Отправлено: 15.10.12 14:58. Заголовок: Экзотические титулы

Информация с достоверного источника. Перепост с форума кокеристов.

Информация для всех, кто любит дальние вояжи за титулами.

В последнее время нас просто захлестнула волна всяких экзотических титулов, полученных в течение 1-2 дней на Балканах и рядом с ними.
Как выяснилось, много выставок, предлагаемых такими турами, вообще не стоят в графике FCI. Поэтому есть решение такие титулы аннулировать. Россия поддержала это решение FCI. Поэтому титулы, полученные в 2012 году на таких турах в течение 1-2 дней на одной полянке, в РКФ аннулированы. Как правило, в такой "букет" входят : чемпионы Болгарии, Молдовы, Кипра, Филиппин, Украины,Черногории и некоторых других....

Знаю, что ссылки на другие форумы здесь запрещены. Но, чтобы не быть голословной

удалено. Модератор

 Отправлено: 17.10.12 17:49. Заголовок: Вики пишет: Это нац..

Вики пишет:

цитата:

Это национальные выставки ранга САС и на сколько я помню, по ним нельзя закрыть интерчемпиона или я ошибаюсь.

Вики, Вы абсолютно правы!

 Отправлено: 17.10.12 19:18. Заголовок: у меня вопрос из зал..

у меня вопрос из зала

ЕСТЬ ли такой титул?!

БРОНЗОВЫЙ ПРИЗЕР ЕВРОДОГШОУ

 Отправлено: 17.10.12 19:26. Заголовок: Ирина из Киева пишет..

Ирина из Киева пишет:

цитата:

БРОНЗОВЫЙ ПРИЗЕР ЕВРОДОГШОУ

А на мультичемпионов, где сертификаты выдают?)))

 Отправлено: 17.10.12 20:00. Заголовок: У знакомой, в РКФ не..

У знакомой, в РКФ не хотят принимать титулы с Балканского тура, при оформлении вязки!
Говорят, что будут ждать заседания и там разбираться, добавлять эти титулы в родословную щенкам или нет! А пока не берут!

 Отправлено: 17.10.12 20:59. Заголовок: Жменька пишет: У зн..

Жменька пишет:

цитата:

У знакомой, в РКФ не хотят принимать титулы с Балканского тура, при оформлении вязки! Говорят, что будут ждать заседания и там разбираться, добавлять эти титулы в родословную щенкам или нет! А пока не берут!

Расскажите нам чем все разрешится .

 Отправлено: 17.10.12 21:05. Заголовок: Прикольнинько: трынь..

Прикольнинько: трынькаем деньги на поездки, оформляем чемпионства и ...
Вот мне, к примеру, всегда удивительно, как какая-то бАмажка может стоить 40 евро...(можно пару обуви купить )

Для меня намного важнее победа собаки под уважаемым породником на крупной монке, чем подобная экзотика.

 Отправлено: 18.10.12 05:43. Заголовок: golden пишет: как ..

golden пишет:

цитата:

как какая-то бАмажка может стоить 40 евро...

Печалька ... Спрос - побуждает предложение .

 Отправлено: 18.10.12 08:19. Заголовок: golden пишет: Для м..

golden пишет:

цитата:

Для меня намного важнее победа собаки под уважаемым породником на крупной монке, чем подобная экзотика.

Вам хорошо, у вас монки есть....

А мы вот выиграли у победителей классов Евродогшоу и считаем, что титулы получили очень даже заслуженно. Теперь можно пробовать на мир ехать и на крупные выставки.

Хотя бумажка конечно стоит слишком дорого.

 Отправлено: 18.10.12 08:37. Заголовок: Арнеро пишет: Хотя ..

Арнеро пишет:

цитата:

Хотя бумажка конечно стоит слишком дорого.

Так дело ж хозяйское! Между прочим, оформление сертификата Чемпион России для нерезидентов в течении 2 часов стоит 2100 рублей, что по курсу НБУ на сегодняшний день составляет 51, 87 евро.
Бумажка Чемпиона Украины для иностранцев стоит 30 евро и особой паники у очемпиониных не вызывает. Да и по сравнению со стоимостью дороги, регистрации, проживания и прочих выставочных расходов сумма в 40 евро несколько теряет свою внушительность

 Отправлено: 18.10.12 20:12. Заголовок: наташа-джерси пишет:..

