Отправлено: 06.07.10 18:02. Заголовок: R.CAC - многое скрыто в этом титуле

Возникла дискуссия на тему, что таит в себе титул R.CAC, особенно согласно сравнительно новых положений, имеющихся на сайте КСУ. На что может рассчитывать собака, получившая этот титул, если САС забрал действующий Чемпион?

 Отправлено: 06.07.10 18:49. Заголовок: Meldy Moire ни на чт..

Meldy Moire ни на что.
Я вообще не понимаю зачем нужен этот титул...

 Отправлено: 06.07.10 19:01. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

ни на что

Это Вы про Украину говорите, или про другие страны тоже?
И зачем же все же дается этот титул?

 Отправлено: 06.07.10 19:02. Заголовок: он нужен на тот случ..

он нужен на тот случай, если по каким-то причинам титул САС будет оспорен и собака, получившая САС будет лишна такого ,а вот тогда получивший R CAC и подает свои документі, допустим, на звание Чемпиона Украины.

 Отправлено: 06.07.10 19:36. Заголовок: Хм... В старых полож..

Хм... В старых положениях, а также в положениях РКФ написано, что РСАС дается для тех случаев, когда у собаки, получившей САС уже есть Чемпионство данной страны. В положениях КСУ вообще ни слова про этот титул.

 Отправлено: 06.07.10 19:45. Заголовок: Meldy Moire я про Ук..

Meldy Moire я про Украину только.

 Отправлено: 06.07.10 19:54. Заголовок: Я не вижу смысла в т..

Я не вижу смысла в титуле, кроме того, что собака в своем классе не только вторая в расстановке с оценкой отлично, но и с резервным титулом (типа - все собаки хорошие, конкуренция достойная, имеет право сравниваться на РСАС!В, если САС его класса взял сам САС!В и т.д.)
Но все это отношения к "наработке" титулов не имеет

 Отправлено: 06.07.10 20:11. Заголовок: Так как я часто рабо..

Так как я часто работаю в ринге, то обратила внимание, что судьи( имею ввиду зарубежных) практически этот титул никогда не дают. Нужно специально спрашивать, второму месту присуждается R.CAC или нет? И тогда уже эксперт говорит. Смысла в этом титуле не вижу, особенно на выставке ранга САС, где не нужно вызывать вторую собаку на R.CACIB.

 Отправлено: 06.07.10 20:33. Заголовок: надо написать, пуст..

надо написать, пусть отменят))). Все меньше работы ринговым бригадам)))

 Отправлено: 06.07.10 20:49. Заголовок: А что дает RCACIB?..

А что дает RCACIB?

 Отправлено: 06.07.10 20:59. Заголовок: Действительно, ведь ..

Действительно, ведь R.CACIB тоже не дает прав на получение какого-то титула

 Отправлено: 06.07.10 21:03. Заголовок: бумер пишет: Действ..

бумер пишет:

цитата:

Действительно, ведь R.CACIB тоже не дает прав на получение какого-то титула

почему же.
если собака получившая САСИБ Интерчемпион,то САСИБ переходит к собаке получившей РСАСИБ

 Отправлено: 06.07.10 21:04. Заголовок: бумер почему не дает..

бумер почему не дает. Дает, если собака получившая CACIB уже является интером, то резерв автоматом становится CACIB.

 Отправлено: 06.07.10 21:04. Заголовок: Minodora вместе htt..

Minodora вместе

 Отправлено: 06.07.10 21:11. Заголовок: Minodora пишет: поч..

Minodora пишет:

цитата:

почему же. если собака получившая САСИБ Интерчемпион,то САСИБ переходит к собаке получившей РСАСИБ

trusardy пишет:

цитата:

если собака получившая CACIB уже является интером, то резерв автоматом становится CACIB.

Спасибо за информацию

 Отправлено: 06.07.10 22:10. Заголовок: и мне кажется, что э..

