Отправлено: 16.10.13 11:49. Заголовок: Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе!
Уважаемые форумчане, я попала в крайне неприятную историю, связанную с поставщиками сухих кормов «Йозера», и хочу предупредить всех о мошеннической деятельности торгового представительства этого корма в Крыму, которое возглавляет небезызвестный фигурант Сергей Таран.
Отправлено: 16.10.13 12:09. Заголовок: В середине сентября ..
В середине сентября этого года Сергей Таран предложил мне работать у него торговым представителем, с условием гарантированной зарплаты и процентами от продажи при свободном (удобном для меня) графике работы, так как я являюсь владельцем достаточно крупного питомника. Договор не был документально закреплен, так как я доверяла этому человеку. Вскоре он начал требовать моего ежедневного присутствия на складе, что было бессмысленным и первым его нарушением нашего договора. Я рекламировала и продавала продукцию Йозеры и Др. Клаудерса от его компании на выставках, и обеспечила высокий уровень продаж благодаря своему опыту и знанию этой продукции. В отличие от самого Тарана, который, в частности, пытался продавать витаминно-минеральную добавку к корму как пудру для втирания в суставы! (И это только один штрих его потрясающей некомпетентности, да просто элементарной безграмотности в той области, в которой он пытается работать.) Кроме того я использовала свои личные деньги на транспортные расходы, объезжая торговые точки с целью рекламы и распространения Йозеры. Таран обещал компенсировать мои затраты зарплатой. Но по истечении месяца он отказался от своих обязательств и на мою просьбу выплатить мне причитающуюся сумму нагло рассмеялся мне в лицо и ответил дословно: «Ты ничего не заработала, пошла вон отсюда! Иначе я тебя сейчас вышвырну!». Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично. И я надеюсь, что люди, так или иначе пострадавшие от его до сих пор безнаказанной самонадеянной наглости откликнутся на мое обращение. Тем более что этим обманом его мошенническая деятельность не ограничивается. В Киеве он имеет уже давно испорченную репутацию, от куда и был с позором выгнан, да и в Николаеве, где проживает его семья, по-видимому с ним не хотят иметь дело, если он предпочитает раскручивать свой бизнес в чужом для него городе.
Сообщение: 2152
Порода: русский той, немецкая овчарка
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: Украина, Луганск
Награды:
Отправлено: 16.10.13 12:48. Заголовок: ALEKSA Странно все ..
ALEKSA Странно все это и сомнительно... работа без заключения договора? И город, и компанию, и имя человека, якобы Вас обманувшего, Вы назвали, а свое имя и название своего питомника (поскольку уж упомянули, что он "достаточно крупный") - не потрудились назвать. Профиль тоже не заполнен. И какие у нас основания Вам верить? Всего лишь с Ваших слов? А может быть, все было совсем не так? Или вообще ничего не было и Вы просто пытаетесь свести с человеком какие-то личные счеты?
1. Карпенко Александра Валериевна. 2. Женский. 3. 8.03.1972. 4. Украина. 5. Севастополь. 6. Немецкая овчарка. 7. grunweide@ukr.net 8. Член КСУ с 2008 года. 9. КСУ Днепровское ТО г. Киева "Эталон". 10. von Grunweide.
Сообщение: 4
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 16.10.13
Откуда: Украина, Севастополь
Замечания:
Отправлено: 16.10.13 14:13. Заголовок: LAR Профиль остался..
LAR Профиль остался мной незаполненным случайно, сейчас эта ошибка исправлена. Мне скрывать о себе информацию нет никакого смысла. А начала работать без договора, потому что доверяла этому человеку и даже подумать не могла, что он посмеет так со мной поступить. А ответственностью за клевету меня пугать не надо, никаких личных счетов у меня с Тараном не было, и оправдываться мне не в чем. На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело.
Сообщение: 99
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 16.06.08
Откуда: Украина, Севастополь
Отправлено: 16.10.13 14:48. Заголовок: LAR пишет: Странно..
LAR пишет:
цитата:
Странно все это и сомнительно... работа без заключения договора?
Странного и сомнительного в работе без заключения договора в Украине не вижу - мы живем не в СССР. Сама без договора проработала на одном предприятии 17 лет. А вот автору темы склонна верить. С Александрой живу по соседству, и в таком смятении, как вчера после общения с С. Тараном, я её не видела. У нее просто был шок. И даже не столько от того, что ей не выплатили заработанных денег, сколько от грубого и хамского отказа. Саша сказала, что её просто с угрозами вышвырнули за дверь. Она сразу же подала заявление в милицию.Очень надеюсь, что у неё хватит сил постоять за себя и свои интересы, а так же добиться справедливой оплаты за свой труд
Отправлено: 16.10.13 15:03. Заголовок: ALEKSA пишет: А нач..
