Сообщение: 8389
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 10.08.13 19:09. Заголовок: World Dog Show 2016 под угрозой запрета ? (продолжение 1)
Сегодня на Фейсбуке прочитала одновременно шокирующую и комичную информацию. Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок Текст воззвания )))
Пардоньте,MySoul,а я с Вами и не пыталась общаться,)мне это,мягко говоря,не интересно)))А по-поводу смены пола-так всегда рада,так сказать,потешить ближнего!Главное,что дите не плакало!
Пардоньте,MySoul,а я с Вами и не пыталась общаться,)мне это,мягко говоря,не интересно)))
ой зря Вы увидели в моих словах попытку общаться с Вами
Kroysen пишет:
цитата:
А по-поводу смены пола-так всегда рада,так сказать,потешить ближнего!Главное,что дите не плакало!
вольны выражать себя как Вам угодно, и указывать тот пол, который больше подходит Вашим ощущениям, думаю администратор данного форума запросто закроет глаза на этот пункт анкеты
Так и хочется написать Мунтяну, сто ему теперь "зачОт". Может еще одну заявку на Европу подать, авось не пробойкотируют. И плевать, что Румыния главная в чёрном списке стран-перевалочных баз оптовиков всех мастей.
Тань, ты прям попала в точку)) Мне совсем недавно румынские жители сказали, что слышали из первых рук, не к столу будет сказано чьих, что в Румынии скоро будет Мир или Евро, не запомнила . Я им не поверила было , что вы говорю, только же был, а они нет и всё, будет, нам сказали Посмотрим)
Кстати, Мунтяну упомянул и сей прискорбный факт, относительно рабочих собак Европы, которые стали лишь печальным напоминанием о том, для чего предназначались и их количество неуклонно сокращается. Именно поэтому меня и повергла в культурный шок вторая часть его послания потомкам. Румыния, которая на своей шкуре прочувствовала результаты бойкота сытой Европы...Мдя...
да тут нестыковка. Первую часть сам писал, а вторую под диктовку
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 8431
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 20.08.13 19:39. Заголовок: Ну что вы хотите от ..
Ну что вы хотите от Мунтяну ...свой свояка.))))
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 8432
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 21.08.13 06:47. Заголовок: Друзья и коллеги! Д..
Друзья и коллеги!
Думаю, что нам нельзя более оставаться в стороне от проблемы, навязанной нам АКС. Проблемы, будто Россия не подходящая страна для проведения в ней Всемирной выставки собак в 2016 г. т.к. в ней принят «антигейский» закон. Во-первых, причем тут АКС, если речь идет о Всемирной выставке FCI, членом которой АКС не является? Во-вторых, причем тут упомянутый закон, который не затрагивает права секс меньшинств, а направлен против пропаганды гомосексуализма среди детей и подростков и на их защиту от сексуального насилия? В третьих, где основания для требования о переносе WDS-16 в другую страну, более толерантную в обсуждаемом отношении? Разве за 18 лет пребывания РКФ в составе ФЦИ (1995 – контракт-партнер, 1999 – ассоциированный член, 2003 – действительный член) был хоть один случай дискриминации участников многочисленных выставок, проводимых РКФ, по признаку нетрадиционной сексуальной ориентации? РКФ проводит на огромной территории своей страны не менее тысячи выставок собак в год. И в этом году их насчитывается 1039. С момента принятия антигейского закона Государственной Думой в первом чтении прошло 7 месяцев. За это время в России состоялось более 500 выставок, в которых приняли участие самые разные собаководы, независимо от их сексуальной ориентации. На этих выставках судили судьи, в том числе, многие зарубежные, и не один из них не подвергся какому-либо унижению или притеснению, хотя не все они были гетеросексуалами. Собаководством увлекаются самые разные люди, общее у которых одно - они любят собак, и таких людей миллионы. Собаководство их объединяет, и ни различие в профессии, либо в политических убеждениях, религиозных верованиях, возрасте, социальном положении, сексуальных предпочтениях, различном гражданстве разъединить их не могут. Не могут, т.