Уважаемые форумчане. Предлагаю групповую автобусную поездку на выставку в Кишиневе, которая состоится 03-04.12.2011. В рамках выставки: 2хCACIB, САС-MD, CAC Makedonia.
Сообщение: 175
Порода: ротвейлер, шпиц, русский той, мопс,бульдог
Зарегистрирован: 10.09.09
Откуда: Украина, Белая Церковь
Замечания:
Отправлено: 06.12.11 21:01. Заголовок: Djema пишет Открою ..
Djema пишет
цитата:
Открою вам секрет - чемпионские сертификаты Македонии могли купить все желающие, независимо от полученного места. Даже те, которые отсутствовали.
Это не правда! Ни кто Чемпионские Македонии не продавал! Моя собака получила САС Македонии. Но не получила чемпиона Молдавии, 1-й день САС, R.CACIB, 2- й день R.CAC. И на мой вопрос, смогу ли я закрыв чемпиона Молдавии, получить чемпиона Македонии по полученной САС, мне ответили - НЕТ! А две другие мои собаки получили и чемпиона Молдавии и чемпиона Македонии. Укажите пожалуйста клички собак и фамилии владельцев, купивших чемпионские Македонии.
Сообщение: 21
Порода: Немецкий боксер
Зарегистрирован: 29.04.11
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 06.12.11 21:07. Заголовок: Поскольку хозяин рот..
Поскольку хозяин ротвейлера Джозефа-Александр еще не дал комментариев,беру на себя смелость несколько прояснить ситуацию.Думаю завтра он подробнее объяснит.Румынский хозяин ротвейлера-вице-президент КСРумынии Марко Поло(со слов владельца нашего ротвейлера) сам лично пошел к руководству выставки на следующее утро и выразил свое недовольство относительно решения эксперта,сказав что Украинский ротвейлер лучше во всем, и просит назначения двух других экспертов для проведения другой независимой экспертизы.Он даже подарил Александру DVD как приз в доказательство того,что его кобель действительно лучший.Вечером я лично беседовал с румынским товарищем и переводил для Александра.Он пригласил нас на осеннюю выставку в Бухарест.Вот Вам пример порядочности и абсолютной честности.А знаю это я так все подробно потому,что хозяин этого ротвейлера Александр вместе со мной и нашими питомцами ехал на моей машине на выставку и обратно, и квартиру мы вместе снимали.
Отправлено: 07.12.11 07:49. Заголовок: Я думаю, что оглашен..
Я думаю, что оглашение кличек собак, которые получили чемпионства по R.САС, по «отлично» и ли даже вообще по «оч.хор.» приведет только лишь к обвинению их хозяев или хендлеров этих собак в как минимум в предприимчивости. Сами они здесь на форуме вряд ли об этом напишут. Тома77 вчера написала правду, так вот что из этого вышло. Я такие случаи знаю. Происходило это в Молдове при получении чемпионства другой страны и в другой стране при получении чемпиона Молдовы. Я не стану называть этих собак и их владельцев, так как рассказывая мне о полученных чемпионствах, они вряд ли рассчитывали, что я стану писать об этом на форумах. Если человек коллекционирует титулы своей собаки – это его право. Есть в этой коллекции титулы, за которыми хозяин ездил в те страны, где заслуженно их получал и тем самым они более ценны для него, есть титулы для которых, образно говоря, не нужно было выходить из дома. Речь идет ни о каких то отдельных случаях, а о массовой тенденции. Кто-нибудь из вас задумывался, почему, к примеру, Украина, Россия, Румыния, да и много других стран, не проводят свои выставки в других странах и не позволяют делать это другим странам в своей стране? Может потому что они уважительно относятся к титулу Чемпиона своей страны? Ценят его и тем самым заставляют ценить других? Я не думаю, что всем этим странам подобное не предлагалось. Болгария, Македония, Черногория, Грузия, Молдова…. Кто следующий?
Отправлено: 07.12.11 08:06. Заголовок: Вернемся к САС Макед..
