Правила форумаДОСКА ОБЪЯВЛЕНИЙ - ПРОДАЖА ЩЕНКОВ РЕГИСТРАЦИЯ НА ФОРУМЕПомощь в размещении фотографий



АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1029
Порода: Южнорусская Овчарка, Американский коккер спаниель, Йорк, Бивер
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 12:29. Заголовок: Симферополь 2xFCI-CACIB+моно 7-8 сентября 2013г. "Крымское лето"+"Бархатный сезон" (продолжение)


ВНИМАНИЕ!!!
Последний день регсирации 22 августа!!!



Дорогие друзья!
КРЫМСКОЕ ОБЛАСТНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ КСУ
приглашает Вас на выставки собак всех пород:
FCI-САСIB "КРЫМСКОЕ ЛЕТО 2013"
7 сентября 2013г.
+ Монопородные выставки ранга САС-UA по породам:
КАНЕ КОРСО; • ЧИХУА ХУА; • ЛАБРАДОР РЕТРИВЕР; • ГОЛДЕН РЕТРИВЕР; • НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА
FCI-САСIB "БАРХАТНЫЙ СЕЗОН-2013"
8 сентября 2013г.
+ Монопородные выставки ранга САС-UA по породам:
•БУЛЬМАСТИФ; • СИБИРСКИЙ ХАСКИ; • ТАЙСКИЙ РИДЖБЕК; • ЦВЕРГШНАУЦЕР
экспертная бригада
1.АНАТОЛИЙ ЖУК (БЕЛАРУСЬ)
2. ZORAN BRANKOVICH(Сербия)
3. ANNA BRANKOVICH (Сербия)
4. NATALJA SKALIN (NEKROSIENЕ) (ШВЕЦИЯ)
5. LOVENKJER SVEND (ДАНИЯ)
6. СВЕТЛАНА РАДЮК (БЕЛАРУСЬ)
7. ЮЗА БЕРАДЗЕ (ЧЕХИЯ)
8. СТЕФАН ПОПОВ (БОЛГАРИЯ)
9. BEATA PETKEVICH (ЛАТВИЯ)
Тел/Fax:+38 (0652) 22 13 62, +38(099)162 64 60. e-mail: CRKCKSU@RAMBLER.RU; kro-ksu@ukr.net

ЗАЯВОЧНЫЕ ЛИСТЫ
Размещение на территории ДОЛ им. Казакевича, п. Песчаное http://kazakevich.com.ua Директор – Букланов Валерий Алексеевич +38 050 397 39 89

Будем рады видеть Вас на нашей выставке!



http://kroksucrimea.jimdo.com/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 136
Порода: бернский зенненхунд, фландрский бувье, мопс
Зарегистрирован: 28.11.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 22:10. Заголовок: Рина пишет: Мои дет..


Рина пишет:

 цитата:
Мои детки уж так меня порадовали!
В Бердичеве ребенок выиграл 9 группу!
и вот в Песчаном другой мой сынок
Данила Мастер Чудо Чудное- exc 1, CAC,BOS,BOB,CACIB, в Бэсте группы вошел в шестерку!!!!
Браво владельцам !!! спасибо!



Ирина, поздравляю!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 137
Порода: бернский зенненхунд, фландрский бувье, мопс
Зарегистрирован: 28.11.11
Откуда: Украина, Винница
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.13 22:28. Заголовок: Рина пишет: Сегодня..


Рина пишет:

 цитата:
Сегодня мой мопсосынка повторил свой результат!
DANILA MASTER CHUDO CHUDNOE
Judge N.Skalin (Sweden)
exc 1, CAC,BOS,BOB,CACIB.

Мои горячие поздравления владельцам!!!



И еще раз поздравляю. Ваши собачки, Ирина, достойны побед

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 77
Порода: Мопс и мааааленький мопсик
Зарегистрирован: 05.11.11
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 09:31. Заголовок: Лилечка, Вика, спаси..


Лилечка, Вика, спасибо громадное за поздравления! Как мы могли подвести Волкову?!!!
Организаторам особое спасибо за четко организованный праздник, не смотря на погоду в первый день!!!

Открой дверь первому мопсу, остальные зайдут сами! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1220
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 11:18. Заголовок: Поздравляю всех учас..


Поздравляю всех участников выставки, победителям респект и уважуха по отзывам многих участников - победа Вам всем далась не легко!!!Но как известно, все что нас не убивает, делает сильнее! Обидно за участников моно рингов, остались практически без призов, да и за ВОВ могли бы конечно что-то дать.
Не много фотографий с ринга САО, спасибо Кравцевич Елизавете
Призовой фонд предоставлен п-ком YALTALAR



Поздравляю Дмитрия и Екатерину Скакуновых с отличным результатом в первый день YALTALAR ALI GARH - ЛК , САС , САСIB и САС, R.CACIB во второй день














Много есть чудес на свете, а риджбек их всех чудесней (Софокл, и я) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1221
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 11:22. Заголовок: а вообще хочу сказат..


