Отправлено: 02.07.11 12:35. Заголовок: Львов САС-UA 8 октября 2011 года

Львовское городское отделение КСУ "ЛВ Фортуна" приглашает Вас принять участие в выставке ранга САС-UA,которая состоится 8 октября 2011 года .
В рамках выставки пройдут монопородные выставки по породам:
йоркширский терьер, фокстерьер, бордер терьер,
кери блю терьер, эрдельтерьер, вельш терьер

Заявочный лист

 Отправлено: 29.09.11 13:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

, думаю все будет хорошо , GOLD , а вы запустите йориков в клетку к ЮРО, думаю там им будет просторно

 Отправлено: 29.09.11 13:43. Заголовок: Уважаемые организато..

Уважаемые организаторы проясните пожалуйста,у меня йоркширский терьер, мы обязаны быть с клеткой? И собака до ринга должна находится в клетке или в контейнере?

 Отправлено: 29.09.11 13:45. Заголовок: Тома77 пишет: а вы ..

Тома77 пишет:

цитата:

а вы запустите йориков в клетку к ЮРО, думаю там им будет просторно

Без проблем! Йоркам будет тепло и уютно.

 Отправлено: 29.09.11 13:48. Заголовок: ну вот, а вы пережив..

ну вот, а вы переживали

 Отправлено: 29.09.11 14:00. Заголовок: Забыла добавить: у ..

Забыла добавить: у меня настолько "агрессивные" крупные собаки, что позволяют йоркам спать у себя на спине. На одного лежащего ЮРО помещается три-четыре йорка. У нас очень компактная компания.

 Отправлено: 29.09.11 14:01. Заголовок: попробую пояснить «о..

попробую пояснить «от себя»...

Данное «предупреждение» возникло в связи с участившимися случаями на выставках покуса собак и людей. Но прежде всего, это предупреждение касается владельцев собак крупных и агрессивных пород.

Вообще-то, есть перечень пород, которым позволено находится в общественных местах без намордника... Если же вы считаете, что ваш йоркширский терьер или мопс в состоянии покусать других собак... , то конечно же держите его целый день в клетке...

 Отправлено: 29.09.11 14:04. Заголовок: да-да... я в жизни д..

да-да... я в жизни два раза укушена со всей дури собачьей: мальтезе и той терьером... да и пальцами к ним не лезла, не дразнила, понятное дело... нет-нет, ничего личного... и тем более без претензий на надевание намордников на эти породы... только без обид, ок...

 Отправлено: 29.09.11 14:09. Заголовок: у меня больше вот та..

у меня больше вот так привык сидеть

 Отправлено: 29.09.11 14:15. Заголовок: photoblik пишет: по..

photoblik пишет:

цитата:

попробую пояснить «от себя»... Данное «предупреждение» возникло в связи с участившимися случаями на выставках покуса собак и людей. Но прежде всего, это предупреждение касается владельцев собак крупных и агрессивных пород. Вообще-то, есть перечень пород, которым позволено находится в общественных местах без намордника... Если же вы считаете, что ваш йоркширский терьер или мопс в состоянии покусать других собак... , то конечно же держите его целый день в клетке...

В Положенні про міжнародні і сертифіковані виставки в системі КСУ написано зовсім інше:
"4. Общие положения

4.1. Наивысшим приоритетом на всех выставках является благополучие собак. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках".

Тут про намордники нічого не сказано. Де Ви прочитали таку інформацію? Чи так просто вирішили написати власну думку? Потрібно керуватись положенням а не "власними думками".

 Отправлено: 29.09.11 14:15. Заголовок: photoblik Спасибо,те..

photoblik Спасибо,теперь все понятно.

 Отправлено: 29.09.11 14:29. Заголовок: Тома77 пишет: у мен..

Тома77 пишет:

цитата:

у меня больше вот так привык сидеть

АААА!!! Какой клевый!!!! Супер! Вот это мужчина!

 Отправлено: 29.09.11 14:31. Заголовок: Когда уже списки око..

Когда уже списки окончательные ждать?

 Отправлено: 29.09.11 14:32. Заголовок: спасибо http://jpe...

