Отправлено: 27.12.09 23:50. Заголовок: Аренда племенного кобеля

Доброго времени суток
Форумчане, поделитесь опытом. Возникла необходимость взять в аренду кобеля. Как это делается, ведь, по-всей вероятности, это не только вопрос денег? Как подобная сделка оформляется документально? Какие подводные камни?
Все интересно. Расскажите, пожалуйста

 Отправлено: 08.01.12 23:36. Заголовок: судя по тем ценам.ко..

судя по тем ценам.которые озвучивают владельцы привезенных щенков-в европе тоже вовсю кризис и цены становятся намного реальнее.вопрос в том,что иногда и брать нечего...во всяком случае в эрделях российские собаки намного интереснее европейских

 Отправлено: 09.01.12 08:02. Заголовок: yorkhils Можно тогд..

yorkhils
Можно тогда российских кобелей брать в аренду.
Насчет цен на щенков эрделей не знаю, но вязка с кобелем подруги (эрделем) в Польше стоит без малого почти тысячу евро. Плюс, по ее условиям, сука должна иметь тесты на дисплазию и инфекции. Хотя у нее свои нюансы...
Цены на вязки кобелей других пород (особенно редких, небольших и модных) в Украине в отдельных случаях могут зашкаливать за 800-1000 евро, а в той же Польше в тех же породах 150-600. При этом в Польше, как правило, заводчики рассчитываются за вязку после рождения щенков и в зависимости от их количества, оплату за вязку вперед берут только с заводчиков из-за границы.
Цены на щенков тех пород, о которых знаю, в Польше не снизились и даже могут несколько подрасти - с 1 января вошел в силу новый закон по защите животных, который запрещает покупку и продажу животных без родословных и сейчас как никогда раньше и полиция этим занимается, и общественные организации, и сами паппимилы активно самоликвидируются, раздавая и распродавая взрослых собак.

 Отправлено: 09.01.12 11:34. Заголовок: В моей породе вязка ..

В моей породе вязка за границей 1000евро (это та же Россия), Европа от 1000евро.
Конечно если брать хороших проверенных по потомству кобелей с карьерой от 1й закрытой страны.

 Отправлено: 09.01.12 11:53. Заголовок: FOX пишет: В моей п..

FOX пишет:

цитата:

В моей породе вязка за границей 1000евро (это та же Россия), Европа от 1000евро. Конечно если брать хороших проверенных по потомству кобелей с карьерой от 1й закрытой страны.

Я специально не интересовалась, но думаю, что в Польше, Чехии, Словакии и Венгрии, а также Литве, Латвии, Эстонии (не говорю о странах типа Румынии, Болгарии или Греции - там с собаками негусто) до 600 евро. Конечно, набегают расходы на дорогу, гостиницу и прочее, но сама вязка навряд ли стоит дороже.
Ну Россия (Вы Москву, наверное, имели в виду?) - понятно, эта "Россия" живет в своем измерении и со своими ценами. Как я писала, знакомые поляки были несколько шокированы ценами на вязки с некоторыми украинскими кобелями.

 Отправлено: 09.01.12 20:49. Заголовок: gorwin а можно в лич..

gorwin а можно в личку кличку этого кобеля? в чехии вязка с кобелем,привезенным из англии-600 евро.с победителем крафта этого года-800 евро-но цены озвучивались в прошлом году,конечно...

 Отправлено: 09.01.12 21:55. Заголовок: gorwin пишет: с 1 ..

gorwin пишет:

цитата:

с 1 января вошел в силу новый закон по защите животных, который запрещает покупку и продажу животных без родословных и сейчас как никогда раньше и полиция этим занимается

Очень интересно...
Marishka пишет:

цитата:

А еще хорошо бы, перед тем как брать собаку, проверить ее здоровье. Советую из своего опыта, потому как шишка от "граблей" была болючей.