к. все они стремятся общими усилиями улучшить породы, и путь к этому лежит через обмен опытом и племенным материалом, в ходе которого возникают глубокие дружеские отношения, основанные на взаимном уважении настоящих энтузиастов при всем их различии между собой. Так причем же здесь тема гомосексуализма, раздуваемая иными зарубежными коллегами, которые, кстати, не раз судили собак на выставках в России, и всегда встречали радушный прием и уважительное отношение? Почему им и иным коллегам стоит бояться пребывания в России, если они не собираются заниматься пропагандой гомосексуальных отношений среди детей и подростков? Почему не боятся пресловутого закона участники Всемирных легкоатлетических Игр, проходящих сейчас в России? Разве спортсмены иные люди, чем собаководы? Руководители АКС с их требованием о запрете на проведение WDS-16 в России, помимо того, что они не вправе были вмешиваться в деятельность ФЦИ, проявили некомпетентность – им все же стоило обратить внимание на позицию Президента США Барака Обамы –который, будучи высококвалифицированным юристом, оценил все аспекты ситуации после принятия в России указанного закона и выступил против бойкота Всемирной зимней Олимпиады-2014 в Сочи. РКФ принимает самое активное участие во всех мероприятиях ФЦИ, и за неполных 20 лет своего вхождения в эту по существу всемирную организацию она добилась самых больших успехов, о которых нет нужды говорить – они всем известны, как своими качественными, так и количественными показателями. Вспомнить хотя бы выставку Europasieger в Дортмунде, посвященную столетию ФЦИ, на которой весь пьедестал почета в Главном ринге при определении BIS заняли только российские собаки! И это произошло при судействе Председателя судейской комиссии ФЦИ Хорста Клибенштайна. Вспомним и последнюю WDS-13 в Будапеште, в которой приняли участие 2837 российских собаководов и только один американский… Складывается отчетливое впечатление, что пресловутый «антигейский» закон – только повод для того, чтобы на волне поднятой шумихи попытаться отобрать у РКФ право на проведение WDS-16, а причина лежит в том, чтобы затормозить продвижение РКФ на пути ее активного участия в прогрессе мирового собаководства. Как первый Президент РКФ, для которого было делом всей жизни добиться вступления РКФ в ФЦИ, как судья и заводчик с 50-летним стажем и как просто собаковод, я обращаюсь ко всем коллегам, знакомым и незнакомым, я обращаюсь ко всем любителям собак мира кинологии, лишенного границ, остановить начавшуюся смуту. Я убежден, что РКФ проведет WDS-16 на самой большой высоте. И в ходе выставки вы сможете лишний раз убедиться в нашем гостеприимстве и дружелюбии в отношении всех участников и гостей, т.к. мы любим собак и всех, кто их любит.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист. Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей. А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Отправлено: 21.08.13 15:08. Заголовок: Сначала не мог повер..
Сначала не мог поверить в серьёзность заявлений о бойкоте. Потом обнаружил, что тема обсуждается весьма бурно. Позже появились заявления крутых дядек (в кинологии крутых). Сложно пройти мимо.... Перечитал закон. Ничего криминального не нашёл. Похоже 99% бойкотирующих закон этот не читали и верят в существование некоего "Антигейского Закона". С другой стороны, не возможно не согласиться с тем, что ситуация с Правами Человека в России не улучшается. И если рассматривать ситуацию с этой точки зрения, то протест европейцев и американцев вполне понятен. Закон лишь звено в цепи событий. Виновато ли в этом общественная организация РКФ? Нет. Есть ли мотивы для бойкотирования каких-либо мероприятий в России? Каждый решает сам, но думаю, что для многих в Европе ответ очевиден и ответ этот положительный. Всё сложно. Мы, дети СССР и мы тяжело расстаёмся с прошлым. Нам нужно время. А они ждать не хотят. Вот и получается, что все правы, а выхода нет.
Отправлено: 21.08.13 16:17. Заголовок: Ситуация с правами ч..