спасибо

 Отправлено: 29.09.11 14:33. Заголовок: photoblik пишет: Да..

photoblik пишет:

цитата:

Данное «предупреждение» возникло в связи с участившимися случаями на выставках покуса собак и людей.

И описанные случаи происходят в основном на западе Украины. Сами не раз наблюдали владельцев-новичков на выставках с невоспитанными собаками.

Вопросик: крупные собаки не агрессивных пород, например ньюфауленд или хаски, и воспитанные крупные собаки также должны находиться в намордниках?

Ни на одной крупной выставке (Киевские ранга CACIB, Чемпионат Мира, Европы, Евразия) никогда на было обязательного требования нахождения в намордниках собак крупных пород!

 Отправлено: 29.09.11 14:49. Заголовок: GOLD пишет: Ни на о..

GOLD пишет:

цитата:

Ни на одной крупной выставке (Киевские ранга CACIB, Чемпионат Мира, Европы, Евразия) никогда на было обязательного требования нахождения в намордниках собак крупных пород!

В этом году весной на киевских САСIBах все собаки крупных пород должны были быть в намордниках в обязательном порядке,почитайте на сайте!

 Отправлено: 29.09.11 15:03. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

В этом году весной на киевских САСIBах все собаки крупных пород должны были быть в намордниках в обязательном порядке,почитайте на сайте!

Ну, и в результате: В помещение пускались абсолютно все крупные агрессивные собаки БЕЗ НАМОРДНИКОВ! Сама заводила и несколько раз выводила на прогулку кане корсо и бульмастифа без намордников. И ни разу не услышала замечание по этому поводу.

 Отправлено: 29.09.11 15:03. Заголовок: GOLD пишет: воспита..

GOLD пишет:

цитата:

воспитанные крупные собаки также должны находиться в намордниках?

Вы знаете, я не могу назвать свою крупную собаку не воспитанной. Но считаю, что организаторы правы! Так, как не раз приходилось переживать за своих декорашек, да и за ребенка. За себя, такое дело, одной рукой больше- одной меньше

 Отправлено: 29.09.11 15:11. Заголовок: Турандот пишет: Уст..

Турандот пишет:

цитата:

Устранение конкурентов.

Держите меня семеро.... Не льстите себе, уважаемая...

 Отправлено: 29.09.11 15:12. Заголовок: pearlnight пишет: В..

pearlnight пишет:

цитата:

Вы знаете, я не могу назвать свою крупную собаку не воспитанной. Но считаю, что организаторы правы! Так, как не раз приходилось переживать за своих декорашек, да и за ребенка. За себя, такое дело, одной рукой больше- одной меньше

Значит АБСОЛЮТНО ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ТРЕБОВАНИЯ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ:

СОБАКА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ЛИБО В НАМОРДНИКЕ, ЛИБО В КЛЕТКЕ (КОНТЕЙНЕРЕ), ВПЛОТЬ ДО ВЫХОДА В РИНГ! НЕ ЗАВИСИМО ОТ РАЗМЕРА И АГРЕССИВНОСТИ!

Только не забудьте экспертов предупредить о невозможности наведения выставочного груминга у экспонентов.

 Отправлено: 29.09.11 15:16. Заголовок: GOLD ,тема намордник..

GOLD ,тема намордников обсуждалась и не раз на этом форуме,и организаторы имеют полное право требовать, чтобы их одевали,наведу вам элементарный пример:у моих знакомых пес спит и ест из одной миски с котами,живущими с ним под одной крышей,что не мешает ему разрывать других котов случайно забредших во двор,или увиденных на улице,так то, что ваша собака спит с вашими малявочками не дает гарантий, что не пострадает чужое животное или того хуже человек!

 Отправлено: 29.09.11 15:17. Заголовок: наташкахалк, + мульо..

наташкахалк, + мульон!

 Отправлено: 29.09.11 15:29. Заголовок: наташкахалк пишет: ..

наташкахалк пишет:

цитата:

GOLD ,тема намордников обсуждалась и не раз на этом форуме,и организаторы имеют полное право требовать, чтобы их одевали,наведу вам элементарный пример:у моих знакомых пес спит и ест из одной миски с котами,живущими с ним под одной крышей,что не мешает ему разрывать других котов случайно забредших во двор,или увиденных на улице,так то, что ваша собака спит с вашими малявочками не дает гарантий, что не пострадает чужое животное или того хуже человек!