согласна. И требовать от сук подобное нужно-кому нужны претензии от владельцев пса
gorwin пишет:

цитата:

Цены на вязки кобелей других пород (особенно редких, небольших и модных) в Украине в отдельных случаях могут зашкаливать за 800-1000 евро, а в той же Польше в тех же породах 150-600.

альтруисты украинские,видать, оценивают именно так свой труд(даже не знаю какой смайл вставить. Такоого задумчивого не увидала)

 Отправлено: 09.01.12 22:25. Заголовок: Хороший кобель с инт..

Хороший кобель с интересной родословной не может стоить мало будь он в европе, будь он в Украине. Одно могу сказать только что цена не щенков может разниться в разы. У меня абсолютно не комерческая порода но в среднем вязка с интересным кобелем стоит 1000 евро + конечно надо поехать, достаточно интересный щенок в той же европе стоит от 1000-1500,я уже не говорю о том что если это заказ спермы и поездка на оплодотворение. По этому ничего не вижу плохого в аренде кобеля, это нормальная практика сотрудничества питомников в разных странах, кто просто меняется кобелями и часто даже только для вязок со своими суками и это тоже хорошая пркатика и правильная. Если ты везешь кобеля из далека и понимаешь что с ним сейас выстроится очередь вязаться, а вы заводчк, то я напимер не вижу смысла вязать со всеми жалеющими суками,я бы вязала только со своими ведь я бы привозила кобеля для себя что бы получить крови в свой питомник. А так схем аренды масса,все зависи от ваших пожеланий,степени доверия и конечно ваших целей. Тут много писали об этом и я с многим соглашусь.

 Отправлено: 09.01.12 23:12. Заголовок: vikitoriya пишет: Ц..

vikitoriya пишет:

цитата:

Цены на вязки кобелей других пород (особенно редких, небольших и модных) в Украине в отдельных случаях могут зашкаливать за 800-1000 евро, а в той же Польше в тех же породах 150-600. альтруисты украинские,видать, оценивают именно так свой труд(даже не знаю какой смайл вставить. Такоого задумчивого не увидала)

не могу понять проблемы, в чем украинские заводчики виноваты?
Вязка в породе чихуа (маленькие и модные) в Украине от 150 (редкость) до той же штуки (тоже редкость). В Европе с приличными коблами от 500 евро. 1000 - это такая себе нормальная цена. При том, что помет из 3 щенков - это уже достижение. А, если, заводчик в Украине работает над своими собаками, катает, ездит на интересные и дорогие вязки, то почему цена должна быть низкой? Никто никому ничего за свою работу не должен. Кому не нравится цена, тот идет вязаться за 150 долларов.

 Отправлено: 09.01.12 23:44. Заголовок: zigma пишет: не мог..

zigma пишет:

цитата:

не могу понять проблемы, в чем украинские заводчики виноваты

Так в том то и проблема что труд наших соотечественников зачастую оценивают невысоко. Автоматически считают что если производитель в Украине, то он копейки стоит, я не говорю о качестве. Но если вязка в Европе, то это автоматически считается круто! И я опять таки не говорю о КАЧЕСТВЕ!

 Отправлено: 10.01.12 01:40. Заголовок: vikitoriya пишет: Т..

vikitoriya пишет:

цитата:

Так в том то и проблема что труд наших соотечественников зачастую оценивают невысоко. Автоматически считают что если производитель в Украине, то он копейки стоит, я не говорю о качестве. Но если вязка в Европе, то это автоматически считается круто! И я опять таки не говорю о КАЧЕСТВЕ!

