня нет племенных кобелей, вот где конкуренция и игры

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:1627
Порода:шнауцеры...
Зарегистрирован:12.08.08
Откуда:Украина,Львов
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 14:23.Заголовок:Среди ризенов тоже н..


Среди ризенов тоже наблюдаю тенденцию большого роста, но во многих случаях при этом собаки становятся субтильнее.

- Вы же говорили, что все лгут!
- Ну да! Я соврал!
House, MD
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:3900
Порода:Американский бульдог
Зарегистрирован:06.04.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 15:19.Заголовок:auurumspirit какие о..


auurumspirit какие обиды

вы меня лично не знаете, и со мной по породе никогда общаться не будете. Поэтому глупо было бы обижаться что не верите. Главное, что мне верят те, кто со мной знаком ближе.

И поверьте, в любой породе достаточно честных и откровенных людей, которым не все равно что с породой будет. По крайней мере я много таких людей знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:221
Порода:голден ретривер
Зарегистрирован:26.02.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.10 17:21.Заголовок:Beaytiful , нет, вы ..


Beaytiful , нет, вы не поняли. Я изначально верю людям и уважаю вашу позицию, потому и написала, не в обиду вам. Просто очень часто сталкиваешься что на словах одно, на деле другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:49
Порода:йоркширский терьер,алабай,американский кокер спаниель
Зарегистрирован:29.11.10
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.10 15:25.Заголовок:yorkhils пишет: абс..


yorkhils пишет:

 цитата:
абсолютно не истинная.у меня очень классная,но крупноватая сука.если бы вы знали,сколько раз мы проигрывали просто недоразумениям,но более мелкого роста.


Я за йорков писала т.к Выставляла мини и они проигрывали более высоким и крупным. А с Алабаями по другому,выставляла девочку 73см в холке,она уверено по рингу двигалась,была среди других азиатов самой высокой и крупной-и она победила!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1610
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.10 17:10.Заголовок:Beaytiful пишет: ШО..


Beaytiful пишет:

 цитата:
ШОУ собака, может быть очень эффектной, но совсем не обязательно самой породной. Парадокса вовсе нет. Подавляющее большинство экспертов у нас на выставках олраундеры, и знать в совершенстве стандарт каждой породы многие из них просто не могут Вот и судят собак не с точки зрения породности, а с точки зрения эффектности.

вот очень ценное наблюдение.
у меня тоже, чем больше выставочного стажа, тем больше крепнет ощущение, что на выставке в любом пордном ринге вполне могут отдать предпочтение не собаке, соженной по стандарту, а той, у которой более заугленные конечности, короче корпус, прямее спина и длиннее шея, которая приветливо смотрит на судью и побежит на край света с тем, кто взялся за водилку. породные особенности очень часто игнорируются. и не думаю, что олраундеры не знают стандартов. просто они заранее прикидывают, насколько эффектно собака будет выглядеть в бэсте.
с другой стороны - на соседней ветке было бурное обсуждение того, что стремясь закрепить породные особенности, мы вредим здоровью собак.
так что уж пусть каждый выберет сам для себя - или у него будут породные собаки, иногда с более прямыми скакалками, карповой спиной, именно таким, а не больше или меньше ростом и т.д., и т.п., или во всех рингах скоро будут бегать собачки породы "собачка" - среднего роста, веса и вида.
только вот здоровья это никому из них не прибавит, что бы ни казалось любителям простых решений, а вот популярность породистые собаки потеряют, поскольку будут все среднестатистического "просто шоу-собачьего" вида, а зачем тогда их делить на породы?


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:7895
Порода:-1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован:12.11.07
Откуда:Украина,Донецк

Награды:За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.10 17:01.Заголовок:гость пишет: на сос..


гость пишет:

 цитата:
на соседней ветке было бурное обсуждение того, что стремясь закрепить породные особенности, мы вредим здоровью собак


Это где такое обсуждалось,если не секрет?