Вернемся к САС Македонии. Чемпионские были заранее подготовлены. На САС Македонии было зарегистрировано 400 собак (я взяла список с сайта КСМ). Так как на САС можно было записаться непосредственно перед самой выставкой, то чемпионские надо было подготовить на всех собак зарегистрированных на все выставки. Скажем это было 450 собак, следовательно было распечатано 450 чемпионских сертификатов. Опять таки взяв за основу список зарегистрированных собак на САС Македонии, я подсчитала, что примерно 300 собак, теоретически могут получить титул Чемпиона Македонии. (В каждой породе сука и кобель из 5-и классов: юниор, интермедиа, открытый, чемпионов, рабочий). Из этих теоретических 300 собак, могли быть те, кто не стал на 3-ех выставках чемпионом Молдовы и следовательно даже получив САС Македонии не мог получить чемпиона Македонии и были те, кто были чемпионами другой страны, но не получили САС на выставке Македонии. Поэтому из 300 собак реально претендентов на титул остается 150-200. Получается, что из подготовленных 450 чемпионских сертификатов 250-300 бланков надо будет выбросить. Даже люди, которые не имеют отношение к организации выставок должны понимать, что глупо печатать 450 сертификатов, что бы потом 250 из них выбросить. Разумно это лишь в одном случае – если как можно больше из этих 250 сертификатов продать. Я думаю, что купить такой сертификат у кого-то получалось самостоятельно, кто-то это делал организованно через руководителя группы.
Кто-нибудь из вас задумывался, почему, к примеру, Украина, Россия, Румыния, да и много других стран, не проводят свои выставки в других странах и не позволяют делать это другим странам в своей стране? Может потому что они уважительно относятся к титулу Чемпиона своей страны? Ценят его и тем самым заставляют ценить других?
Тома77 вчера написала правду, так вот что из этого вышло.
Этот случай уже известен! Хэндлеры - владельцы сами приписали титулы, или ввели в заблуждение ринговую бригаду (как там произошло уже не имеет значения), и на этом основании, предоставив диплом с ложно вписанным ЮСАСем оформили ЮЧМакедонии! И организаторы здесь совершенно не при чём! Сканы дипломов, в которых видны различия в почерке здесь в теме прилагаются !
Djema пишет:
цитата:
Даже люди, которые не имеют отношение к организации выставок должны понимать, что глупо печатать 450 сертификатов, что бы потом 250 из них выбросить.
Не знаю как в Македонии и в Молдавии, но в Украине, чем больше бланков заказываешь в печати - тем дешевле выходит стоимость 1 бланка!
ВНИМАНИЕ Для получения сертификата «Чемпион Молдовы», граждане стран членов FCI с которыми заключен договор «О взаимном признании титулов» (Беларусь, Болгария, Кипр, Латвия, Литва, Украина, Россия, Румыния, Сербия, Финляндия, Черногория, Эстония), предоставляют 1 САС, полученный собакой на выставке в Молдове + Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки или Чемпиона страны, перечисленной выше. Тоже самое относится и к получению титула «Юный Чемпион Молдовы» Во всех остальных случаях действуют общие правила получения титула Чемпион Молдовы и Юный Чемпион Молдовы.
У нас есть сертификаты с прошлых выставок Молдовы, Грузии, теперь уже и Македонии и ВОВ с выставки САС Молдовы. При обращении 2 раза получить сертификат гранд Ч Молдовы, мне отказали, объяснив , что ЛК , ВОВ должен быть только с Чемпионата Молдовы. Вро де бы законное требование, а отказали, почему то
ВНИМАНИЕ Для получения сертификата «Чемпион Молдовы», граждане стран членов FCI с которыми заключен договор «О взаимном признании титулов» (Беларусь, Болгария, Кипр, Латвия, Литва, Украина, Россия, Румыния, Сербия, Финляндия, Черногория, Эстония), предоставляют 1 САС, полученный собакой на выставке в Молдове + Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки или Чемпиона страны, перечисленной выше. Тоже самое относится и к получению титула «Юный Чемпион Молдовы» Во всех остальных случаях действуют общие правила получения титула Чемпион Молдовы и Юный Чемпион Молдовы.