несколько раз сталкивалась с таким отношением......... кобель нравится, но живет в непристижной стране. Иногда не хотят просто ехать - дороги говорят у нас плохие)))
Вот в аренду бы с удовольствем взяли, так я уже не согласная...
В Европе цена на вязки тоже разная - если крови встречаются часто, то от 500 евро (цена возрастает от титулов кобеля), а новые для Европы крови оцениваются в несколько раз больше (даже если кобель не супер титулован). Плюс к этому нужны все тесты - в нашей породе необходимы тесты на PLL PRA, естественно, с хорошими результатами)

 Отправлено: 10.01.12 06:26. Заголовок: zigma пишет: В Евр..

zigma пишет:

цитата:

В Европе с приличными коблами от 500 евро. 1000 - это такая себе нормальная цена. При том, что помет из 3 щенков - это уже достижение. А, если, заводчик в Украине работает над своими собаками, катает, ездит на интересные и дорогие вязки, то почему цена должна быть низкой? Никто никому ничего за свою работу не должен. Кому не нравится цена, тот идет вязаться за 150 долларов.

Верно На интересующие меня крови и и достойных собак вязка в Европе стоит выше 500 евро. Причем прилично выше. 500 встречала только в Польше. В Украине это 300 - 350. Причем иногда слышала такое : "Мы повязались с тем-то, там вязка дешевле" Т.е. важна не конкретная собака, а стоимость вязки. Я предпочитаю ездить и платить. Цена на вязку не является определяющей. Почему-то считается, что раз Украина, то автоматически должно быть дешевле.

 Отправлено: 10.01.12 11:29. Заголовок: vikitoriya пишет: Т..

vikitoriya пишет:

цитата:

Так в том то и проблема что труд наших соотечественников зачастую оценивают невысоко.

этолюди которые вяжут ради вязки,ради конвеера щенков и они всегда будут вязать где ближе и проще.
Ирина пишет:

цитата:

"Мы повязались с тем-то, там вязка дешевле" Т.е. важна не конкретная собака, а стоимость вязки.

это не те кто занимается породойвсерьез, или тделает вязку чисто для продажи.
Бывает когда есть под боком хороший кобель,это самый удачный вариант. Ноя вам скажу как вляделец такого кобеля я с ним только 1 раз повязала свою суку,хотя к нему приезжали на вязки))) Я его привезла для мвоих детей ,а вот на вязки своих сук я возила всегда)))
По этому это уже дело заводчка выбирать ,привозить или отвозить на вязку. Но есть такие суки которые стрессуют от дороги и остаются пустыми,бывает не те дни или еще что то. Я за то что бы привезить кобелей,это иногда хороший выход!

 Отправлено: 10.01.12 11:56. Заголовок: Катерина-setter пише..

Катерина-setter пишет:

цитата:

Я за то что бы привезить кобелей,это иногда хороший выход!

Просто отличный. Только не всегда можно привезти или привозят того, кто интересен в данный момент. Иногда проще ездить.

 Отправлено: 10.01.12 14:22. Заголовок: Ирина пишет: Тольк..

Ирина пишет:

цитата:

Только не всегда можно привезти или привозят того, кто интересен в данный момент. Иногда проще ездить.

И не всегда один кобель подходит всем сукам. Да и мне, как владелице 2 сук проще ездить, чем брать в аренду.
Имеет смысл брать кобеля в аренду либо в большой питомник, либо если в вашем регионе не большая конкуренция. ИМХО

 Отправлено: 10.01.12 19:04. Заголовок: Sparthof пишет: И н..

Sparthof пишет:

цитата:

И не всегда один кобель подходит всем сукам.

А скорее всего подходит далеко не всем. А вязки ради вязок неинтересны.
Sparthof пишет:

цитата:

Да и мне, как владелице 2 сук проще ездить, чем брать в аренду.

Да и для меня оптимальней.

 Отправлено: 10.01.12 20:01. Заголовок: Ирина пишет: А вязк..

Ирина пишет:

цитата:

А вязки ради вязок неинтересны.

Для меня разведение как искусство - пока подберешь достойного кобеля для своей единственной голова кругом идет И были случаи когда кобель отлично подошел суке, а вот ее дочери не подошел

 Отправлено: 10.01.12 20:32. Заголовок: Ирина пишет: Только..

Ирина пишет:

цитата:

Только не всегда можно привезти или привозят того, кто интересен в данный момент.