а вообще хочу сказать из своего опыта, хотите праздника, устройте его себе сами последние 3 года мы именно так и делаем в своей породе, не довольных нет, счастливых море

Много есть чудес на свете, а риджбек их всех чудесней (Софокл, и я) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Порода: Лабрадор Ретривер, ВЕО
Зарегистрирован: 12.06.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:18. Заголовок: Ну а мне организация..


Ну а мне организация очень не понравилась, может конечно это от того, что я первый раз в качестве участника, но все как-то не слажено и не задалось с самого начала:

1) на регистрации было о-очень мало людей, в 8 утра уже была небольшая, но очередь, а в 9 с началом рингов очередь была просто огромное, тормозило еще и то, что те, кто проводил регистрацию не знали к какой группе относится та или иная порода (можно же было памятку им напечатать, раз уж выучит нет возможности), каталоги в 9 часов на первый день закончились и многим их просто не хватило, номера давали с ошибками - точно видела, что у риджбеков не выставился один кобель т.к. им выдали номер 300 вместо 313
И я уже молчу про хамство, когда вопросы задавались.

2) все-таки дождь - это не новость для сентября месяца и можно было организаторам позаботиться хоть о каких-та навесах или палатках

3) и еще замечание от новичка - я конечно понимаю, что у "старожилов" всяких медалек, кубков и прочего завались и ставить не куда, но можно же было предусмотреть хоть самые дешевые медали или памятные розетки просто за участие щенков и юниоров!!! Даже на самых захудалых выставках альтернативных клубов это есть, а здесь выставка такого ранга - и ничего!!!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 303
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 03.05.12
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:21. Заголовок: ринг шотланских овча..


ринг шотланских овчарок. 08 09 2013 Судья BEATA PETKEVICH (Латвия)
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 304
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 03.05.12
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:28. Заголовок: Olesia29 пишет: рег..


Olesia29 пишет:

 цитата:
регистрацию не знали к какой группе относится та или иная порода


можно подумать у нас 10 или 20 пород!
у меня есть такая памятка - поверьте, найти в ней малознакомую породу - значительно дольше чем участнику ее назвать!
и в жизни не поверю, что вы знаете все породы напамять, а за столом сидят такие же девушки как вы.

да и очередь в 9 была совершенно не огромная - сама в ней стояла и корилала себя, что не приехала пораньше. 9,15 я была уже у ринга.
да.дождь был

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 03.05.12
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:52. Заголовок: фото колли и шелти c..


фото колли и шелти
click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Порода: Лабрадор Ретривер, ВЕО
Зарегистрирован: 12.06.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 12:56. Заголовок: Ну значит Вам повезл..


Ну значит Вам повезло , а я почти пропустила выступление своей девочки на монопородке, так как при регистрации мне никто не сказал, что на моно нужен отдельный номер, а потом я 15 мин не могла пробиться к столам регистрации такая была очередь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1778
Порода: лабрадор-ретривер
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 21.07.12 За нанушение правила форума, п.9.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:11. Заголовок: Alena78 Огромное спа..


Alena78 Огромное спасибо за фото наградного фонда ринга САО!!! Наградные розетки делались в большой спешке и я просто не успела сфотографировать их для себя на память! Я рада, что мой труд доставил удовольствие. Спасибо огромное за заказ энтузиастам породы!

Добро пожаловать на наш сайт! Лабрадоры, отдых с собаками, наградные розетки!У нас есть щенки!!!!
http://www.meetingflash.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 159
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:12. Заголовок: Olesia29 пишет: 1) ..


Olesia29 пишет:

 цитата:
1) на регистрации было о-очень мало людей, в 8 утра уже была небольшая, но очередь, а в 9 с началом рингов очередь была просто огромное, тормозило еще и то, что те, кто проводил регистрацию не знали к какой группе относится та или иная порода (можно же было памятку им напечатать, раз уж выучит нет возможности), каталоги в 9 часов на первый день закончились и многим их просто не хватило, номера давали с ошибками - точно видела, что у риджбеков не выставился один кобель т.к. им выдали номер 300 вместо 313
И я уже молчу про хамство, когда вопросы задавались.


Простите, я влезу конечно, я тоже была в первый раз... но сразу начну по вашим пунктам. Очередь была, но мы например все получили в том числе и каталог. Группу может знать и сам хозяин своей собаки, каталог был, можно было проверить сразу номер своей собаки в каталоге. Даже если вдруг не было каталога лично у человека, то можно было проверить в каталоге тех кто был рядом. Не знаю как могли закончится каталоги, если в 12 часов люди все так же регистрировались и каталоги были я не знаю... Хамства не было, я тоже была в первый раз и у меня вопросов была целая куча, мне отвечали очень доброжелательно и ответы были полными..
Причем когда я пришла во второй раз в 12 за регистрацией на монку меня так же спокойно зарегистрировали и напомнили что ринг будет в другом месте и куда мне надо пройти будет.. Это не они должны помнить а мы что нам надо...