У нас есть сертификаты с прошлых выставок Молдовы, Грузии, теперь уже и Македонии и ВОВ с выставки САС Молдовы. При обращении 2 раза получить сертификат гранд Ч Молдовы, мне отказали, объяснив , что ЛК , ВОВ должен быть только с Чемпионата Молдовы. Вро де бы законное требование, а отказали, почему то
Вернемся к САС Македонии. Чемпионские были заранее подготовлены. На САС Македонии было зарегистрировано 400 собак (я взяла список с сайта КСМ). Так как на САС можно было записаться непосредственно перед самой выставкой, то чемпионские надо было подготовить на всех собак зарегистрированных на все выставки. Скажем это было 450 собак, следовательно было распечатано 450 чемпионских сертификатов. Опять таки взяв за основу список зарегистрированных собак на САС Македонии, я подсчитала, что примерно 300 собак, теоретически могут получить титул Чемпиона Македонии. (В каждой породе сука и кобель из 5-и классов: юниор, интермедиа, открытый, чемпионов, рабочий). Из этих теоретических 300 собак, могли быть те, кто не стал на 3-ех выставках чемпионом Молдовы и следовательно даже получив САС Македонии не мог получить чемпиона Македонии и были те, кто были чемпионами другой страны, но не получили САС на выставке Македонии. Поэтому из 300 собак реально претендентов на титул остается 150-200. Получается, что из подготовленных 450 чемпионских сертификатов 250-300 бланков надо будет выбросить. Даже люди, которые не имеют отношение к организации выставок должны понимать, что глупо печатать 450 сертификатов, что бы потом 250 из них выбросить. Разумно это лишь в одном случае – если как можно больше из этих 250 сертификатов продать. Я думаю, что купить такой сертификат у кого-то получалось самостоятельно, кто-то это делал организованно через руководителя группы.
Послушайте уважаемая Djema, вам не надоело поливать грязью всех? Фантазировать вы конечно умеете, даже пытаетесь сложить 2х2=а вы не лезьте в чужой карман и вам станет легче жить!!! То,что страна проведения выставки заключает договора с другими странами,так это только плюс,а судя из ваших рассуждений если наша любимая Украина и братская Польша проводят Евро 2012 (по футболу)значит нас или мы себя не уважаем? Нет,мы очень любим, ценим, гордимся и уважаем нашу СТРАНУ, УКРАИНА!!! Вы слишком далеко зашли!!! И последнее,лично вы обвинили меня как одного из руководителей группы из УКРАИНЫ у которого было зарегистрировано 120 собачек, что я ходил и покупал кому-то Чемпионские Македонии (цитата:Я думаю, что купить такой сертификат у кого-то получалось самостоятельно, кто-то это делал организованно через руководителя группы.) приведите хоть один пример или назовите хоть одного человека,кому я купил? Вы просто оскорбили и унизили 120 собачек и человек за,что обязаны попросить прощения и извинится,а потом исчезнуть с нашего форума раз и на всегда,мы разберёмся сами!!! Будьте счастливы!!
Отправлено: 07.12.11 09:06. Заголовок: Алиса с Зазеркалья п..
Алиса с Зазеркалья пишет:
цитата:
У нас есть сертификаты с прошлых выставок Молдовы, Грузии, теперь уже и Македонии и ВОВ с выставки САС Молдовы. При обращении 2 раза получить сертификат гранд Ч Молдовы, мне отказали, объяснив , что ЛК , ВОВ должен быть только с Чемпионата Молдовы. Вро де бы законное требование, а отказали, почему то
Вы не по тем документам по каким нужно, пытаетесь получить Гранда. Вам необходимо предоставить Сертификат Чемпион Украины + Сертификат Чемпион Молдовы + САС Молдовы.
Вы не по тем документам по каким нужно, пытаетесь получить Гранда. Вам необходимо предоставить Сертификат Чемпион Украины + Сертификат Чемпион Молдовы + САС Молдовы.
Сообщение: 43
Порода: русский черный терьер
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Украина, Южный Одесская
Отправлено: 07.12.11 09:46. Заголовок: BrunoPonti я же про..
BrunoPonti я же процитировала фразу ----предоставляют 1 САС, полученный собакой на выставке в Молдове + Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки или Чемпиона страны, перечисленной выше.---- как это понимать. тем более , я знаю что такой сертификат был получен, на таких же условиях.
Отправлено: 07.12.11 09:55. Заголовок: Алиса с Зазеркалья п..
Алиса с Зазеркалья пишет:
цитата:
BrunoPonti я же процитировала фразу ----предоставляют 1 САС, полученный собакой на выставке в Молдове + Чемпионский сертификат страны проживания владельца собаки или Чемпиона страны,
По таким документам вы можете получить только Ч.Молдовы!