Безопасность окружающих должен обеспечить ВЛАДЕЛЕЦ собаки! "Шоушные" собаки, объездившие пол-мира знают нормы поведения на выставках!
Коты - это отдельная тема. Большинство собак признают только "своих" котов, других разрывают. На "выставках собак" коты не участвуют!

Для меня не проблема одеть намордники на своих крупных собак. Но, тогда:

GOLD пишет:

цитата:

Значит АБСОЛЮТНО ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ТРЕБОВАНИЯ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ: СОБАКА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ЛИБО В НАМОРДНИКЕ, ЛИБО В КЛЕТКЕ (КОНТЕЙНЕРЕ), ВПЛОТЬ ДО ВЫХОДА В РИНГ! НЕ ЗАВИСИМО ОТ РАЗМЕРА И АГРЕССИВНОСТИ! Только не забудьте экспертов предупредить о невозможности наведения выставочного груминга у экспонентов.

 Отправлено: 29.09.11 16:25. Заголовок: GOLD пишет: На "..

GOLD пишет:

цитата:

На "выставках собак" коты не участвуют!

Ну,так Вам и ситуацию эту всего-навсего в пример привели.... Я лично видела как замечательный среднеазиат в Хмельницком покусал женщину (кстати руководителя отделения, на ветке которого мы сейчас и пишем) и, думаю, что данное предупреждение основано на её личных ощущениях от зубов замечательной выставочной собачки на её теле...

 Отправлено: 29.09.11 16:53. Заголовок: GOLD пишет: На одно..

GOLD пишет:

цитата:

На одного лежащего ЮРО помещается три-четыре йорка.

у вас либо миниатюрные ЮРО, либо огромные йорки

pearlnight пишет:

цитата:

За себя, такое дело, одной рукой больше- одной меньше

а вот мне жаль рук..их то две.. вот пальцы другое дело - их 20-ть!

Скрытый текст

Уважаемые организаторы, ну пожалуйста, пожалуйста, поставьте маламутов на утро...

 Отправлено: 29.09.11 17:21. Заголовок: KONIGIN пишет: Я ли..

KONIGIN пишет:

цитата:

Я лично видела как замечательный среднеазиат в Хмельницком покусал женщину (кстати руководителя отделения, на ветке которого мы сейчас и пишем) и, думаю, что данное предупреждение основано на её личных ощущениях от зубов замечательной выставочной собачки на её теле...

Почему нет покусов на всех крупных выставках МИРА? Лично мое мнение: все участники крупных выставок - профессионалы в мире кинологии.

GOLD пишет:

цитата:

И описанные случаи происходят в основном на западе Украины. Сами не раз наблюдали владельцев-новичков на выставках с невоспитанными собаками.

Повторюсь:

Для нас не проблема одеть намордники на своих крупных собак.

Просьба к организаторам данной выставки:

Сообщить лично всем участникам свои ново-введенные правила. Не все знают о форуме ЧЛЕНОВ КСУ. Что должны предпринимать экспоненты, которые не осведомлены? Будет запрет на участие в выставке?

Огласите смотрителей за нормами поведения собак и владельцев! Мы не поленимся, и им поможем в соблюдении правил:

ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ТРЕБОВАНИЯ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ:

СОБАКА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ЛИБО В НАМОРДНИКЕ, ЛИБО В КЛЕТКЕ (КОНТЕЙНЕРЕ), ВПЛОТЬ ДО ВЫХОДА В РИНГ! НЕ ЗАВИСИМО ОТ РАЗМЕРА И АГРЕССИВНОСТИ!

Только не забудьте экспертов предупредить о невозможности наведения выставочного груминга экспонентов.

ВСЕ ЭКСПОНЕНТЫ ИМЕЮТ ПРАВО УЧАСТВОВАТЬ В ВЫСТАВКЕ НА РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!!!

 Отправлено: 29.09.11 18:13. Заголовок: Турандот пишет: Од..