наташа-джерси пишет:

цитата:

Информация с достоверного источника. Перепост с форума кокеристов.

Вы все правильно скопировали, но, как я понимаю, достоверный источник изначально выразился несколько неясно. Почитывала ту тему, сегодня уже появилось уточнение.

цитата:

"балканскими турами" я назвала выставки абстрактно. Ключевые слова другие - титулы, полученные в 1-2 дня на одной полянке. Поэтому по поводу последних выставок надо поразузнать. Будет информация - напишу...скорее всего. Масштаб жульства грандиозный, уж поверьте, особенно по поводу "производства" липовых фотошопских российских чемпионатов, на основании которых многочисленные титулы и получают.

Так что речь, скорее всего, таки идет о предприимчивых товариСЧах, которым не положены, но очень нужны любыми средствами чемпионские Молдовы, Грузии, Болгарии и иже с ними . При чем здесь одна полянка - я так и не поняла. Или запретите на уровне МКФ проводить выставки "на одной полянке" и поставьте точку, или оставьте людей с честно полученными титулами (тем более, в последнее время не так уж легко бывает их получить) и заплаченными за них деньгами в покое.
alionacher пишет:

цитата:

Приятно конечно за день оказаться чемпионом нескольких стран, но это по крайней мере заслужено (какая разница на какой территории. Выставка то с теми же экспертами, что и были бы на территории страны организатора). Но вот опытные-неопытные на моих глазах прекрасно пользовались ситуацией и были те, кто приехал за чемпионствами и оформил их не получив даже CAC.

Эт точно.

 Отправлено: 18.10.12 22:08. Заголовок: Маргоша пишет: А на..

Маргоша пишет:

цитата:

А на мультичемпионов, где сертификаты выдают?)))

Ага, мне тоже интересно

А еще видела такой титул:
"кращого кобелька Львова та Львівської області"

 Отправлено: 19.10.12 11:40. Заголовок: Маргоша пишет: А на..

Маргоша пишет:

цитата:

А на мультичемпионов, где сертификаты выдают?)))

В общем-то.... а что смешного? Это принятое во всём Мире сокращение. Обычно применяют когда чемпионств 5 и более. Можно писать "Чемпион 15 стран", а можно "MultiCh".

В некоторых странах вписывают в родословные, дабы беречь место для гораздо более весомых титулов, типа Виннеров.

Никто вот не смеётся с того, что собака ИнтерЧемпион и при этом пишут 12 CACIB, то есть 12 раз кандидат в эти самые ИнтерЧемпионы. Масло масляное, но если народу так удобно и что главное, ИНФОРМАТИВНО, то почему бы и не писать?

 Отправлено: 19.10.12 13:04. Заголовок: Турандот пишет: А е..

Турандот пишет:

цитата:

А еще видела такой титул: "кращого кобелька Львова та Львівської області"

Ира, не завидуй

 Отправлено: 19.10.12 13:09. Заголовок: Тома77 Та ты шо, я ж..

Тома77 Та ты шо, я ж теперь ночами не сплю, как же ж тут не завидовать Жаль только, что кличку сего достояния в объяве не написали, я бы всенепременно на вязку бы записалась, а потом би продавала кращих цуциків Львова та Львівської області.

 Отправлено: 19.10.12 13:12. Заголовок: а о чем больше думае..

а о чем больше думается? о кобельке, или о титуле?

 Отправлено: 19.10.12 13:39. Заголовок: Да и о том и о друго..

Да и о том и о другом, хотя б повесили фото "кращого", что б хоть одним глазком, так сказать видеть, к чему стремиться и рассказали где бамажку про этого самого "кращого" выдають и что для этого надо

 Отправлено: 19.10.12 14:59. Заголовок: Турандот пишет: ра..