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
Моя стеклографика:
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1615
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.10 17:20.Заголовок:Proud там название б..


Proud там название было какое то вроде "вам это может не понравится"или как то так. странная статья, полная логических подмен и передергиваний в сабже : начало о служебных собаках, которых странные люди приучают жить рядом с собой, меняя характер, плавный съезд на короткомордые породы вроде английскогобульдога (раньше работал на забое быков, перестал быть рабочим, превратился в инвалида), оттуда резкий переход к миниатюрным бульдогам (при чем тут они - никогда рабочими не были) и далее такие же благоглупости. темой атор владеет на уровне "подошел на выставке к владелице бостона и спросил...", а выводы делает из этого прямо вселенского масштаба.
там дискуссия была, может и сейчас еще есть, а у меня времени не было встрять - конец года. сейчас уже не актуально, наверное.

в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:7900
Порода:-1989-укусили в сердце-американские кокеры
Зарегистрирован:12.11.07
Откуда:Украина,Донецк

Награды:За помощь в общем деле!!!! :)))):ms19:За активный образ жизни на форуме!:ms08: За тему "Позитивчик!!!!". Админ. 30.09.08
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.10 03:58.Заголовок:гость http://jpe.ru..


гость На мой взгляд,обсуждение велось не в том ключе
гость пишет:

 цитата:
что стремясь закрепить породные особенности, мы вредим здоровью собак.


а в том,что наносится непоправимый вред здоровью собак тогда,когда некоторые заводчики различных пород,забывая об истинном,исходном предназначении,стремясь привнести "новенькое/красивенькое" или "в угоду собственным вкусам" (или "моде") утрировать стати,тем самым искажают "идею" (попросту - "всего лишь" формируют "рынок сбыта")...а некоторые эксперты,своим не вполне компетентным судейством - "помогают" им в этом...
При всём при том - совершенно не думая,что за собой несут "новшества" и утрированные "красивости",для здоровой функциональности организма звериков...
Во всяком случае,я восприняла это так
А статья...Статья - да,полна противоречий,но и рационального там не мало...Хорошо уже то,что заставляет лишний раз "включить мозги"

********************************************
"...и Вам - того же!" (с) )))
*********************************
"Только саксаул горит без треска...потому,что он знает свою силу..." <восточная мудрость>
*********************************
"Плохой характер? Просто он у меня ЕСТЬ!" (с)
*********************************
Welcome to my site http://proudmemory.jimdo.com/<\/u><\/a>
http://russianclassic.jimdo.com/<\/u><\/a>
*********************************
Моя стеклографика:
http://uaksu.forum24.ru/?1-17-0-00000116-000-0-0<\/u><\/a>
*********************************
http://treeofmoney.ru/122572<\/u><\/a> :)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:468
Порода:Йоркширский терьер
Зарегистрирован:07.05.08
Откуда:Украина,Киев-Львов

Замечания:21.08.12  За нарушение правила форума, п.9.4
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.10 14:50.Заголовок:gold_dreem пишет: Я..


gold_dreem пишет:

 цитата:
Я за йорков писала т.к Выставляла мини

мини вобще не место на выставке и в разведении. Их место - на подушке. Смысл разводить и пропагандировать карликов???

Йоркозависима!!!Уже 5 год...Не пытайтесь помочь - заразно!!!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1617
Порода:керри блю терьер, франц.бульдог
Зарегистрирован:15.06.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:14.12.10 20:59.Заголовок:Proud пишет: На мой..