но если я перивожу кобеля , то соответственно я привожу того кто мне интересен.
Ирина пишет:

цитата:

А вязки ради вязок неинтересны.

вязки ради вязок могут быть и с соседом, для такого никто голову ломать не будет из какого питомника и какой страны взять кобеля как за ним ехать, как же договориться и дуть ему в попу))) говоря о аренде мне кажется уже приследуется цель получение интересной комбинации именно для заводчика.
Sparthof пишет:

цитата:

И были случаи когда кобель отлично подошел суке, а вот ее дочери не подошел

так ничего удивительного нет, там тоже есть кроме мамы еще и папа. В большой питомник да , так же привозят кобелей что бы подзаработать предлогая его для вязок. Мне такое не интересно я если везу то себе)))

 Отправлено: 10.01.12 20:45. Заголовок: Катерина-setter пише..

Катерина-setter пишет:

цитата:

но если я перивожу кобеля , то соответственно я привожу того кто мне интересен.

Конечно, это интересно прежде всего тому, кто везет. Я же имела ввиду такой вариант
Катерина-setter пишет:

цитата:

В большой питомник да , так же привозят кобелей что бы подзаработать предлогая его для вязок.

Мне это тоже не интересно. А так, как сук не так уж и много, то я езжу. Дело осложняется тем, что и кобели им нужны разные.
Sparthof пишет:

цитата:

И были случаи когда кобель отлично подошел суке, а вот ее дочери не подошел

Был случай, когда одним кобелем были повязаны две однопометницы. И одной он подошел, а второй нет.

 Отправлено: 10.01.12 21:16. Заголовок: И всё ж таки может ..

И всё ж таки может поделится кто-то образцом договора на англ.языке? Неужели никто не заключал?
Понимаю, что есть индивидуальные моменты и договоренности. Но одно дело подправить под себя, а совсем другое - с нуля.

 Отправлено: 11.01.12 03:06. Заголовок: gorwin пишет: Я спе..

gorwin пишет:

цитата:

Я специально не интересовалась, но думаю, что в Польше, Чехии, Словакии и Венгрии, а также Литве, Латвии, Эстонии (не говорю о странах типа Румынии, Болгарии или Греции - там с собаками негусто) до 600 евро. Конечно, набегают расходы на дорогу, гостиницу и прочее, но сама вязка навряд ли стоит дороже. Ну Россия (Вы Москву, наверное, имели в виду?) - понятно, эта "Россия" живет в своем измерении и со своими ценами. Как я писала, знакомые поляки были несколько шокированы ценами на вязки с некоторыми украинскими кобелями.

Наверно мы о разном говорим?!
Я не спорю, что в Польше, Чехии, Словакии и Венгрии, а также Литве, Латвии, Эстонии (не говорю о странах типа Румынии, Болгарии или Греции - там с собаками негусто) можно повязать суку до 600 евро за вязку, но я гонюсь не за экономией на вязке, а за определенными кровями, типом.
Для себя в России я вижу кобелей, а это 3 кобеля в Питере и на Урале, с которыми я бы повязала сук, но цена на вязку начинается от 1000евро и это только вязка, дорога не посчитана.
А почему они удивляются ценам на Украинских кобелей?! Не устраивает цена пусть вяжутся дома, а если заводчик работал и у кобеля собрано пол Европы в родословной, все вязки были выездные, интересные, сам титулован и родословная как маслом писана его все равно нужно расценивать как бобика с посредственными кровями полученного от местных вязок?

 Отправлено: 13.01.12 18:49. Заголовок: FOX Наверное о разн..

FOX
Наверное о разном.
А то у Вас получается, что кобель, вязка с которым стоит дороже всего, априори лучше всех остальных, а в Европе одни посредственные бобики? :)
Я говорю не о том, в какой стране Вам крови подходят (Вашим собакам подходят одни, другим собакам - другие) и не об экономии, а о порядке цен на вязки в разных странах, в частности европейских.