Ситуация с правами человека в России не хуже и не лучше, чем в целом на постсоветском пространстве. Россия - огромное многонациональное государство и, думаю, процессы, протекающие внутри нее не всегда понятны даже внутри страны, а уж тем более не могут быть понятны до конца нам, в этой стране не живущим. И оценивать безапелляционно, что там с правами человека происходит - я бы не стала. С правами человека в своей бы стране до конца разобраться. Тем более, глупо пытаться влиять на ситуацию посредством собаководов. Это наиболее толерантное во всех отношениях сообщество. Собаки-это наиболее естественный способ отвлечься от грязи и суеты мира, а людям пытаются и тут навязать политику! Евгению Львовичу - БРАВО! Хоть его лайк тоже был под посланием Мунтяну, но, думаю, когда дискуссия пошла так, как она пошла, ни один здравомыслящий человек не мог продолжать участвовать в этой дикой вакханалии. Спасибо, Маэстро!!!!
Перечитал закон. Ничего криминального не нашёл. Похоже 99% бойкотирующих закон этот не читали и верят в существование некоего "Антигейского Закона".
Все законы пишутся так, чтоб в них не было видно ничего криминального. Но все прекрасно знают, как его "выворачивают" в нужную сторону в нужный момент. Если его прочитать еще более внимательно и понять, как и в какую сторону его можно "выгнуть", тогда можно судить на сколько он опасен. Первым бы за него мог "загудеть" ныне покойный Брежнев (и иже с ним) за привселюдные поцелуи взасос с представителями мужского пола - дети и подростки телевизор смотрят, криминал на лицо Теперь абсолютно любого "целовательно-обнимательного" гражданина можно привлечь BrunoPonti пишет:
цитата:
ситуация с Правами Человека в России не улучшается
Самое страшное, что это приветствуют многие россияне и люди из остальных постсоветских стран Сейчас наши "пАкрущуватели" ухватятся за это, как черт за грешную душу - а как же! Надо принять резонансный закон, взбудоражить общественность, чтоб грызлись между собой, а не пудрили своими притензиями пигмейские мозги "пАкращувателей" - им своими делами заниматься надо, пока народ грызётся друг с другом. BrunoPonti пишет:
цитата:
Мы, дети СССР и мы тяжело расстаёмся с прошлым. Нам нужно время.
Сколько? Вопрос риторический....может дети наши доживут....
Dana-супер! А насчет времени еще в школе учили:"Жаль в эту пору прекрасную жить не придется ни мне ни тебе!"Уж так испокон веков на Руси повелось,что все верили в то,что лучшее время вот-вот придет,но мы до него обязательно не доживем-только наши дети)))
ok-nesi
Сообщение: 3151
Порода: цвергшнауцеры п/с и белые
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
Отправлено: 22.08.13 05:50. Заголовок: Dana, Вы сам текст р..
Dana, Вы сам текст российского закона читали или просто комментов на песке начитались? Вот не увидела я в тексте ничего из тех ужасов, про которые Вы пишете. А сама процедура применения любого закона определяется подзаконными актами. Я в который раз задаю вопрос - кто-то по этому закону пострадал? Закон принят в мае месяце, кажется. Случаи привлечения были? Только не надо опять про то, что и как можно вывернуть и что может быть. Было или нет?
Отправлено: 22.08.13 06:55. Заголовок: Dana http://jpe.ru..