Турандот пишет:

цитата:

Ода о правомерности запрета на участие в выставке! Действующие лица: Винник Светлана(именуемая себя организатором и давшая нам отказ на участие в выставке.(владелица собаки породы ж/ш фокстерьер KONIGSTERN NATY GARMONIYA, питомника KONIGSTERN NATY -заявленного на выставку , при этом в списках ее собака значится под другими владельцами(с чего бы?), а именно:ФОКСТЕРЬЕР ЖЕСТКОШЕРСТНЫЙ / FOX TERRIER WIRE KONIGSTERN NATY GARMONIYA САС TRI ПОЛЮЛЯХ Т.Г. ФОКСТЕРЬЕР ЖЕСТКОШЕРСТНЫЙ / FOX TERRIER WIRE KONIGSTERN NATY GARMONIYA МОНО TRI ПОЛЮЛЯХ Т.Г. И город не указан и собака другим владельцам принадлежит ( но я вас уверяю, господа присяжные-заседатели, собака принадлежит Винник Светлане.,но она дала заведомо неверную информацию, дабы ее собака приняла участие в выставке.) А отказ нам был дан по одной причине: Устранение конкурентов. Вот и вся порядочность Винник Светланы, ЛВ Фортуна и иже с ними

Вы нарушаете правила форума!!!

цитата:

9.8. публиковать сообщения, унижающие человеческое достоинство или содержащие недостоверную, документально не подтвержденную информацию об их собаках, самих владельцев или третьих лиц,

Предъявите доказательства либо извинитесь и покиньте данную тему!
1. Дата отправки Вашей заявки
2. Способ отправки Вашей заявки
3. Оплата Вашей заявки. Каким образом Вы оплатили участие в выставке и от какой даты?
4. Когда и каким образом Вам было отказано в регистрации?

Жду! Время пошло.

Удача скажите, пожалуйста, Вы продали своих собак?

 Отправлено: 29.09.11 18:18. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Удача скажите, пожалуйста, Вы продали своих собак?

administrator ,моя собака с апреля 2011 года находится в аренде у Полюлях Татьяны Георгиевны.
Насколько я понимаю,право на аренду никто не отменял
Кстати на выставках в мае 2011 году эта собака была тоже под этой фамилией.
В доказательство размещаю сканы каталогов с 8.05.11 и 9.05.11.

УвеличитьУвеличить

 Отправлено: 29.09.11 19:36. Заголовок: Осталось 1 место на ..

Осталось 1 место на выставку.

Едем на 2 дня.

 Отправлено: 29.09.11 19:47. Заголовок: veys_lvov пишет: В ..

veys_lvov пишет:

цитата:

В Положенні про міжнародні і сертифіковані виставки в системі КСУ написано зовсім інше: "4. Общие положения 4.1. Наивысшим приоритетом на всех выставках является благополучие собак. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках". Тут про намордники нічого не сказано. Де Ви прочитали таку інформацію? Чи так просто вирішили написати власну думку? Потрібно керуватись положенням а не "власними думками".

читали бы уже до конца...

4.1. Наивысшим приоритетом на всех выставках является благополучие собак. На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках.
4.2. Экспоненты на выставке должны обеспечить содержание собак, в условиях, обеспечивающих безопасность окружающих.
4.3 Для оказания первой помощи, организаторам выставок ранга САС и САСIB следует предусмотреть постоянное присутствие медицинского работника для участников выставки и ветеринарного врача для собак.
4.4. За жестокое отношение к собакам, неэтичное поведение, драки собак, покусы, по заявлению судьи, членов ринговой бригады или членов оргкомитета Выставочная комиссия КСУ может дисквалифицировать владельца и собаку сроком от 1 до 3 лет со всех выставок КСУ и FCI с аннулированием оценок и титулов, полученных на данной выставке (материальная компенсация взимается с владельца собаки допустившей агрессию по отношению к эксперту и повлекшая порчу личного имущества эксперта).

veys_lvov, а вам не приходило в голову, что организатору необходимо позаботится «о благополучии» всех собак? в том числе и о «возможных потенциально пострадавших»...