Турандот пишет:

цитата:

рассказали где бамажку про этого самого "кращого" выдають и что для этого надо

Рискну предположить. Может на племсмотре? Стал ЛЮ, можешь получить дипломчик Надежда Львова, ну или Львовской области. Помнится раньше в Днепре при Канисе было подобное. Титул никуда не идет, но клубу денежка и владельцам приятно.

 Отправлено: 19.10.12 17:25. Заголовок: Gosha про надежду мо..

Gosha про надежду может быть, мы "Надежду клуба" сами получали, но лучший кобель какого то города и области Громковато.

 Отправлено: 19.10.12 22:14. Заголовок: Турандот пишет: луч..

Турандот пишет:

цитата:

лучший кобель какого то города и области

кажется, в СКОРе есть титул "Чемпион Московской области"
можно догадаться с одного раза, кто награждает похожими титулами во Львове

 Отправлено: 19.10.12 23:17. Заголовок: Лиана http://jpe.ru..

Лиана
Но у меня есть предположение, что хозяева кобеля сами его "титуловали"

 Отправлено: 20.10.12 04:25. Заголовок: BrunoPonti пишет: В..

BrunoPonti пишет:

цитата:

В общем-то.... а что смешного? Это принятое во всём Мире сокращение. Обычно применяют когда чемпионств 5 и более. Можно писать "Чемпион 15 стран", а можно "MultiCh".

Полностью поддерживаю!
На Балканском туре и в Молдове судят судьи FCI, не самые лучшие в мире, но и не хуже, чем к нам приезжают на САСИБы. И если в классах как минимум по 2- 3 собаки и есть победитель: то какие проблемы?
Если тема на российском форуме началась с вылавливания мошенников и фотошопщиков, так зачем сваливать все в кучу?
Украина в этом году также была представлена на Большом Балканском , так что : РКФ не признает Чемпионство нашей страны, только потому, что это было на Балканах?

 Отправлено: 20.10.12 07:29. Заголовок: Я думаю со временем ..

Я думаю со временем все разрешится. Пока все обрастает только слухами. Скорее всего РКФ просто тщательней будет проверять полученные титулы. Хотя и ужас конечно если все окажется правдой.

 Отправлено: 25.10.12 16:11. Заголовок: Турандот пишет: А е..

Турандот пишет:

цитата:

А еще видела такой титул: "кращого кобелька Львова та Львівської області"

 Отправлено: 25.10.12 17:34. Заголовок: Турандот пишет: А е..

Турандот пишет:

цитата:

А еще видела такой титул: "кращого кобелька Львова та Львівської області"

Ну, "кобельок" ещё ладно, а если собачка - девочка?

 Отправлено: 26.10.12 11:23. Заголовок: Девочки,у нас в РКФ ..

Девочки,у нас в РКФ просто все давно зажрались, не признавать титулы Балканких туров они не имеют права,все выставки CACIB проходившие на Балканах есть на сайте FCI,а вот САС там ни когда не было, страны договорились и провели совместные выставки САС, Если бы это было бы каким то нарушением,то экспертов судивших на этих выставках уже давно бы FCI дисквалили, возможно РКФ жаба давит,что не могут проводить выставки так же, с ними ни кто связываться не хочет,жадные очень.......
А писать в FCI про этот бес придел ни кто не хочет......... а надо бы! Прям государство в государстве, выгодно - признаем.не выгодно - не признаем...........

 Отправлено: 26.10.12 13:47. Заголовок: clumber пишет: Прям..

clumber пишет:

цитата:

Прям государство в государстве, выгодно - признаем.не выгодно - не признаем...........

clumber, насколько я поняла дело в поддельных дипломах ЧР по которым получены последующие чемпионства. Именно с этим и разбирается РКФ и в этом они полностью в своем праве. ФЦИ вообще ни при чем, так как никакого отношения к этим титулам не имеет.

 Отправлено: 26.10.12 17:49. Заголовок: Gosha :sm75: соверш..

Gosha совершенно верно, с умельцами фотошопа..........

 Отправлено: 26.10.12 17:59. Заголовок: Gosha пишет: clumbe..

Gosha пишет:

цитата:

clumber, насколько я поняла дело в поддельных дипломах ЧР по которым получены последующие чемпионства. Именно с этим и разбирается РКФ и в этом они полностью в своем праве.