Olesia29 пишет:

 цитата:
2) все-таки дождь - это не новость для сентября месяца и можно было организаторам позаботиться хоть о каких-та навесах или палатках


во первых дождь даже для меня был неожиданностью хотя я тоже приехала из Симферополя, но! там были места где можно было укрыться, но учитывая этот наш опыт я решила приобрести бокс для моих девочек..

Olesia29 пишет:

 цитата:
3) и еще замечание от новичка - я конечно понимаю, что у "старожилов" всяких медалек, кубков и прочего завались и ставить не куда, но можно же было предусмотреть хоть самые дешевые медали или памятные розетки просто за участие щенков и юниоров!!! Даже на самых захудалых выставках альтернативных клубов это есть, а здесь выставка такого ранга - и ничего!!!



знаете, когда-то мой тренер сказал что любую награду надо заслужить, а выставка помимо того что это шоу, это еще и спорт... мы получили и розетки и медаль, но мы их получили в честной борьбе а не так просто так за красивые глазки... Просто так можно пойти и рынке купить и медальку и заказать себе розетку...
И по поводу альтернативы - открою тайну там тоже надо заслужить в том числе и розетку и медальку и кубок))) просто так и там не раздают это)))) Если не получили, значит не заслужили...

ПыСы мне понравилась и организация, и праздник.... думаю просто вы немного обижены и все... но всегда есть куда стремится и стараться заработать в честной борьбе и медальку и розетку а главное кубок!!!!

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 160
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:13. Заголовок: дроздова пишет: Наг..


дроздова пишет:

 цитата:
Наградные розетки делались в большой спешке

но они были такие красивые!!!!! я бы не сказала что они делались в спешке... Вы просто умалчиваете о своем кропотливом труде!!!

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1780
Порода: лабрадор-ретривер
Зарегистрирован: 04.01.08
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: 21.07.12 За нанушение правила форума, п.9.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:20. Заголовок: Freyja Sif http://j..


Freyja Sif очень кропотливый труд и в очень большой спешке...

Добро пожаловать на наш сайт! Лабрадоры, отдых с собаками, наградные розетки!У нас есть щенки!!!!
http://www.meetingflash.narod.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 849
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:29. Заголовок: Freyja Sif пишет: з..


Freyja Sif пишет:

 цитата:
знаете, когда-то мой тренер сказал что любую награду надо заслужить, а выставка помимо того что это шоу, это еще и спорт... мы получили и розетки и медаль, но мы их получили в честной борьбе а не так просто так за красивые глазки... Просто так можно пойти и рынке купить и медальку и заказать себе розетку...



Тоже вставлю свои 5 копеек)
Люди, пришедшие 1й раз на выставку, все-таки заслуживают небольшого поощрения, ту же небольшую розетку для бебиков и щенков, или вообще для всех участников. Да, за САС, JCAC, ЛС,ЛК,ЛПП, ЛБП, ЛЩП - кубочки, медальки, большие розетки, и за них надо побороться . Вообще "хочешь праздника - устрой себе его сам". Я так несколько лет посмотрела на наш наградной на голденах (и не только), в прошлом году собрала спонсорский. Все ушли довольные))) В след.году будет так же. Потому что есть варианты когда даже за ЛПП ничего не дают...

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1093
Порода: немецкая овчарка, САО
Зарегистрирован: 13.07.10
Откуда: Украина, Ялта

Награды: 08.03.14 Спасибо за поддержание порядка на форуме "Мы вне политики"
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 13:35. Заголовок: Ой, за компом не был..


Ой, за компом не была пару часов, а тут столько приятных новостей :

дроздова , Ольга Николаевна, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ВАШ ТРУД. !!! Розетки получились ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ и ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ КРАСИВЫЕ !!! СУПЕР !!!
Простите за поздний заказ, Вы сделали невозможное !!! . И мы очень очень хотим сотрудничать с Вами в дальнейшем

IG , Лиза, БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО !!!