ALEKSA пишет:
цитата:
А начала работать без договора, потому что доверяла этому человеку и даже подумать не могла, что он посмеет так со мной поступить.
Александра, ну и кто всем нам доктор??? Кто нам виноват, что мы еще не научились НЕ ДОВЕРЯТЬ!!!? Наверное потому что судим всех по себе.... но на практике куда печальней... и обманывают и за вязки не рассчитываются и пр., и кого винить, кроме себя!? А людям, которые поступают подобным образом, естественно аукнется, раньше или позже, все одно - "прилетит", ведь закон БУМЕРАНГА ни кто не отменял!!!)))) А вы Александра отпустите эту ситуацию, поверьте станет легче!!!)))
спарта Простить нужно в душе, но это вовсе не означает, что разному роду беспредела, обману, наглости и хамству нужно попустительствовать, а не противодействовать. И еще относительно сведения счетов и клеветы. Как раз именно Таран этим и занимался в отношении своих дилерских партнеров из других регионов. Не хотела об этом писать, но раз уж зашел разговор о клевете… Дело в том, что Таран самовольно завышает рекомендуемую для розничной торговли цену на корма, а тех региональных дилеров, которые придерживаются установленной цены главным представительством Йозеры, старается скомпрометировать, выдвигая ложные обвиняя в подделке корма или его миксах. Из-за такой наглой лжи возникла очень неприятная конфликтная ситуация на одной из выставок в Севастополе, свидетельницей которой я оказалась. Было бы интересно узнать мнение об этом центрального представительства Йозеры, которое находится во Львове. Не являются ли подобные факты нарушением контракта? И вообще как возможно, что человек, занимающийся подобными махинациями, по сей день остается членом КСУ, дрессирует собак и участвует в выставках как фигурант, а теперь еще и как спонсор. Кстати, что касается спонсорства, выставленные Тараном в качестве призов от Йозеры на бестах пакетики с пробниками и рекламными буклетиками, которые любой мог получить на выставке, заполнив анкету, были позором и скорее антирекламой для компании Йозера.
нагло рассмеялся мне в лицо и ответил дословно: «Ты ничего не заработала, пошла вон отсюда! Иначе я тебя сейчас вышвырну!». Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично.
И Вы наивно полагали, что этот человек именно с Вами поступит иначе?! Мы большей частью все очень самонадеянны и думаем, что мы не такие, как все, а на 3 р. дороже. Но это иллюзия Надо просто уметь учиться на чужих ошибках Я искренне желаю Вам успеха в затеянной тяжбе. Таких людей надо наказывать!
ALEKSA простите) просто мне интересно по какой статье возбудили так быстро уголовное дело?Просто почему я так спрашиваю) дело в том что сейчас по факту отсутствует такое понятие как возбуждение уголовного дела) Принимается заявление и вносится в в Единый реестр досудебных расследований и начать расследование. То есть, новый УПК полностью искореняет такое понятие как возбуждение уголовного дела. А вот какое будет решение по вашему заявлению это уже отдельный вопрос. Будет проводится проверка его) и только потом уже будет Я просто вношу ясность в данный аспект и не более.. Возможно Вам об этом не сообщили) Но если вы подали заявление, то вам должны были дать номер регистрации что бы вы могли на сайте отслеживать ваше заявление (его судьбу) в соответствии с новым УПК все процессуальные действия (оперативно-розыскные и следственные) смогут проводить только после начала уголовного производства по делу, то есть после передачи дела в суд и получения определения следственного судьи. Исключением из этого правила является только расследование тяжких и особо тяжких преступлений, при которых разрешается проводить негласные следственные действия на основании постановления следователя либо прокурора.
Если вы работали без договора, то увы тогда не чего не доказать вам... Но это мое скромное мнение.
Отправлено: 16.10.13 17:28. Заголовок: ALEKSA А смысл волны..
ALEKSA А смысл волны по Дунаю пускать?))))Я тоже договоров не заключала, тупо доверилась человеку. вот на себя и пеняю. а жизнь уже того человека и так наказала.
Отправлено: 16.10.13 17:55. Заголовок: ALEKSA Не опускайте ..
ALEKSA Не опускайте руки! Возможно в данной ситуации закон и не на Вашей стороне но Вы большая УМНИЦА что подняли эту тему Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей!
Отправлено: 16.10.13 18:05. Заголовок: prelest я не знаю н..
prelest я не знаю ни ALEKSу ни Таран, но смотрю со стороны - для того что бы можно было говорить о том что
цитата:
Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей!