Сообщение: 44
Порода: русский черный терьер
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Украина, Южный Одесская
Отправлено: 07.12.11 10:12. Заголовок: А выставка была хоро..
А выставка была хорошая, Приятно удивило покрытие, не скользкое как в Октябре. Очереди были меньше, хоть и была очередь за чемпионскими, но все шутили и даже завалили часть стены, чем очень разозлили охранника, он даже после нервного стресса пошел отдыхать. Но мне его не жалко--- он не любит собак, на прошлой выставке гонял нас с собаками с проходов , где ходил он с начальником, и доказывал, что собаки не главные на выставке и должны быть где то запрятаны по клеткам. А мы приехали на выставку общаться, рекламировать лучшие качества породы не только в ринге. Дети , да и взрослые с огромным удовольствием фоткались с нашими собаками, даже предлагали деньги!!!!! ВОТ ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ НА ВЫСТАВКАХ, А дипломы и титулы -это уже потом!!!!
Сообщение: 4297
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.12.11 12:26. Заголовок: SERGEI пишет: Фанта..
SERGEI пишет:
цитата:
Фантазировать вы конечно умеете, даже пытаетесь сложить 2х2=а вы не лезьте в чужой карман и вам станет легче жить!!!
позволю себе поддержать Djema . Я тоже, к сожалению знаю случаи когда чемпионство одной из перечисленных стран получали не совсем честно.
SERGEI пишет:
цитата:
И последнее,лично вы обвинили меня как одного из руководителей группы из УКРАИНЫ у которого было зарегистрировано 120 собачек, что я ходил и покупал кому-то Чемпионские Македонии (цитата:Я думаю, что купить такой сертификат у кого-то получалось самостоятельно, кто-то это делал организованно через руководителя группы.)
а с чего вы решили, что обвинили ВАС? Я что то не вижу в цитате вашего имени, или любого другого имени.
Отправлено: 07.12.11 13:31. Заголовок: Beaytiful пишет: а ..
Beaytiful пишет:
цитата:
а с чего вы решили, что обвинили ВАС? Я что то не вижу в цитате вашего имени, или любого другого имени.
Меня называть не надо, достаточно того,что у меня была группа зарегистрированных собачек из Украины в количестве 120 особей,а как написано у госпожи Djema(повторяю цитату: Я думаю, что купить такой сертификат у кого-то получалось самостоятельно, кто-то это делал организованно через руководителя группы.) это касается(как руководителя группы) лично меня,а 120 собачек, это не мало,а всего лишь 1\4 всех участвующих на выставке.
Beaytiful пишет: позволю себе поддержать Djema . Я тоже, к сожалению знаю случаи когда чемпионство одной из перечисленных стран получали не совсем честно.
Если Вам известен какой-то случай,то я уверен на все 100%,что эти люди просто каким-то образом обманули тех кто выдавал сертификаты и не более того!
Сообщение: 4299
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.12.11 13:51. Заголовок: SERGEI кроме вас на ..
SERGEI кроме вас на эти выставки группы не приезжали? А на предыдущие выставки? Не пишите ерунды. Лично вас никто ни в чем не обвинял. Не принимайте ВСЕ на свой счет.
SERGEI пишет:
цитата:
Если Вам известен какой-то случай,то я уверен на все 100%,что эти люди просто каким-то образом обманули тех кто выдавал сертификаты и не более того!
по всякому бывает, в том случае, который стал причиной нынешней дискуссии, похоже было именно так. Но знаю и другие примеры, когда собака вообще не присутствовала на выставке, а чемпионом стала. Имен называть не буду, достаточно того, что я точно знаю что прецеденты были. И то, верите ли или не верите лично вы что это правда, ситуацию никак не меняет. Это правда. Такие случаи были, и не однократно. Увы. И знают про это многие. Просто молчат Зачем ворошить кучу. Запашок пойдет.
И это вовсе не значит, что все без исключения так делают. Лично я тоже заработала чемпионства этих стран своим собакам по честному. И больее того, я его даже не с первого раза заработала. Ездила повторно. А вот потом меня просветили, что все намного проще, и что можно и не париться с поездками. Просто нужно знать, к кому подойти с вопросом. Скажу честно, у меня тогда тоже был культурный шок Так что ваша реакция мне понятна.