Alena78
, Лена, СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ и ЗА ФОТО


Очень надеюсь, что участникам понравилось, наш питомник хотел устроить небольшой праздник и буду надеяться что у нас получилось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 161
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 15:38. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Люди, пришедшие 1й раз на выставку, все-таки заслуживают небольшого поощрения, ту же небольшую розетку для бебиков и щенков, или вообще для всех участников. Да, за САС, JCAC,


мы были в первый раз, мы получили и две розетки и медальку (у нас было два ринга)... мы бебики... не знаю, может я и ошибаюсь, но! в любом случае за рубежом нет многого из того что мы хотим тут. По моему на породном форуме это уже обсуждалось если я не чего не путаю... Там на некоторых выставках по моему вообще деньги платят за это что бы получить заслуженное..
И если на то пошло, то тогда могут все говорить что мы пришли в первый раз и не важно какой класс у собаки, бебик, щенок, юниор и т.д.... не все выставляют своих собак с маленького возраста.

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 850
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 15:47. Заголовок: Freyja Sif Не все ..


Freyja Sif

Не все относятся к выставкам как к жестокому спорту, поверьте. Все-таки мое далекое уже детство стойко ассоциирует выставки с чем-то неуловимо праздничным, все-таки это шоу.Или Вам неприятно было получить награду? У нас на выставке в прошлом году от клуба не было ничего - даже за ЛПП, в этом году - только небольшая розетка за ЛПП . В прошлом году от нас как спонсоров были небольшие розетки для всех классов до открытого, по-моему (кроме остального - мячики и вксусняшки щенкам и беби, риговки,кубки и т.д.). В этом году будут для всех. И таки да, иногда длинными зимними вечерами рассматриваешь ленты, кубки, перебираешь медальки, вспоминаешь где и как это было. И я больше чем уверена что невероятно приятно и запоминающиеся получить розетку из рук эксперта вместе с титулом. Ну и розеточки Ольги Николаевны это ж целые произведения :)

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 162
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 16:00. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
И я больше чем уверена что невероятно приятно и запоминающиеся получить розетку из рук эксперта вместе с титулом. Ну и розеточки Ольги Николаевны это ж целые произведения :)

да) это целое произведение искусства!!! согласна)) но девушка Olesia29 покривила душой когда говорила что не было не чего)) наш призовой корм который был для голденов раздали полностью лабрам))) но тем неимение я не говорю что какой ужас нам не дали корма который был в призах)))
Если говорить совсем честно, то нам эксперт вручил розетку только на монке, за выставку нам дали розетку когда мы ставили печать у администрации по моему (тут я от нервов не помню - дождь первый ринг как малая будет себя вести и т.д. и т.п.)... но тем неимение возможно это у меня такая малая, я не знаю, но наш брат тоже получил розетку на выставке (монке), возможно Olesia29 не получила розетку по каким то причинам??? возможно раньше были другие правила? но для меня был праздник сама атмосфера, и честно выигранный приз, а не просто так нам данный за то что мы просто пришли... А на память можно было купить что либо себе)))

И сравнение с выставками альтернативы тоже не корректное - я знаю что там тоже просто так не дают розеток и всего остального не по наслышке... Видели как уходили без нечего люди... Поэтому спонсоры если решили по одному, эксперт по второму, то значит так и быть,
А на память для тех кто в первый раз участвует можно раздавать сувениры а не призы... Это мое мнение, я не претендую на истину, но и мое мнение останется тем же - любой приз надо заслужить, а то на выставке я услышала например слова о том - А ЧТО НАДО ЕЩЕ И РИНГОВАТЬ СОБАКУ??? РАНЬШЕ ТАКОГО НЕ БЫЛО, МЫ НЕ ГОТОВИЛИСЬ ТАК.. А ЗАЧЕМ РИНГОВАТЬ? НУ У НАС И ТАК ПРОЙДЕТ МЫ СКАЖЕМ ЧТО МЫ В ПЕРВЫЙ РАЗ..

Да и наверное я насмотрелась зарубежных выставок на ютубе и понимаю что надо заслужить приз, а не просто получить только за то что мы пришли.



Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 852
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 16:07. Заголовок: Freyja Sif А вы по..


Freyja Sif

А вы понимаете разницу между маленькой ПАМЯТНОЙ розеткой просто с названием выставки и вкусняшкой малышне, и большими розетками с титулами и кубками с надписями где как и за что...

сколько у вас было бебиков-девочек в ринге? 5? 7? 3?

Я не хожу на выставки чисто за наградами или призами, но в основном люди рады небольшим знакам внимания, что о них подумали, как об участниках. Я хожу сейчас ,если честно, за полными и объемными описаниями экспертов-породников, а с этим напряг похуже чем с наградным и не так просто исправить.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 558
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 16:17. Заголовок: Freyja Sif пишет: н..


Freyja Sif пишет:

 цитата:
не знаю, может я и ошибаюсь, но! в любом случае за рубежом нет многого из того что мы хотим тут. По моему на породном форуме это уже обсуждалось если я не чего не путаю...Там на некоторых выставках по моему вообще деньги платят за это что бы получить заслуженное..