 Отправлено: 29.09.11 20:45. Заголовок: Удача пишет: admini..

Удача пишет:

цитата:

administrator ,моя собака с апреля 2011 года находится в аренде у Полюлях Татьяны Георгиевны. Насколько я понимаю,право на аренду никто не отменял Кстати на выставках в мае 2011 году эта собака была тоже под этой фамилией. В доказательство размещаю сканы каталогов с 8.05.11 и 9.05.11.

Спасибо.

Турандот Вам необходимо извиниться.

Плюс - administrator пишет:

цитата:

Предъявите доказательства либо извинитесь и покиньте данную тему! 1. Дата отправки Вашей заявки 2. Способ отправки Вашей заявки 3. Оплата Вашей заявки. Каким образом Вы оплатили участие в выставке и от какой даты? 4. Когда и каким образом Вам было отказано в регистрации? Жду!

 Отправлено: 29.09.11 20:58. Заголовок: photoblik, Офіційні..

photoblik, Офіційні документи я завжди читаю від початку і до кінця. І чітко прописана норма тільки про короткі повідки, а п. 4.2 обумовлює, що учасник забезбечує безпеку інших...але не конкретизує яким чином...для більшості учасників достатньо виконання п. 4.1. Якщо ж все таки власник вважає, що короткого повідка не достатньо, то можливо потрібно намордник, клітку чи бокс для забезпечення безпеки оточуючих.
Читаючи Ваші попередні повідомлення зрозуміло, що своїх собак Ви не плануєте тримати в боксі аж до виходу в ринг, тому що їх потрібно готувати для виходу. Якось трактуєте Ви правила однобічно "під себе". І не потрібно плутати знаходження собак у громадських місцях з такими заходами як виставки...це різні речі.
Для того, щоб виконувались правила, норми і т.д. потрібно починати з себе, а тоді вже вимагати від інших (дана думка є узагальнюючою і не стосується особисто Вас).

 Отправлено: 29.09.11 23:08. Заголовок: veys_lvov , что ж эт..

veys_lvov , что ж это Вы никак не успокоитесь?
Сколько читаю посты Ваши и Ваших оппонентов - никак в толк не пойму - что Вам не понятно?
Есть требования организаторов - они, замечу, имеют на это право... Не желаете подчиниться - это Ваше право...
На выставке всё станет на свои места:
- или Вас не пропустят в помещение при отсутствии клетки ли, короткого поводка ли, намордника ли...
- или будут какие либо другие действия со стороны организаторов, которые просто НЕ ХОТЯТ чтобы СТРАДАЛИ ЛЮДИ от НАПАДЕНИЯ (ПОКУСОВ) СОБАК, принимающих участие в выставке!!!
Поэтому не стоит настаивать на своих правах. Делайте выставку и отвечайте за благополучный её исход - вот тогда и будет Вам понятно - какие права есть у организаторов!!!

 Отправлено: 29.09.11 23:20. Заголовок: Марина пишет: или В..

Марина пишет:

цитата:

или Вас не пропустят в помещение при отсутствии клетки

Очень очень сильно извиняюсь,т.к во Львов не еду к моему глубокому сожалению, но интересуюсь вопросом глубоко -- как будет контролироваться состояние :собака-клетка при входе ? Вариант -- проходит собака, а вожатый говорит -"клетка уже приехала и стоит на месте -- ведем собаку" кто-то будет проверять?
Я без подкола, меня реально беспокоит ситуация, однако... КАК? Мои собаки всегда в клетках, но оборудование проходит отдельно, а собаки отдельно, по другому не получается - сильно громоздка и тяжела первая часть загрузки . Организаторы могут рассматривать мой пост как подсказку.

 Отправлено: 30.09.11 07:33. Заголовок: Марина пишет: veys_..