и мне кажется, что это что то типа утешительного приза. Для собак, часто получающих ВОВы, этот сертификат не нужен. Для собак часто получающих оч.хоры - иногда Р,САС столь же ценен как для кого то ВОВ

лично пару раз читала в рекламе "резервыный кандидат в Чемпионы Украины"! Во как!! И не подкопаешся - по сути правда.

 Отправлено: 06.07.10 22:32. Заголовок: А как по мне,если мо..

А как по мне,если моя собака получила R.CAC,все же приятно что судья заметил и оценил собаку,и не просто оценка отлично а еще и резервный САС.
Это вы уже накушались САСок,и R.CAC для вас пустая бумажка.
У моей собаки уже есть 4 САС и 4 R.CAC, все это за 2 месяца и мне очень приятно и то,и это получить.
Я, за то чтоб все осталось по прежнему,без изменений.

 Отправлено: 06.07.10 23:12. Заголовок: Странно....., а я по..

Странно....., а я почему-то думала, что R.CAC+R.CAC=CAC
Будим знать, что это не нужные бумажки, но все же приятные.

 Отправлено: 07.07.10 06:26. Заголовок: trusardy пишет: Min..

trusardy пишет:

цитата:

Minodora вместе

инга пишет:

цитата:

Это вы уже накушались САСок,и R.CAC для вас пустая бумажка.

ну накушались немного.но не для того что б не оценить.

когда к примеру в ринге 10-20 собак то конечно РСАС действительно не пустая бумажка.

Валя пишет:

цитата:

а я почему-то думала, что R.CAC+R.CAC=CAC

слава богу нет)))

куда уж)))повторюсь)))
что и так у нас легко и просто получить титул Чемпиона Украины.
(как хочеться что б его было оооооооооооченьььь тяжало получить и ценить)

 Отправлено: 07.07.10 07:26. Заголовок: Minodora пишет: (ка..

Minodora пишет:

цитата:

(как хочеться что б его было оооооооооооченьььь тяжало получить и ценить)

+1000!!!

 Отправлено: 07.07.10 09:04. Заголовок: Minodora пишет: как..

Minodora пишет:

цитата:

как хочеться что б его было оооооооооооченьььь тяжало получить и ценить

+100%
Я ЗА то, чтобы усложнили правила получения ЧУ. Если не вернуть "старые" правила, когда был обязателен САС с киевского САС!Ва, то хотя бы сделать обязательным получения САС с САС!Вов в некоторых городах, например Харьков\Донецк, Киев, Львов, Одесса, ну и Полтаву можно для центральных районов. Такое мое мнение. Я думаю, в таком случае ЧУ намного более ценился

 Отправлено: 07.07.10 09:07. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..

Meldy Moire пишет:

цитата:

Возникла дискуссия на тему, что таит в себе титул R.CAC,

Я думаю,что здесь есть еще один ньюанс,по крайней мере, так было раньше,но никаким документом не узаконенно.
Это касается многочисленных пород(немецкая овчарка,лабрадор ретривер,черный терьер и.... т.д.). Так вот, сложно при большом количестве собак быть первой,а иногда и невозможно,особенно при очень хорошем уровне первых двух. Если вторая получает R.CAC второй раз и проигрывает той же собаке,что и в первый раз,второй давали САС на комиссии в ГУ. Как сейчас не знаю,этот вопрос необходимо выносить на комиссию,должно быть оговоренно в Положении.

 Отправлено: 07.07.10 09:30. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ , а можно поподробнее пожалуйста Дело в том, что у меня лабр и на апрельских САС!Вах этого года мы два дня получили РСАС и проиграли одной и той же суке И нам как раз остался один САС до ЧУ
Может подскажите, кому надо написать\позвонить, чтоб узнать можно так или нет?