А при чем тут тогда иностранные собаки? В РКФ отказываются принимать для оформления помета сертификаты украинских кобелей,которые их получили в совсем неслабой конкуренции на этих выставках. Причем отказывают абсолютно не ссылаясь на какие либо документы - просто " мы решили"! Кто "мы",на каком основании??? Всем,кого это волнует,предлагаю писать в МКФ,потому что это иначе,как беспредел, назвать нельзя.

 Отправлено: 26.10.12 18:02. Заголовок: Ирина из Киева пишет..

Ирина из Киева пишет:

цитата:

ЕСТЬ ли такой титул?! БРОНЗОВЫЙ ПРИЗЕР ЕВРОДОГШОУ

По поводу Евро не знаю, а на ЧМ-2006 эксперт нам за третье место в классе лично выдал прямо в ринге бронзовую медаль - может наш пес бронзовый призер ? только мы этого нигде не писали,возможно,зря?

 Отправлено: 26.10.12 18:59. Заголовок: Gosha пишет: наско..

Gosha пишет:

цитата:

насколько я поняла дело в поддельных дипломах ЧР по которым получены последующие чемпионства. Именно с этим и разбирается РКФ и в этом они полностью в своем праве. ФЦИ вообще ни при чем, так как никакого отношения к этим титулам не имеет.

Да нет дорогие мои, речь не о поддельных доках, а именно в отказе вносить в род. полученные титулы. То выставки не списках FCI, то о каком то принятом решении (ни каких заседаний не было), а если "решили". то это должно быть до начала поездок на Балканские туры ,а не задним числом, когда уже все потратили не малые деньги на поездку. выставки и дипломы. Это якобы "решение" просто не уважение к странам,которые проводили совместные выставки САС. В конце концов отговорка была такая - мол нет места в род. для внесения стольких титулов............ уж в А4 столько титулов поместится,замучаешься по выставкам ходить.
Так что писать в МКФ смысла нет, надо сразу в FCI, у нас уже многие с этим столкнулись и писать будут, если уже не написали, этот беспредел надо заканчивать!

 Отправлено: 27.10.12 09:37. Заголовок: Мотильда пишет: На ..

Мотильда пишет:

цитата:

На Балканском туре и в Молдове судят судьи FCI, не самые лучшие в мире, но и не хуже, чем к нам приезжают на САСИБы. И если в классах как минимум по 2- 3 собаки и есть победитель: то какие проблемы?

На счёт Молдовы не знаю, но в Балканском туре в этом году была очень сильная экспертная бригада. И оч. хоров, по крайней мере в мопсах, раздавалось вдоволь. И конкуренция была очень серьёзная. Практически все БОБы в нашей породе забрал тайский кобель, ставший в последствии ЧЕ. Так что не так уж легко завоевать "экзотические" титулы на Балканах. Для меня Чемпион России куда менее значимый титул. Для россиян, особенно Питер и Москва, закрыть его можно за пару недель.
clumber пишет:

цитата:

Девочки,у нас в РКФ просто все давно зажрались

Я тоже такого же мнения.
Жменька пишет:

цитата:

У знакомой, в РКФ не хотят принимать титулы с Балканского тура, при оформлении вязки!

То же самое происходит и у моей знакомой.

 Отправлено: 27.10.12 17:39. Заголовок: clumber пишет: Так ..

clumber пишет:

цитата:

Так что писать в МКФ смысла нет, надо сразу в FCI,

Сорри, МКФ это Международная Кинологическая федерация,сиречь FCI ( лень было на англ.регистр переключаться). Но писать надо,однозначно!

 Отправлено: 27.10.12 20:59. Заголовок: Tiger пишет: В РКФ ..

Tiger пишет:

цитата:

В РКФ отказываются принимать для оформления помета сертификаты украинских кобелей,которые их получили в совсем неслабой конкуренции на этих выставках. Причем отказывают абсолютно не ссылаясь на какие либо документы - просто " мы решили"!

Согласна с Вами на 100%- беспредел !