Dana В.Новодворская "Неважно, что геи вступились за себя. Вышло, что они высказались вместо равнодушного человечества. Неужели не понятно, что все переборы и эксцессы с их стороны – это реакция на долгие десятилетия репрессий, унижений и даже казней; ведь до сих пор в лагерях, на зонах, их обзывают "петухами" и кладут у параши. Память о лагерях и о самоубийствах так просто не уходит. Они не всегда соблюдают правила хорошего тона, но они стоят за своих и требуют своего, а иногда и нашего. Как с Олимпиадой. Английский актер Стивен Фрай знает про гомофобные законы, но все остальное у нас не лучше." " Колокол всегда звонит по тебе, если он звонит по жертве насилия и произвола. Этому нас научил Хемингуэй словами Джона Донна." http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.218033.html Понравилась статья. "Лучше всего ее выразила чемпионка Исинбаева. «Мы русские. Может, отличаемся от европейцев, от людей из других стран. У нас женщины живут с парнями, парни – с женщинами. У нас так повелось с давних времен. У нас никогда таких проблем не было, и в будущем мы их тоже не хотим». Так мир узнал: эти странные русские думают, что только у них мужчины спят с женщинами. " Там очень хорошо сказано насчет своевременности и готовности принять борьбу геев за свои права. "Спортсменка Исинбаева поразительным образом не понимает, что сама она, простая девушка из мусульманского народа, со своим шестом, своими медалями и своей пресс-конференцией – продукт гей-парадов столетней давности, то бишь шествий суфражисток, эмансипе и прочих сторонников нетрадиционной социальной равноценности, а также деятельности тогдашних либеральных СМИ. Много ли было спортсменок на играх 1896 года? " Не думаю, что перенесут олимпиаду или ЧМ. Да это и не нужно. Кто захочет, приедет. Кто-то сочтет для себя неприемлемым. Каждый имеет право на свое видение. Таким образом просто привлекается внимание к нарушению прав человека. Dana пишет:
цитата:
Надо принять резонансный закон, взбудоражить общественность, чтоб грызлись между собой,
Ага! Традиционалисты против геев, православные верующие против атеистов. Пусть грызутся между собой, лишь бы в сторону власти не смотрели. А то, что после принятия таких законов рьяный и агрессивный обыватель забьет битами и ногами энное количество людей, не похожих на себя, кого это волнует.
Отправлено: 22.08.13 07:48. Заголовок: Не думаю, что репрес..
Не думаю, что репрессии со стороны общества могли в принципе начаться после принятия закона. А вот то, что они наверняка начнутся после таких попыток заставить его изменить - к гадалке не ходи. Меня, абсолютно толерантную по отношению к сексменшинствам, вероисповеданиям, национальности, цвету кожи и всю жизнь делящую людей на хороших и плохих и на тех, с кем мне интересно и тех, кто мне безразличен пл свои своей, до глубины души возмутило обсуждение на ФБ. И на Песике в том числе. Цель была достигнута - общество разделилось.... А Геи? Да причем здесь вообще Геи, не эта цель была поставлена.
А Геи? Да причем здесь вообще Геи, не эта цель была поставлена.
В этом случае, у меня вызывает уважение, что они не "сглотнули" и отстаивают свои права. Они же люди! Почему кто-то имеет право выделять их в отдельную категорию и прописывать что им можно, что нельзя? А как же незыблемое - "закон един для всех"? Получается, что гомосексуалы не имеют права на то, на что имеют гетеросексуалы? Иными словами, почему именно от гомосексуалов "ограждают детей и подростков", а не просто от любого неподобающего действия любого гражданина? Цель государства - держать общество в "шорах". Если есть какие-то поползновения к непокорству, или недовольством властями, "огонь" перенаправляется вглубь самого общества, ограждая правящую верхушку. Достигается это именно принятием различных законов (или иных действий, способных манипулировать обществом), которые вызывают бурную реакцию. Как это не прискорбно осознавать, но нами пытаются манипулировать, как стадом баранов Вспомните языковые баталии, газовую "войнушку", натравливание востока на запад (бандеровцы-донецкие) православные "баталии" УПЦ и Московского патриархата у нас....теперь на очереди "стравливать" гомо- и гетеросексуалов?
Правильно! А что же это за общество такое, которое так легко разделить и сподвигнуть на репрессии против определенной части людей? Да еще и такими примитивными методами, как принятие закона, суть которого достаточно прозрачна? Часть общества протестует против любой дискриминации и не важно по какому принципу. Еще часть готова выступать за свои права выборочно, только когда дело касается его лично. Некоторые предпочитают молчать в любом случае. Это личный выбор каждого. На мой взгляд этот выбор надо принимать. Но вот определенная часть берет биты и идет бить или унижать тех, кто что-то свое хочет отстоять, в немалой степени руководствуясь такими законами, считая, что это развязывает им руки (и, в данном случае, небезосновательно).