Proud пишет:

 цитата:
На мой взгляд,обсуждение велось не в том ключе

я не об обсуждении
(не было времени следить за ним), а о статье.
в принципе, стенания о том, какие современные шоу-собаки больные, не имеют под собой реальной почвы.
объективная статистика показывает, что среднестатистическая дворняжка, не отселекционированная ни на красоту, ни на уживчивый характер - такая же генетически нездоровая, как и любая выставочная топ-модель.
это скорее цивилизация так влияет, что нет здоровых, а есть недообследованные.
я не к тому, чтобы вязать нездоровых производителей, а к тому, что убрав породообразующие признаки, иногда выглядящие экстремально, мы не уберем из породы болезни, но лишимся породы.
кокеру или керри не нужна для здоровья обильная шерсть, но аллергии у них бывают не из-за нее, бульдог с длинным носом может иметь такое же мякое небо, как и с коротким, а длинноногая короткоспинная такса - это сеттер.
и не нужно пытаться выставлять одних, а разводить других - нужно выставлять породных собак и получать потомство от них.
мы сами сбиваем судей с толку, предлагая на выставке не то, что положено по стандарту, а то, что может понравиться. а потом удивляемся, откуда у олраундеров такие странные представления о породном идеале.


в действительности все было не так, как на самом деле Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:110
Порода:ризеншнауцер, ротвейлер цверги
Зарегистрирован:20.05.09
Откуда:Россия,Белгород
ссылка на сообщение  Отправлено:15.12.10 10:53.Заголовок:KLEO'S пишет: y..


KLEO'S пишет:

 цитата:
yorkhils
ну, в наших породах к уменьшению точно не идет)))... Моей суке 32, 5 см (то есть идеал стандарта по росту) в последние годы ее выставок всегда писали - ОЧЕНЬ маленького роста!


на одной из последних выставок моей суке цвергшнауцера дали великолепное описание, а в заключении оного стояла подчеркнутая фраза "относительно размера", на вопрос померять (она в стандарте-31,5 см)-последовал ответ-"остальные выше"
в ринге с ней были собаки никак не ниже 37 см

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:55
Порода:йоркширский терьер,алабай,американский кокер спаниель
Зарегистрирован:29.11.10
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.10 13:33.Заголовок:Elena GF пишет: мин..


Elena GF пишет:

 цитата:
мини вобще не место на выставке и в разведении. Их место - на подушке. Смысл разводить и пропагандировать карликов???


У меня девочки стандартные,просто сильно часто я вижу йорков до 5кг,по этому и пишу что мини.А мини и карлики-это две разные вещи,вы как заводчик должны знать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:6924
Порода:мопс
Зарегистрирован:18.12.07
Откуда:Украина,Запорожье

Награды:За тему о ветеранах. Спасибо. 7, 04.09 Дельчар
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.10 14:06.Заголовок:gold_dreem пишет: ...


gold_dreem пишет:

 цитата:
.А мини и карлики-это две разные вещи,вы как заводчик должны знать.



Так и не надо про йорка в стандарте писать мини. Тогда и путаницы не будет.

Мопс это не собака, это заколдованный ребенок. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:56
Порода:йоркширский терьер,алабай,американский кокер спаниель
Зарегистрирован:29.11.10
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:17.12.10 20:53.Заголовок:Tiger пишет: Так и ..


Tiger пишет:

 цитата:
Так и не надо про йорка в стандарте писать мини. Тогда и путаницы не будет

А я просто выразилась не правильно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:10
Порода:немецкий дог
Зарегистрирован:01.06.11
Откуда:Украина,Краснодон
ссылка на сообщение  Отправлено:01.06.11 17:08.Заголовок:Да,очень интересная ..


Да,очень интересная тема,особенно для меня,как владельца кобеля!
Безусловно,выставка-это ,восновном ,шоу!А по чему наши выставки сделались шоу,почему наличие денег,времени и желания и титулы ,даже посредственной особи ,обеспечены??
Разве не люди всё это организовывают,придумывают правила и т.д.??
Как это так,племенной собаке не обязательна справка о её здоровье???Т.е. племенная=это не значит здоровая!!Как такое может быть!!??
Вот по этому имеем,что имеем!
Просто владельцам сук и кобелей почаще надо задумываться о том, что их потомство -это есть их лицо,как производителей!!И каковы бы ни были прекрасными и заслуженными родители,если щенки не "вдалые"-то грошь цена заслуженности и красоте родителей!!Родители должны улучшать свое потомство т.е. дети обязаны быть лучше родителей-тогда-ДА, это истинные племенные производители!