А мы значит не платим? Мы что на выставку бесплатно попадаем?
Я ничего ТАКОГО не хочу сказать, но! Не надо далеко ходить, посмотрите какой призовой фонд в России! У нас ни на одной выставке такого нет.
У меня на этой выставке выставлялся бебик и только на моно мы получили поощрительную награду+ наш спонсор, за что ему большое спасибо! И маленькие розеточки с цацыба. Я не в первый раз на выставке, но когда смотришь, на выставки то хотелось бы, что бы действительно был праздник, я не думаю, что это так трудно организовать, если учесть количество записавшихся... ну да не мне судить




kennel chihuahua "Maffitan's"
http://chihua.net.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Порода: Лабрадор ретривер
Зарегистрирован: 27.01.09
Откуда: Украина, Днепропетровск

Замечания: 18.10.12 За нарушение правила форума, п.9.420.11.12 За нарушение правила форума, п.2.1.220.11.12 За нарушение правила форума, п.9.16ПОВТОРНО!!!! За нарушение правила форума, п.2.1.203.01.12 В третий раз!!!! За нарушение правила форума, п.2.1.203.01.12 За нарушение правила форума, п.9.1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 16:49. Заголовок: fantastic пишет: ну..


fantastic пишет:

 цитата:
ну да не мне судить



а Вы и не судите. Вы говорите правду, наболевшую... абсолютно с Вами согласна. Всегда хочется привезти с выставки что то на память, все таки это же ШОУ! Но когда приезжаешь с ЦАЦИБОВ....с пустыми руками...как то обидно становится, а многие, знаю что ОЧЕНЬ многие регистрируются по последней цене...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 559
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 17:06. Заголовок: Rosebud пишет: зна..


Rosebud пишет:

 цитата:
знаю что ОЧЕНЬ многие регистрируются по последней цене...


Я вот как раз по последней цене, да пять собак на все три выставки




kennel chihuahua "Maffitan's"
http://chihua.net.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 163
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 20:19. Заголовок: ну а я регистрировал..


ну а я регистрировалась заранее, и не по последней цене... возможно в этом наша разница? хотя у меня две собаки и это тоже не дешево.

GoldenBrenda пишет:

 цитата:
А вы понимаете разницу между маленькой ПАМЯТНОЙ розеткой просто с названием выставки и вкусняшкой малышне, и большими розетками с титулами и кубками с надписями где как и за что...

сколько у вас было бебиков-девочек в ринге? 5? 7? 3?

3 бебика)
но тогда давайте будем предъявлять претензии к спонсорам))
Возможно, у меня более другой подход, я еду на выставку за описанием, за соревнованием, посмотреть других собак, да приятно получить честный приз за который боролись, и не честно когда другому рингу отдают призовой фонд нашей породы) но тем неимение, будем честными - зачем мы ездим на выставки??? за розетками или за победой??? за поощрительными призами или за описанием экспертов наших собак???

Не посчитали спонсоры нужным организовывать поощрительные призы, значит так и будет, кто-то посчитал нужным, значит будет. Но говорить что в альтернативе дают всем это мягко говоря неправда.... Да и уровень призового фонда тоже разный)) хотя там цены я бы не сказала что маленькие)))

Поэтому говорить о том что не было того или иного именно на этой выставке и сетовать что не дали даже маленькой розетки потому что они приехали в первый раз это кривить душой. Тогда я могу говорить о том что я не получила за участие в выставке не чего, хотя мою собаку описывали там три эксперта и в том числе мы получили по описанию отлично.. А че? это же наша первая выставка)

Есть спонсоры значит есть призы, если только их по ошибке не раздали чужому рингу...
Я не считаю что претензии были обоснованны, и тем более были слова о хамстве якобы.... Не получил ни какого приза?значит есть стимул заниматься и получить в следующий раз. Я же не шутила что некоторые новички говорили в голос что им и не надо заниматься с хэндлером потому что они в первый раз на выставке и все так прокатит.



Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 164
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 20:21. Заголовок: fantastic пишет: Я ..


fantastic пишет:

 цитата:
Я ничего ТАКОГО не хочу сказать, но! Не надо далеко ходить, посмотрите какой призовой фонд в России! У нас ни на одной выставке такого нет.

но у нас не будет и таких значит спонсоров.... а я смотрю какой призовой фонд и условия выставок в Европе))) давайте посмотрим и туда?)))

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 560
Порода: чихуахуа
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 20:44. Заголовок: Freyja Sif пишет: н..


Freyja Sif пишет:

 цитата:
но у нас не будет и таких значит спонсоров.... а я смотрю какой призовой фонд и условия выставок в Европе))) давайте посмотрим и туда?)))