Djema пишет: цитата: На САС Молдовы чемпионские выдавались по такому же принципу. Я знаю одну собаку, кличку и породу которой я называть сейчас не буду, которая на САС молдовы получила РСАС и запросто приобрела себе Чемпиона Молдовы.
А вот почему мне так не повезло!? Мне с двумя САС (один с САС и один с САСИБА) без Чемпиона Украины не оформили Чемпиона Молдовы, хотя украинский уже сдала на оформления, но на момент проведения выставок в Молдове у меня его на руках не было.
Мне тоже не повезло! Без сертификата Юного чемпиона Украины отказались оформить Юного чемпиона Молдовы и так же отказались оформить Юного чемпиона Македонии, хотя все дипломы, в том числе и наши были у меня на руках (участники прошлых выставок говорили, что оформляли сертификаты именно по дипломам). Что касается судейства - у нас в ринге не было румынских собак, но оч.хоры и отлично без титула собаки получали, поэтому я не могу сказать, что в Молдове и Македонии титулы раздавали направо-налево!
А сама организации выставки очень понравилась - и помещение было замечательное, и покрытие супер, и кафешки и многое другое.
Просто нужно знать, к кому подойти с вопросом. Скажу честно, у меня тогда тоже был культурный шок Так что ваша реакция мне понятна.
Не хочу спорить и что-то уже доказывать,пусть каждый останется при своём мнении,но это Ваше высказывание для меня новость,которую я раньше никогда и ни от кого не слышал,знаю только,что у меня пол машины уехало без Ч.Македонии. Что поделаешь если люди очень ценят, любят и уважают своих питомцев, а купить титул, значит опуститься ниже плинтуса
Сообщение: 45
Порода: русский черный терьер
Зарегистрирован: 13.09.11
Откуда: Украина, Южный Одесская
Отправлено: 07.12.11 14:31. Заголовок: Давайте может что-то..
Давайте может что-то решать с такими случаями, когда , вероятнее всего дописывают САС в диплом где есть отлично и получают сертификат. Почему я честно заработав сертификат, должна позориться и стесняться его присуждения. Может и организаторы выставки должны как то отреагировать на данные обвинения и в их адрес. Или оправдаться или наказать кого-то. И обнародовать списки таких хозяев и лжесертификаты. Тогда МЫ как честные хозяева собачек будем ездить на выставки в Молдавию и гордиться чемпионскими сертификатами!!!!!
Сообщение: 4300
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.12.11 14:33. Заголовок: SERGEI я тоже не оп..
SERGEI я тоже не опускаюсь до покупки титулов. И раньше тоже спорила, когда мне говорили, что можно их купить. Теперь точно знаю - можно, если сильно хочется. :(((
Сообщение: 94
Порода: CAO
Зарегистрирован: 09.05.11
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 07.12.11 14:59. Заголовок: galsi пишет: Без се..
galsi пишет:
цитата:
Без сертификата Юного чемпиона Украины отказались оформить Юного чемпиона Молдовы и так же отказались оформить Юного чемпиона Македонии, хотя все дипломы, в том числе и наши были у меня на руках (участники прошлых выставок говорили, что оформляли
galsi, Когда у вас будет сертификат ЮЧУ, передадите с кем-нибудь на следующую выставку копии документов и будет вам счастье
Сообщение: 276
Порода: Мопс!!теперь еще и чихуатор)))
Зарегистрирован: 15.09.11
Откуда: украина, Винница
Отправлено: 07.12.11 16:31. Заголовок: Мы прозвонились к ор..
Мы прозвонились к оргам, судейство было по окрасам! http://www.ksm.org.mk/kontakt.php По правилам Македонии мопсов делят по окрасам!
Если остались те кто не верит, звоните туда и общайтесь.
Письмо таки ждем, там все красиво напишут, но позжее.
И еще раз напоминаю, на выставке САС-Македония единственный класс где было 2 мопса был ЮНИОРЫ КОБЕЛИ, и они были ЧЕРНЫЙ и БЕЖЕВЫЙ! Судья не объяснив ситуацию (так как считал это само собой разумеющееся) дал черному ЮСАС и бежевому ЮСАС и сравнив их между собой бежевому отдал ЛЮ!
Так что не было ОБМАНА и покупки Диплома обманным путем!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 473
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
,очень люблю ротвейлеров. Поэтому и был шок. Перед хозяином снимаю шляпу. 
Зачем ворошить кучу. Запашок пойдет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