 Отправлено: 07.07.10 09:51. Заголовок: miykray пишет: Я ЗА..

miykray пишет:

цитата:

Я ЗА то, чтобы усложнили правила получения ЧУ. Если не вернуть "старые" правила, когда был обязателен САС с киевского САС!Ва, то хотя бы сделать обязательным получения САС с САС!Вов в некоторых городах, например Харьков\Донецк, Киев, Львов, Одесса, ну и Полтаву можно для центральных районов. Такое мое мнение. Я думаю, в таком случае ЧУ намного более ценился

С определением "некоторых городов" могут возникнуть сложности... Можно воспользоваться уже имеющимися правилами в других странах. Например, в Италии для того чтобы стать Чемпионом необходим следующий набор:

2хСАС с национальной выставки
2хСАС с СACIB
2хСАС с монопородной выставки или 2хСАС с САСIВ под породником (их в календаре звездочками отмечают)

ЮЧ в тех краях тоже получить непросто. Нужно набрать 30 баллов. З балла- JСАС с САС, 5 баллов- JCAC с СACIB.

Что касается "старых правил". Если введут ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ Киевский САСIB лично я не буду закрывать ЧУ. Получу свои чемпионства в других странах, не вопрос.

 Отправлено: 07.07.10 10:19. Заголовок: miykray пишет: Есл..

miykray пишет:

цитата:

Если не вернуть "старые" правила, когда был обязателен САС с киевского САС!Ва,

Слышу голос киевлянина

Почему бы не сделать для всех киевский САС с цациба, а для киевлян, к примеру, запорожский?
Пусть тоже поездят.

 Отправлено: 07.07.10 10:30. Заголовок: Tiger , дык я понима..

Tiger , дык я понимаю, что это для многих неудобно, потому и написала

цитата:

сделать обязательным получения САС с САС!Вов в некоторых городах, например Харьков\Донецк, Киев, Львов, Одесса, Полтава

так сказать разделить на районы нашу Украину (север, центр, юг, запад и восток). Ну это такое предположение
Мне нравится и вариант, предложенный Gosha

 Отправлено: 07.07.10 10:33. Заголовок: miykray пишет:

miykray пишет:

цитата:

Если не вернуть "старые" правила, когда был обязателен САС с киевского САС!Ва

И на сегодняшний день эти правила действуют. Мы сдавали на ЧУ 2хСАС с львовского майского САСIBа+САС с киевского апрельского САСIBа.

 Отправлено: 07.07.10 10:45. Заголовок: miykray пишет: Мне ..

miykray пишет:

цитата:

Мне нравится и вариант, предложенный Gosha

И мне такой нравится, вот только где ж породников на некоторые породы взять ? Или монопордки, тоже не по всем породам есть.

 Отправлено: 07.07.10 10:46. Заголовок: Леся пишет: miykray..

Леся пишет:

цитата:

miykray пишет: цитата: Если не вернуть "старые" правила, когда был обязателен САС с киевского САС!Ва И на сегодняшний день эти правила действуют. Мы сдавали на ЧУ 2хСАС с львовского майского САСIBа+САС с киевского апрельского САСIBа.

это был вренной ценз а не из за Киевсккого сас.

я бы ввела сас с чемпионата породы(или тот же рсас) обязтельным

 Отправлено: 07.07.10 10:55. Заголовок: наша песня хороша, н..

наша песня хороша, начинай с начала
Эту тему давно "съели", когда только собирались ввести новые правила получения Чемпиона Украины.

по поводу R.CAC все просто, на примере одного случая.
Когда-то собака, получившая САС, оказалась с проблемными документами, так вот ее титул автоматом перевели собаке, получившей R.CAC. Предполагаю, если бы у собаки не было R.CAC, то САСка никому не перешла бы.

 Отправлено: 07.07.10 11:15. Заголовок: Minodora пишет: я б..

Minodora пишет:

цитата:

я бы ввела сас с чемпионата породы(или тот же рсас) обязтельным

Вполне приемлемо,на мой взгляд,чуть изменить - допустим,для "обычного" набора увеличить временные рамки и количество сертификатов САС до 6 штук,причём обязательно - 2 из них с 2-х разных САС!В,приравненных к 1 САС с одного САС!В "главных" выставок Украины,проводимых весной/зимой в Киеве.
Для "ускоренного" варианта - оставить 4 САС и временные рамки как сейчас есть,но один из САС обязательно с чемпионата породы (или 2х рез.САС с 2-х чемпионатов породы - тоже,не быстрое дело ...кстати,тогда и "особая ценность" резервного САС появится).