Отправлено: 22.08.13 09:49. Заголовок: Dana пишет: Получае..
Dana пишет:
цитата:
Получается, что гомосексуалы не имеют права на то, на что имеют гетеросексуалы? Иными словами, почему именно от гомосексуалов "ограждают детей и подростков", а не просто от любого неподобающего действия любого гражданина?
Почему граждане традиционной ориентации не возражают, когда в дневное время по ТВ в фильмах показывают более чем откровенные сцены, на общественных пляжах можно загорать топлес (я не против, если что ) и т.д. Ведь пультом от телевизора дети умеют пользоваться уже лет с двух, а родители не всегда могут уследить или вовремя среагировать. Естественно? То, что естественно для взрослых людей, не естественно для маленького ребенка. Одним членам общества нельзя, а другим можно, причем многое. И где грань, пропаганда или просто идут, держась за руки? Почему мужчине и женщине можно держаться за руки или под руку, а женщине с женщиной или мужчине с мужчиной нельзя? С первыми все нормально, а остальных можно бить?
MySoul Ну, насчет рака ты права. Но и тут каждый для себя выбирает. И это почти никого не оскорбляет, меня по крайней мере. А ведь можно в пропаганду записать. Того же рака кожи.
Отправлено: 22.08.13 15:35. Заголовок: Dana пишет: Как эт..
Dana пишет:
цитата:
Как это не прискорбно осознавать, но нами пытаются манипулировать, как стадом баранов
Притом и те, и другие Принято считать, что те, кто поддерживает радужных - это такие прогрессивные, умные , демократичные и ты ды и ты пы. На самом деле там полно Эллочек Людоедочек, которым сказали, что нонче в лучших домах Филадельфии модно быть ТОЛЕРАНТНЫМ к геям. И сразу же толерантность и нарисовалась.
Dana пишет:
цитата:
Иными словами, почему именно от гомосексуалов "ограждают детей и подростков", а не просто от любого неподобающего действия любого гражданина?
Вот в итоге и получаем защитников, которые страстно обличают одних и защищают других, не имея ни малейшего представления о сути вопроса. В данном случае, даже не подозревая о существовании "Федеральный закон от 29 декабря 2010 г. N 436-ФЗ "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"
Отправлено: 22.08.13 16:36. Заголовок: Dragon пишет: На са..
Dragon пишет:
цитата:
На самом деле там полно Эллочек Людоедочек, которым сказали, что нонче в лучших домах Филадельфии модно быть ТОЛЕРАНТНЫМ к геям. И сразу же толерантность и нарисовалась.
Ну так и Бог с ней, с этой Эллочкой. Если она, следуя какой-то моде, защищает права человека, пусть. Хоть хорошее дело делает, по своему, конечно. Не в догхантеры же она пошла и не геев бить в клубах, хотя последнее сейчас в некоторых кругах не менее модно. Dragon пишет:
цитата:
"О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию"
Только во многих случаях этот закон массово игнорируется, а последний закон принялись рьяно поддерживать.
Отправлено: 22.08.13 18:32. Заголовок: Так, дамы, давайте п..
Так, дамы, давайте по порядку. Чем ущемляет права секс-меншинств закон о запрещении пропаганды их образа жизни среди несовершеннолетних? Без пропаганды никак не жизнь? Отношение не только общества к Геям и лесби неоднозначно. Учёные до сих пор к единому мнению не пришли, что суть есть врождённые факторы, а что приобретённые. По некоторым данным чистых гомосексуалов, т.е., тех, кто действительно таким родился, всего 0,5%. Остальные стали ними под влиянием воспитания (особенно при отсутствии четкого гендерного разделения), как дань моде в определенных кругах, как следствие развращения в раннем возрасте ну и т.д. Первый сексуальный опыт, первый оргазм, ну и так далее про причинно-следственные связи, которые не поддаются самоанализу....Именно на минимизацию таких факторов и направлен закон, имхо. Ну ладно, наше общество не такое, забитое, неразвитое, демократией не привитое от рождения.... А с французским тогда что не так, когда оно мнлгомиллионно вывалило на улицы в защиту традиционных семей и в супротив закону, разрешающему однополые браки и усыновление детей?