Почему бы не стремиться к лучшему? Что нам мешает?
Я на выставку езжу тоже за описанием и результатами, но на память что то привезти всегда приятно




kennel chihuahua "Maffitan's"
http://chihua.net.ua/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 21:11. Заголовок: fantastic пишет: По..


fantastic пишет:

 цитата:
Почему бы не стремиться к лучшему? Что нам мешает?

наша собственная лень) начнем с самого простого - уборки за своими собаками)) кто мешает купить пакетики и убирать за ними??? лень)
а если говорить уже на чистоту, то ведь выставка стоит не дешево
- оплата работы эксперта,
- билеты туда и обратно экспертов
- если не ошибаюсь то и жилье экспертов
- оплата аренды территории
- оплата ветеринара
- и т.д. и т.п.

об этом мы не думаем, мы хотим хороших экспертов, мы хотим хороших мест для выставок, мы хотим много от выставки, хотим хороших буклетов, хотим что бы было нам весело, что бы были точки общепита и т.д. и т.п. но мы не хотим за это платить, а ведь если вспомните то на второй день было чисто на территории после первого дня, хотя простите в первый день кучек было навалено везде и не мало...

Мне понравилось на выставке, я ехала туда за описанием моих девочек хорошими экспертами, да мы хотели получить призы, и мы их получили - за работу в ринге, за то как собака себя вела, как она выглядела... но это лично наше желание ездить на выставки или нет... Для меня было важно мнение эксперта о моих девочках, это было главное для меня, и я получила то, что я хотела, да оно конечно приятно получить подарок и привезти его домой, но мы забываем о том титаническом труде который был за кадром, ведь хорошие ведущие если мне не изменяет память так же оплачиваются, хотя в этом возможно я ошибаюсь...
А все хорошее не стоит копейки как ни странно....
Но это мое мнение и не более... У каждого свои причины ехать на выставку и побудительные причины выставляться....

И опять же у нас все трое щенков на монке получили розетки и БП... Мы не знаем результатов собаки девушки, но лично мое мнение что всегда будут недовольные из тех кто проиграл...


Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 12976
Зарегистрирован: 16.03.10
Откуда: Украина Крым, Севастополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 21:14. Заголовок: Olesia29 пишет: Даж..


Olesia29 пишет:

 цитата:
Даже на самых захудалых выставках альтернативных клубов это есть


Так ходите на захудалые!!!!!

Каждому участнику!!!! Вы что? За что?

Я в шоке!

____________________________________________________________________

ПОМНИТЕ! У вас в Крыму есть настоящий, надёжный севастопольский "ДРУГ"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Порода: чау-чау (смуф)
Зарегистрирован: 24.06.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 21:23. Заголовок: FCI-САСIB "БАРХА..

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 21:33. Заголовок: administrator пишет:..


administrator пишет:

 цитата:
Каждому участнику!!!! Вы что? За что?

да не дают там всем участникам, это утверждение мягко говоря неправда... у нас девушка соседка ходит на выставки альтернативы постоянно и уже несколько лет , и рассказывала что там надо заслужить награду, и были случаи когда она ходила с неподготовленной собакой в ринг что приходила не с чем.... нет места нет награды... нет подготовки нет места..... возможно какой нибудь клуб альтернативы, возможно устраивал первую выставку или была круглая дата и давал просто маленькие розеточки типо юбилейные, но качество простите этих розеток у меня нет слов, но не более... а на тему вкусняшек.... скажем так что одним собам подходит для других нет, ну и смысл в этом??? дать то что потом будет отдано другим на съедение или выброшено???

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 158
Порода: бордоский дог. колли. кхс
Зарегистрирован: 29.09.12
Откуда: Украина, Симферополь

Замечания: за нарушение правила 2.3.Модератор. 18.10.12За нарушение правила 8.  Модератор.18.10.12За нарушение правила 9.21. Модератор .18.10.1220.01.14 ПОВТОРНО! За нарушение правила первого поста. Модератор20.01.14. за фото без превью( в первом посте темы) размер 1 366px × 768px. Модератор20.01.14. За растянутый формат страницы. Модератор
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 21:51. Заголовок: По организации выст..


По организации выставки - все на отличном уровне, не смотря на погоду.
Хоть мы и промокли до нитки в первый день и не всё выйграли, но тут уж, кто нам доктор,что не позаботились сами о себе и о своих собаках. Наше русское авось - может пронесет)))

К А.Бранкович ни ногой. Но отрицательный опыт - тоже опыт)))

Огромное спасибо за судей Юза Берадзе, Александр Жук, Светлана Радюк!!!



 цитата:
«Каждому участнику!!!! Вы что? За что?»