Марина пишет:

цитата:

veys_lvov , что ж это Вы никак не успокоитесь? Сколько читаю посты Ваши и Ваших оппонентов - никак в толк не пойму - что Вам не понятно? Есть требования организаторов - они, замечу, имеют на это право... Не желаете подчиниться - это Ваше право... На выставке всё станет на свои места: - или Вас не пропустят в помещение при отсутствии клетки ли, короткого поводка ли, намордника ли... - или будут какие либо другие действия со стороны организаторов, которые просто НЕ ХОТЯТ чтобы СТРАДАЛИ ЛЮДИ от НАПАДЕНИЯ (ПОКУСОВ) СОБАК, принимающих участие в выставке!!! Поэтому не стоит настаивать на своих правах. Делайте выставку и отвечайте за благополучный её исход - вот тогда и будет Вам понятно - какие права есть у организаторов!!!

Свої права і обов'язки я знаю. Я свою думку аргументував, хоча від Вас жодних аргументів не помітив. А що мені робити чи не робити я вирішу без Ваших настанов. Наголошую на тому, що всіх офіційних правил я дотримуюсь.
І проста цікавість: своїх собак Ви випустите з боксу чи клітки тільки в рингу?

 Отправлено: 30.09.11 07:46. Заголовок: veys_lvov пишет: І ..

veys_lvov пишет:

цитата:

І проста цікавість: своїх собак Ви випустите з боксу чи клітки тільки в рингу?

Лично вы, «выпустите свою собаку из намордника» перед рингом...

veys_lvov пишет:

цитата:

І не потрібно плутати знаходження собак у громадських місцях з такими заходами як виставки...це різні речі.

Может объясните различие, по-вашему?
Потому как: место проведения выставки и является "общественным местом"...

 Отправлено: 30.09.11 07:54. Заголовок: Дельчар пишет: Мои ..

Дельчар пишет:

цитата:

Мои собаки всегда в клетках, но оборудование проходит отдельно, а собаки отдельно, по другому не получается - сильно громоздка и тяжела первая часть загрузки .

До клетки - в наморднике, по-моему не сложно...

 Отправлено: 30.09.11 08:35. Заголовок: photoblik пишет: Ли..

photoblik пишет:

цитата:

Лично вы, «выпустите свою собаку из намордника» перед рингом...

В такому випадку дайте посилання на офіційний документ. Все решта, на мою думку, лише побажання. Не забудьте і Ви своїх собак випустити з боксів тільки в рингу. Себе і свою собаку я зможу проконтролювати і без Вашої допомоги. А правила повинні бути єдині для всіх.

photoblik пишет:

цитата:

Может объясните различие, по-вашему? Потому как: место проведения выставки и является "общественным местом"...

А Ви, наприклад, заберіть у футболістів мяч на стадіоні і скажіть, що це громадське місце, чи спортсменам плавцям скажіть, щоб вони культурніше одяглися....

 Отправлено: 30.09.11 08:41. Заголовок: я не думаю что собак..

я не думаю что собака обидится на то что на нее оденут намордник, зато хозяину и остальным участвующим будет намного спокойнее

 Отправлено: 30.09.11 08:43. Заголовок: veys_lvov http://j..

veys_lvov

photoblik пишет:

цитата:

Лично вы, «выпустите свою собаку из намордника» перед рингом...

GOLD пишет:

цитата:

ВСЕ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, ДОЛЖНЫ СОБЛЮДАТЬ ТРЕБОВАНИЯ ОРГАНИЗАТОРОВ ВЫСТАВКИ: СОБАКА ДОЛЖНА НАХОДИТЬСЯ ЛИБО В НАМОРДНИКЕ, ЛИБО В КЛЕТКЕ (КОНТЕЙНЕРЕ), ВПЛОТЬ ДО ВЫХОДА В РИНГ! НЕ ЗАВИСИМО ОТ РАЗМЕРА И АГРЕССИВНОСТИ! Только не забудьте экспертов предупредить о невозможности наведения выставочного груминга экспонентов. ВСЕ ЭКСПОНЕНТЫ ИМЕЮТ ПРАВО УЧАСТВОВАТЬ В ВЫСТАВКЕ НА РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!!!

 Отправлено: 30.09.11 08:50. Заголовок: мне кажется, что на ..

мне кажется, что на международных выставках в других странах + на киевских выставках
участники серьезно относятся к дисциплине, потому что организаторы выставки долго разбираться не будут и дисквалифицируют.

а на САСовских выставках такого нет. поэтому организаторы и требуют намордники и клетки