Чем больше узнаешь людей,тем больше нравятся собаки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:200
Порода:англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован:16.08.09
Откуда:Украина,Львов

Замечания:13.11.12 За размещение чужой рекламы.
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 11:06.Заголовок:auurumspirit пишет: ..


auurumspirit пишет:

 цитата:
И рано или поздно любая собака, при условии отсутствия дисквалифицирующих пороков, станет ЧЕМПИОНОМ!



тоже не факт! например наблюдала не раз,как англичанин бульдог с браком по окрасу( крап) брал ВОВы, но в этом году породник его попросил с ринга. А в принципе очень красивая собака,и чемпионство закроет рано или поздно,но вязать с таким я лично не буду.
И еще пару слов о чемпионстве.... все мы вяжем собак для того чтобы улучшить породу,вывести свой идеал собаки или повторить уже существующую свою собаку,но всех себе оставить не можем( к сожалению- я бы своих сук всех оставляла,но не могу увы) и как не банально звучит -продаем. И тут как раз встает вопрос о титулах. Лично я сталкиваюсь с этим постоянно. Каждого абсолютно покупателя интересует пусть даже на диван,но от чемпиона собаку. И так сложно объяснять почему в питомнике у собаки нет оценки выставочной. А она просто стесняется! плюс кобель молодой,по срокам не успел стать чемпионом. Так что титулы тоже играют свою роль в жизни питомника.
А по поводу выставки или разведения....я в принципе сучья мама, меня поймут многие,да и озвучивали уже эту тему не раз. То роды,то течки, то еще что-то...по первой цене ну никогда не могу зарегистрироваться, ужас прям какой-то. Завела кобеля из-за этого. С ним хоть все понятно. Конечно форс-мажер не в счет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:201
Порода:англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован:16.08.09
Откуда:Украина,Львов

Замечания:13.11.12 За размещение чужой рекламы.
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 11:15.Заголовок:и еще пример реальны..


и еще пример реальный из жизни
несколько лет тому была у меня на совладении сука французского бульдога- куражная,экстерьер отличный,сколько выставлялась- первые места всегда и на хрустале в том числе,когда это было обязательным,но при этом дала одного щенка с недостатком серьезным, течьки были никудышние ,скрытые какие-то и инстинктов ни к размножению ни к материнству у нее небыло совершенно. Хотя она просто от документных родителей была, на выставки никто из них не ходил. И мало того,повторить такой помет не удалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:553
Порода:только английский бульдог
Зарегистрирован:21.01.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 13:15.Заголовок:соната пишет: напри..


соната пишет:

 цитата:
например наблюдала не раз,как англичанин бульдог с браком по окрасу( крап) брал ВОВы, но в этом году породник его попросил с ринга.


соната, не правы Вы и "породник"...,
Крап у бульдога, не является "браком по окрасу" (см. стандарт)...
У бульдогов в стандарте ни один окрас не указан, как дисквалифицирующий признак, значит только за крап собаку удалить с ринга не могли...
В стандарте бульдога, чётко указаны, какие окрасы стандартны, какие крайне нежелательны...
Из этих указаний следует, что крап (и муругость) нежелательны, т.к. нарушают чистоту основных окрасов, но с другой стороны,эти окрасы не являются крайне нежелательными...

Elwirabulls Kennel Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:203
Порода:англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован:16.08.09
Откуда:Украина,Львов

Замечания:13.11.12 За размещение чужой рекламы.
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 14:07.Заголовок:тем не менее собаку ..


тем не менее собаку удалили именно с такой формулировкой.
Да,Вы правы-они по стандарту нежелательны,но это уже другая тема. Я люблю только рыжых и белых. Но это мое субъективное мнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:496
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 14:28.Заголовок:Elwirabulls пишет: ..