Не знаю как сейчас, но ранее действительно (а, может, и сейчас) мЯдальку давали ВСЕМ участникам, не ниже оч.хоря кажется. По крайней мере, на УКФных выставках. Мне кажется - это норма. Еще с ДОСААФовских времен, так даже специальные медальки были для разных оценок)))

Действительно отсутствие элементарных медалек удивляет, на выставках такого уровня. И вариант - если кубочек за юсаску дали, то медальку уже нет. Призовые фонды, действительно, слабенькие.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 272
Порода: Китайская Хохлатая Йоркширский терьер
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.13 22:42. Заголовок: Freyja Sif пишет: н..


Freyja Sif пишет:

 цитата:
но лично мое мнение что всегда будут недовольные из тех кто проиграл...


Верно, всегда так говорила и буду говорить

Спасибо организаторам за отличных экспертов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 855
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 02:25. Заголовок: Freyja Sif пишет: 3..


Freyja Sif пишет:

 цитата:
3 бебика)



Странно, в списках на монку одна сука-беби и 2 кобеля.

Я к чему, вы слишком напираете на свою идеальную подготовленность победив в тяжкой борьбе сами с собой. У вас красивая девочка, но одно дело когда в ринге хотя бы 2-3 собаки, и совсем другое, когда одна, поверьте.


forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 857
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 05:22. Заголовок: Freyja Sif Хотитет..


Freyja Sif

Хотитет заграницу? пожалуйста. Вестминстер дог шоу. Это, конечно, громадное мероприятие, с большим количеством участников, но поднего арендуются так же громадные площади на длителное время, так что расходы не маленькие.

http://www.westminsterkennelclub.org/2013/show/awards.html

Награждение в каждом классе 4х первых мест, трофеи с серебряным покрытием в каждой группе, не говоря уже о ЛПП и т.д.

По поводу вкусняшек - может для вас открытие, но есть вкусняшки на основе высушенного мяса, которые о чудо, едят практически все собаки (99%), в отличии от дешевых косточек или печенек.

Еще раз - всегда можно свои ринги проспонсировать , по крайней мере в своем городе самостоятельно. Это не так уж и сложно. Просто не надо рассказывать что это не нужно и никому не интересно, ок? Это кстати тоже помощь организаторам, как и работа в ринговой бригаде, и многое другое с чем можно помочь на выставке кроме убирания какашек.

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 07:43. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..


GoldenBrenda пишет:

 цитата:
Странно, в списках на монку одна сука-беби и 2 кобеля.

у нас в ринге было три щенка. Моя сука была прекрасно подготовлена, и это к стати было отмечено в том числе и экспертами (я просто цитировала их слова к стати ). У лабров щенок не получил розетки? Вопрос тогда почему? на просто выставке нас было двое, и мы уступили тому же кобелю который был старше нас. и я еще раз скажу что даже в сравнении кобель с кобелем наш брат который участвовал на выставке получил БП2 и розетку, но он получил БП!!!!, может проблема все же в том что щенок девушки не заработал розетки?? Или вы хотите сказать что наш брат ZUMBO EL SOL DE LA CRIMEA просто из жалости получил розетку, а бедного лабрадора не кто не пожалел и ему не дали розетки??
Мы не прошли в Бест, но тем неимение получив БП мы получили и розетки и медальку.
Вы хотите всем раздавать розетки? тогда смысл соревнований? Вы будете спонсировать ринг? я не буду) Мое мнение награду надо заслужить! а не получить ее просто за то что люди пришли в первый раз на выставку. Угу) есть вкусняшки на основе мяса) но мои не будут кушать все подряд) мои привередливые дамы)) И опять я напоминаю вам что рингу лабров ушел весь призовой корм голденов) поэтому не думаю что девушка ушла с пустыми руками)))

Да, у меня красивые две суки, да они подготовлены, да, я довольна что занималась с хендлером которая смогла их подготовить. Но я против того что бы раздавали розетки просто так. И даже больше этого - мы пока Ума не подрастет не будем ходить на выставки, следующий наш выход будет уже весной, потому что мне интересно мнение экспертов, и мне интересно получить именно описание моих девочек... И если мы заслужим, то получим розетки и призы, а нет, значит нет. И не будем писать что все так плохо и нам не дали ни розеточки за просто участие в ринге... Почему? потому что тогда обесценивается сам вкус победы... Всем раздали розетки, всем раздали медальки, тогда смысл готовится к рингам? смысл ходить в грумеру, заниматься с хендлером... Зачем? ведь все равно что-то дадут..

Мы с вами имеем разные точки зрения, у каждой из нас свой подход к выставке, но я согласна с админом если девушке больше нравятся как она выразилась захудалые выставки альтернативы только тем что там всем якобы дают призы, то пусть она ходит туда... А я хочу заслужить награду, и домой привезти то, что мы выиграли в честном ринге, а не то что мы просто были на выставке...

И ваша улыбка GoldenBrenda пишет:

 цитата:
чем можно помочь на выставке кроме убирания какашек.