 Отправлено: 12.11.12 10:27. Заголовок: BrunoPonti пишет: М..

BrunoPonti пишет:

цитата:

Маргоша пишет:  цитата: А на мультичемпионов, где сертификаты выдают?))) В общем-то.... а что смешного? Это принятое во всём Мире сокращение. Обычно применяют когда чемпионств 5 и более. Можно писать "Чемпион 15 стран", а можно "MultiCh".

Мультичемпион - это конечно же: «виртуальный», употребляемый именно для сокращения в написании титул (однако, он присутствует в перечне титулов на офсайте КСУ)

Хочу только заметить, что не «пяти и более», а «трех и более» стран...
Мульти- означает «много», а много - это более двух
Скрытый текст

историческая справка...  цитата: в отдалённые времена, когда люди едва научились говорить и пользоваться огнём, они знали только два числа: один и два. Если пересчитываемых предметов было больше двух, то люди говорили просто «много».

 Отправлено: 13.11.12 10:26. Заголовок: photoblik пишет: Хо..

photoblik пишет:

цитата:

Хочу только заметить, что не «пяти и более», а «трех и более» стран...

Я считаю от 5. Потому как в Интере уже 3 страны.Скрытый текст

Просто в отдаленные времена не было Интерчемпионов и предки не учитывали это в лексиконе

 Отправлено: 13.11.12 17:48. Заголовок: photoblik пишет: Хо..

photoblik пишет:

цитата:

Хочу только заметить, что не «пяти и более», а «трех и более» стран...

Прошу прощения. Не знал о том "как это в КСУ".
Исходил из принятого в России.
После написанного Вами, поинтересовался у заводчицы в Бельгии, в каких случаях они (там) пишут Мульти... Ответ: три страны. Хотя, конечно же есть разница между Франция, Бельгия, Германия и скажем... каждый сам может додумать

 Отправлено: 28.11.12 17:03. Заголовок: Я вот не понимаю, пр..

Я вот не понимаю, причем здесь FCI и выставки САС на Балканском марафоне. Я потратила 30 тыс. грн. на поездку и у нас в классах была конкуренция и не все собачки закрыли все чемпионства. У нас в Украине работают те же эксперты, что и на Балканах и что, не воспринимать их экспертизу? Это уже дело каждого. Но Балканский марафон это здорово, столько переживаний, отличный отдых. В этом году и в Румынии и в Болгарии все было отлично организовано, особенно в Румынии, все по расписанию. Придраться можно к любой выставке, а особенно к моно в России, да и у нас хватает смешных моментов.

 Отправлено: 28.11.12 19:51. Заголовок: с другого форума: ..

с другого форума:

цитата:

Коротко - титулы национальных чемпионов таких замечательных стран как Болгария, Молдова, Румыния, Грузия, Азербайджан, Сербия, Кипр, Индонезия и т.д. вносятся в базу родословных книг РКФ при наличии диплома, полученного на территории этой страны.

 Отправлено: 28.11.12 20:24. Заголовок: Doberkisa А как опр..

Doberkisa
А как определять-то будут? Нет в этих дипломах перечня выставок на которых был закрыт титул. В дипломе Чемпиона России тоже нет такого. Я вот так сразу, могу назвать только диплом Чемпиона Ирландии, в нем четко расписано где, когда, что и под каким экспертом.
А Сербия уж года три-четыре в марафонах не участвует и для Чемпиона Сербии туда ехать надо. Чего их в черный список внесли

 Отправлено: 28.11.12 22:59. Заголовок: В новом положении FC..

В новом положении FCI о проведении выставок ранга CACIB, чётко и ясно прописаны минимальные требования к собакам, заявленным в Чемпионский класс: Чемпионство полученное минимум по 2 САС в стране присуждающей титул.

Таким образом, не прямо, но косвенно, FCI выражает своё отношение к этому вопросу.

Думаю, если к чемпионскому сертификату приложить два диплома САС полученных в стране выдавшей сертификат, то не будет проблем с признанием такого титула или с его вписыванием в родуху. Также как не будет проблем и с Чемпионствами по одному САС при наличии родного чемпионства полученного по двум САС.