Elwirabulls пишет:

 цитата:
только за крап собаку удалить с ринга не могли...


Абсолютно согласна. Описание читали? Писали за судьей в ринге? Значит было еще что-то, что Вы не заметили. И кто этот породник-судья, чтобы за крап не оценить собаку, а удалить из ринга?
Соната пишет
И так сложно объяснять почему в питомнике у собаки нет оценки выставочной. А она просто стесняется!
А как тогда Вы их вяжете? Как допуск в разведение получаете?
Насчет "стесняется" - если у собаки не порядок с психикой(а это оговорено стандартом), то и вязать ее не следует. ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:204
Порода:англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован:16.08.09
Откуда:Украина,Львов

Замечания:13.11.12 За размещение чужой рекламы.
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 14:47.Заголовок:Славянский Идол пише..


Славянский Идол пишет:

 цитата:
Как допуск в разведение получаете?


на племкомиссии.
можно подумать у всех куражные собаки,многие за рингом ходят гораздо лучше чем в ринге. "Прилепятся" к ноге с одной мыслью на лице "как бы побыстрее улизнуть с ринга" и не только о бульдогах речь.
По стандарту бульдог - "по природе любящий и нежный".
Которая стеснительная- она просто моя первая и самая любимая собака,любящая и нежная.Ну не нравятся ей выставки,не одна она такая в Украине. ЕЕ дети очень любят выставлятся, причем со всех пометов и воспринимают это как самое яркое событие в их жизни. Так зачем я буду ей доставлять дискомфорт?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:205
Порода:англйский бульдог, французский бульдог, шпиц, йоркширский терьер
Зарегистрирован:16.08.09
Откуда:Украина,Львов

Замечания:13.11.12 За размещение чужой рекламы.
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 14:49.Заголовок:Славянский Идол пише..


Славянский Идол пишет:

 цитата:
Абсолютно согласна. Описание читали? Писали за судьей в ринге?


это из слов хозяев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:554
Порода:только английский бульдог
Зарегистрирован:21.01.08
Откуда:Украина,Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 15:01.Заголовок:Соната, ВЫ стандар-т..


Соната, ВЫ стандар-то весь прочтите, а не только первые абзацы...
Вот полная цитата из начала стандарта, где вы про "любовь и нежность" прочли:

 цитата:
ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ.
Производит впечатление, решимости и мощи. Настороженный, смелый, преданный, надёжный, храбрый по внешнему виду, но по характеру любящий и нежный.



А в конце стандарта, как раз про "стеснительных" бульдогов, правда в разделе дисквалов:

 цитата:
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
• Агрессия или чрезмерная трусость.
• Любая собака, с проблемами здоровья или отклонениями психики, должна быть дисквалифицирована.



Застенчивость (стеснительность, робость) — состояние психики и обусловленное им поведение животных и человека, характерными чертами которого являются: нерешительность, боязливость, напряжённость, скованность и неловкость в обществе из-за неуверенности в себе.


Elwirabulls Kennel Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:497
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 15:02.Заголовок: соната пишет: Так ..



соната пишет:

 цитата:
Так зачем я буду ей доставлять дискомфорт?


А вязки, по-Вашему, для английского бульдога сплошной комфорт - просто убили наповал.
соната Могу дать ссылки на стандарты - рекомендую.
Поведение/ темперамент: производит впечатление решительности, силы и активности. Настороженный, внимательный, смелый, самоуверенный, преданный, надёжный, храбрый, по внешнему впечатлению — свирепый, но по природе любящий и нежный.
А покупатели, понятное дело, хотят иметь хоть какие-то гарантии, что их не обманывают - для них это выставочная экспертиза.
Так кто-же тот судья-породник(извините за излишнюю настойчивость). У меня нет собак с крапом, но что-бы "не попасть под настроение этого породника".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:498
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:07.07.11 15:03.Заголовок:Elwirabulls Писали в..