Отправлено: 22.08.13 18:55. Заголовок: Ну французы как раз..
Ну французы как раз наоборот вывалили в поддержку. И что, скажите, в этом развращающее и призывающее следовать... и т.п.? http://www.youtube.com/watch?v=Q4D7Vbr54-o Happyfrant пишет:
цитата:
Чем ущемляет права секс-меншинств закон о запрещении пропаганды их образа жизни среди несовершеннолетних?
А тем, что по этому закону вот за то, что мы видим в ролике могут посадить, как за пропаганду. Даже если ты не участвуешь, а мимо проходишь и вообще не гей, но тебя посадить очень хочется или просто надо. Вот так причудливо в наших странах работают законы. Снимаю шляпу перед Собчак: "Ненавижу когда притесняют по признаку расы, религии или ориентации. Раз это происходит в моей стране, то считайте что я еврейка, атеист и гей." (с) Хочу заведомо сказать, что это не эмоции, а жизненная позиция.
Отправлено: 22.08.13 19:10. Заголовок: 121-я статья УК РСФС..
121-я статья УК РСФСР 1960 года, которая устанавливала следующее:
Статья 121. Мужеложство
Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) наказывается лишением свободы на срок до пяти лет. Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения потерпевшего, наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
Вот этот закон пора-бы вернуть в правовую базу. И вот тогда-то раз и навсегда можно было-бы решить вопросы о проведении гей парадов,пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних и подобных им.
Можете сформулировать, что такое пропаганда? (Терпеть не могу это слово - потому как неинформативное, а подразумевает некоторое абстрактное понятие) Я например, не могу определить его смысловую подоплёку в разных интерпритациях. И применять эту абстракцию в законодательных актах считаю нонсенсом. У нас в законах совершенно понятные и однозначные слова способны перефразировать во что угодно, а уж про пропаганду, таково наплетут... Happyfrant пишет:
цитата:
Без пропаганды никак не жизнь?
Отсюда, ответ на следующий Ваш вопрос: баз чего, простите, конкретно? Гомосексуальность, это чья-то идея? Как это можно пропагандировать? Happyfrant пишет:
цитата:
Учёные до сих пор к единому мнению не пришли, что суть есть врождённые факторы, а что приобретённые. По некоторым данным чистых гомосексуалов, т.е., тех, кто действительно таким родился, всего 0,5%. Остальные стали ними под влиянием воспитания (особенно при отсутствии четкого гендерного разделения), как дань моде в определенных кругах, как следствие развращения в раннем возрасте ну и т.д. Первый сексуальный опыт, первый оргазм, ну и так далее про причинно-следственные связи, которые не поддаются самоанализу....
Уже доказано, что гомосексуальность (не разврат, подразумевающий распущенность в сексуальных связях) - врожденная. У женщин и мужчин разное соотношение развития полушарий мозга и гипофиза. Если родился мальчик с женским строением мозга, он неминуемо будет гомосексуалом. И хоть замучьте его этой пропагандой, а он таким и останется. И чем ребенок виноват, что произошел сбой в природе? Он (или она?) не имеет права создать семью и должен чувствовать себя изгоем, потому что общество узрело в его рождении угрозу традиционной семье? Чем он ей угрожает?
Отправлено: 22.08.13 19:26. Заголовок: vlad пишет: Вот это..
vlad пишет:
цитата:
Вот этот закон пора-бы вернуть в правовую базу. И вот тогда-то раз и навсегда можно было-бы решить вопросы о проведении гей парадов,пропаганде гомосексуализма среди несовершеннолетних и подобных им.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1131
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сейчас наши "пАкрущуватели" ухватятся за это, как черт за грешную душу - а как же! Надо принять резонансный закон, взбудоражить общественность, чтоб грызлись между собой, а не пудрили своими притензиями пигмейские мозги "пАкращувателей" - им своими делами заниматься надо, пока народ грызётся друг с другом. 
Любой проктолог, если шторки в кабинете не задёрнет, может "сесть" 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