 Отправлено: 07.07.10 11:23. Заголовок: У нас,пуделей,Чемпио..

У нас,пуделей,Чемпионат бывает только один раз в году- в декабре в Киеве....А это очень неудобно....так что я против такого правила... А если снова введут правило получение САСки в Киеве для Чемпиона Украины,я тоже выставляться не буду до Чемпионства-мне лично в Киев каждый раз неудобно ездить... а если учесть некоммерческую "ценность" нашей породы-ещё и накладно... И кому от этого плохо,что у нас будет больше Чемпионов при новых правилах..или как комсомольцы-мы не можем жить без трудностей? Мне например нравится,что теперь много выставок,есть возможность выбрать подходящую для себя и по времени года,и по расстоянию,и в плане дороги...

 Отправлено: 07.07.10 11:25. Заголовок: elf пишет: У нас,пу..

elf пишет:

цитата:

У нас,пуделей,Чемпионат бывает только один раз в году

Чемпионат любой породы только один в году.

 Отправлено: 07.07.10 11:26. Заголовок: Удача пишет: Чемпио..

Удача пишет:

цитата:

Чемпионат любой породы только один в году.

Но не в декабре-когда мороз,грязь( у нас в Крыму),зима....расписание поездов из моего города неудобное-с пересадками...

 Отправлено: 07.07.10 11:27. Заголовок: elf ,тогда конечно....

elf ,тогда конечно...

 Отправлено: 07.07.10 11:28. Заголовок: Удача Для такой по..

Удача

Для такой породы как наша,погода и время года очень важны...

 Отправлено: 07.07.10 11:40. Заголовок: И как уже не раз на..

И как уже не раз на форуме в разных темах отмечалось-место выставки не имеет значения,а имеет значение кто эксперты и прочее...если мы в своё время ездили в Киев,почему бы киевлянам не съездить к нам-у нас вот,к примеру ,в Крыму осенью сдвоенный САСИВ,чем хуже Киева?
Получите там 2 САСки ,а потом ещё САС у себя в Киеве , вот вам и Чемпион Украины... А не получите,приезжайте ещё..или только другим в Киев надо ездить по нескольку раз?

 Отправлено: 07.07.10 11:40. Заголовок: elf пишет: Удача ..

elf пишет:

цитата:

Удача Для такой породы как наша,погода и время года очень важны...

ну таких пород много.ни одна же ваша.

мне тоже было далеко везти на чемпионат во Львов из Донецка 9 китайцев.

ладно эта тема бита перебита

 Отправлено: 07.07.10 11:43. Заголовок: Minodora пишет: ну..

Minodora пишет:

цитата:

ну таких пород много.ни одна же ваша. мне тоже было далеко везти на чемпионат во Львов из Донецка 9 китайцев. ладно эта тема бита перебита

Согласна..Но если есть возможность облегчить себе и главное-собакам жизнь в этом плане,почему бы и нет?

 Отправлено: 07.07.10 11:49. Заголовок: elf пишет: Но если ..

elf пишет:

цитата:

Но если есть возможность облегчить себе и главное-собакам жизнь в этом плане,почему бы и нет?

ну вы так а это смотрите а я с другой стороны.

хочеться ценности титула(пусть даже и для себя)

 Отправлено: 07.07.10 11:53. Заголовок: Minodora пишет: хоч..

Minodora пишет:

цитата:

хочеться ценности титула(пусть даже и для себя)

Ценность каждый для себя определяет свою.Мне лично ценен не город,где проходит выставка,а эксперт на ней...а если это ещё и породник,то... А ещё бывает и так-в Киеве на САСИВЕ - БЕЗ конкурентов бегаешь,а приедешь куда поближе,а там аж десяток достойных конкурентов с тобой бегает.И выигрывает твоя собака..а выиграть( а не получить просто титул) это разве не ценность?
Это я так ,для примера привела,что не город красит выставку,а наоборот....