Elwirabulls Писали вместе

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:154
Порода:мопс
Зарегистрирован:31.05.11
Откуда:Украина,Чернигов

Замечания:ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ФОТО БЕЗ ПРЕВЬЮ!!!! 21.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.11 15:34.Заголовок:соната пишет: Котор..


соната пишет:

 цитата:
Которая стеснительная- она просто моя первая и самая любимая собака,любящая и нежная.Ну не нравятся ей выставки,не одна она такая в Украине


и не только в Украине не одна!
Сейчас как никогда остро стал вопрос о темпераменте выставочном,к сожалению у выставочных темпераментных родителей не всегда рождаются такие же дети.
Есть и робкие и трусливые,НО...в умелых руках можно собаку научить показываться.
Как правило она это делает для того,чтобы принести радость хозяину.
соната пишет:

 цитата:
несколько лет тому была у меня на совладении сука французского бульдога- куражная,экстерьер отличный,сколько выставлялась- первые места всегда и на хрустале в том числе,когда это было обязательным


и так бывает тоже.
Привозят собаку из всемирно известного питомника,шикарнейшие данные,титулуют по-максимуму...а детей не дает.
Не угадаешь,не просчитаешь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:85
Порода:шар-пей
Зарегистрирован:28.09.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.11 17:37.Заголовок:Славянский Идол пише..


Славянский Идол пишет:

 цитата:
Насчет "стесняется" - если у собаки не порядок с психикой(а это оговорено стандартом), то и вязать ее не следует. ИМХО.

ну зачем сразу непорядок с психикой. есть куражная (шоу), есть спокойная с достойным экстерьером и тд(брид), а есть трусливые или агрессивные. если трусливо так стесняется - одно дело, а если просто не нравится, нет куража - совсем другое. ИМХО

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:502
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.11 18:01.Заголовок:vi2 пишет: нет кура..


vi2 пишет:

 цитата:
нет куража


Извините, может показалась Вам резкой, Но отсутствие ХОТЬ ОДНОЙ оценки за всю жизнь с выставки? Собака "без куража" в состоянии получить племенную оценку(для суки не ниже оч.хор.), а не рассказы про застенчивость на плем. смотре владельца питомника.
Да, мы каждый выбираем что-то свое, но разводя любую породу надо как "Отче Наш" знать стандарт. Это поможет понимать, в какую сторону идти - пусть и своим путем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:87
Порода:шар-пей
Зарегистрирован:28.09.10
Откуда:Украина,Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.11 20:09.Заголовок:Славянский Идол пише..


Славянский Идол пишет:

 цитата:
Извините, может показалась Вам резкой, Но отсутствие ХОТЬ ОДНОЙ оценки за всю жизнь с выставки? Собака "без куража" в состоянии получить племенную оценку(для суки не ниже оч.хор.), а не рассказы про застенчивость на плем. смотре владельца питомника.
Да, мы каждый выбираем что-то свое, но разводя любую породу надо как "Отче Наш" знать стандарт. Это поможет понимать, в какую сторону идти - пусть и своим путем.



ну, вероятно я недостаточно ясно сформулировала свою мысль. безусловно! должна быть оценка с выставки! но, согласитесь, оценка с выставки - для разведения, и куча оценок с выставки для шоу - разные вещи. я имела ввиду это.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:505
Порода:Английский бульдог
Зарегистрирован:26.07.08
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:08.07.11 21:09.Заголовок:vi2 Для каждого ценн..


vi2 Для каждого ценно свое - мне интересно послушать, в первую очередь, эксперта - услышать компетентное независимое мнение - оценку эксперта-породника(на выставке). Есть такое понятие, как "питомниковая слепота" - чтобы не заболеть...
Скрытый текст



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:194
Порода:кане-корсо,САО
Зарегистрирован:11.10.10
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:09.07.11 01:44.Заголовок:Славянский Идол htt..


Славянский Идол

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -101 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 2754
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