оказалась бы на выставке как раз в самую точку если бы ваш щенок вляпался в эти какашки на асфальте во время дождя)))И я говорила о том что каждый должен убирать за своей собакой а не то, что люди должны ходить и убирать за другими собаками.

И я еще раз повторю - многие кто ехал в первый раз просто не считал нужным готовить собаку к выставке, возможно и эта девушка была из их числа, так почему ей должны дать розетку, медальку как и мне которая готовилась к выставке?

Ведь если посмотрите многие недовольны судейством Анны Бранкович, но не кто не говорил что недовольны тем что им не дали приза (я говорю о голденах) или какого наш призовой фонд достался лабрам...

ПыСы в любом случае если вы на следующий год решите спонсировать наши ринги то я сообщу об этом нашим организаторам раз у вас есть время делать розетки и вы умеете их делать я не умею и поэтому не буду даже браться за это))Я не спонсор)) я участник)))




Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 307
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 03.05.12
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 07:54. Заголовок: GoldenBrenda спасиб..


GoldenBrenda спасибо за видео!
посмотрела кое что с оргомным удовольствием
хочется отметить, что даже в бестах судьи внимательно осматривают, ощупывают собак, зубы смотрят.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 859
Порода: золотистый ретривер
Зарегистрирован: 25.06.12
Откуда: Украина, Кировоград
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 07:56. Заголовок: Freyja Sif В следу..


Freyja Sif

В следующем году, как и в этом, мы будем спонсировать ринги голденов. На нашем САС в Кировограде. Приезжайте, Вы уже будете в юниорах и Фрейя в промежуточном

Выставка - это, еще раз, не соревнования на выживание и грудью на амбразуру. Приятно видеть, что люди уходя из ринга УЛЫБАЮТСЯ, несмотря на занятые места. И для кого-то эта розетка все-таки будет воспоминанием о первоый выставке, первом ЛЮ, первом ЛПП или просто о хорошем дне, проведенном среди собак и единомышленников

forbear to judge, for we are sinners all Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 08:00. Заголовок: GoldenBrenda пока да..


GoldenBrenda пока дальние поездки увы не для нас - работа суточная и график увы не ахти какой( то что расписано на месяц в перед меняется каждую неделю, я тут переживала как попаду 8 числа на ринг если будет смена (а она должна была быть по графику), "спасло" то, что попала в больницу из которой сбегала два дня подряд...Поэтому пока только увы Крым... Если выйду на пятидневку тогда можно будет уже кататься минимум по Украине.. а пока это только мечты(((

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 170
Порода: голден ретриверы
Зарегистрирован: 22.08.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 08:01. Заголовок: stoune_anna пишет: ..


stoune_anna пишет:

 цитата:
хочется отметить, что даже в бестах судьи внимательно осматривают, ощупывают собак, зубы смотрят.

да, это правда...

Обожаю умных врагов.Не будь у меня врагов, я не стала бы тем, кем стала. Но, слава богу, врагов хватало. И благодаря им я стала такой какая я есть.Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Порода: Лабрадор Ретривер, ВЕО
Зарегистрирован: 12.06.13
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.13 08:23. Заголовок: Freyja Sif, прошу Ва..


Freyja Sif, прошу Вас не прохаживаться на мой счет. Вы не знаете не меня, не мою собаку. К Вашему сведению, не смотря на то, что она участвовала в выставке первый раз, мы заработали два "Отлично" и обиженной или недооцененной я себя не считаю

vladyshka пишет:

 цитата:
Не знаю как сейчас, но ранее действительно (а, может, и сейчас) мЯдальку давали ВСЕМ участникам, не ниже оч.хоря кажется. По крайней мере, на УКФных выставках. Мне кажется - это норма. Еще с ДОСААФовских времен, так даже специальные медальки были для разных оценок)))

Действительно отсутствие элементарных медалек удивляет, на выставках такого уровня. И вариант - если кубочек за юсаску дали, то медальку уже нет. Призовые фонды, действительно, слабенькие.



Вот и меня это сильно удивило.

Ведь я не писала, что нам не дали заслуженные медали, а писала именно про ПАМЯТНУЮ, СУВЕНИРНУЮ продукцию - ее не давали и не ПРОДАВАЛИ. С соревнований своих детей мы всегда привозим что-то на память про событие с логотипом мероприятия. Да, мне дали отличные описания, эксперт, который судил нас в воскресенье (LOVENKJER SVEND) вообще выше всяких похвал! Но детям, для которых это был действительно скорее праздник, чем соревнования этого не понять! Им все равно, какое место заняла их собака! А вот что они ничего не привезли на память - это они запомнили очень хорошо

P.S. критика - это наш шанс сделать что-то лучше, а не повод для драки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 220 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 55
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



День рождения нашего форума 16 апреля 2007 года.

АРХИВ НАШЕГО ФОРУМА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