нужны факты. просто факты которые будут подтверждать ее слова. А так, это пока похоже на вариант - он сказал и я сказала.. и не более.. С другой стиороны почему она не связалась сразу с Главным офисом «Йозера» и не сообщила сразу о том что он проводит так называемые махинации? Она же это не узнала только вчера) она об этом узнала раньше)) и ее это устраивало) и думаю если бы не случилось бы между ними конфликта то устраивало и дальше) А пока по ее постам я не могу сделать однозначного вывода. Возможно она решила просто после того как поругалась с Таран очернить его на форуме? а возможно конфликт лежал в другой плоскости вообще... И это ее заявление ALEKSA пишет:
цитата:
На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело.
Я выше уже писала что уголовное дело не могло быть просто физически открыто))) а значит это простые слова) И эти пассажи о его подмоченной репутации в Киеве. А во Львове не знают об этом) не верю если честно)
Kroysen уголовное дело возбудить так быстро не возможно) кроме тяжких и особо тяжких) Для того что бы можно было говорить более предметно объясню 1. Тяжким преступлением является преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок не более десяти лет. (например, контрабанда, разбой, изнасилование)
2. Особо тяжким преступлением является преступление, за которое предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок свыше десяти лет или пожизненное лишение свободы. (например, относятся шпионаж, бандитизм,умышленное убийство и другие преступления.)
При всем моем уважении к ALEKSA но ее ситуация не может относится ни к тяжким ни к особо тяжким)))
В нашей жизни сейчас все возможно))) кроме вот такого моментального якобы возбуждения уголовного дела (при этом помним что такого понятия нет сейчас даже в природе), и варианта -Ой, я вот только вчера узнала что он обманщик))) он и корм продает оказывается по завышенным ценам, он мошенник, он обманщик.
Не верю)) правда) ее все устраивало полностью пока не возник конфликт)) Не удивлюсь если придет Таран и расскажет историю с другой стороны)) (Я вспоминаю Елкину которая пишется через е с двумя крапкакми над оным)
Она же это не узнала только вчера) она об этом узнала раньше)) и ее это устраивало) и думаю если бы не случилось бы между ними конфликта то устраивало и дальше)
Да я проработала там всего месяц. Нет, доносить на Тарана я не собиралась, я ничего не говорю о людях за глаза. Но говорила с ним об этом на прямую и пыталась его убедить вести бизнес более порядочно, ведь и пользы от этой лжи никакой, только запятнать себя и настроить против себя людей. Позднее, когда начала лучше узнавать этого человека, просто возникло желание уйти из компании, но я его не успела озвучить, Таран меня опередил. И я думаю, что одна из причин моего так сказать"увольнения" именно в том, что он понял, что мы не сработаемся. Но он должен был выплатить мне зарплату. А что касается открытия уголовного дела, то как мне сказали в прокуратуре, так я и написала. Возможно в этом вопросе Вы более компетентны следователя, который прнимал у меня заявление.
Сообщение: 7
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 16.10.13
Откуда: Украина, Севастополь
Замечания:
Отправлено: 16.10.13 19:11. Заголовок: Лиса пишет: И Вы на..
Лиса пишет:
цитата:
И Вы наивно полагали, что этот человек именно с Вами поступит иначе?! Мы большей частью все очень самонадеянны и думаем, что мы не такие, как все
Лиса, о том, как Таран бессовестно использует людей, я узнала уже после того как начала с ним работать. А иначе ни за что не приняла бы его предложение о сотрудничестве. Спасибо за понимание и поддержку
Отправлено: 16.10.13 19:23. Заголовок: ALEKSA пишет: Да я ..
ALEKSA пишет:
цитата:
Да я проработала там всего месяц. Нет, доносить на Тарана я не собиралась, я ничего не говорю о людях за глаза.
но сделали публичное заявление о том что на него возбудили уголовное дело)) Да и на форуме вы видно это свое громкое заявление не делали) и тема не названа Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе! Правда Таран вдруг стал во множественном лице)) но это уже нюанс)))
ALEKSA пишет:
цитата:
Но говорила с ним об этом на прямую и пыталась его убедить вести бизнес более порядочно, ведь и пользы от этой лжи никакой, только запятнать себя и настроить против себя людей.
простите а смысл уговаривать его если можно было просто не работать вместе с ним и сообщить всем опять же что вы не советуете работать с ним. И все) без объяснения что и по чему а просто говорить свое частное мнение)
ALEKSA пишет:
цитата:
Позднее, когда начала лучше узнавать этого человека, просто возникло желание уйти из компании, но я его не успела озвучить, Таран меня опередил.
вот тут если честно не поняла ALEKSA пишет:
цитата:
Мне известно, что по крайней мере с двумя моими предшественниками Таран поступил аналогично.
ALEKSA пишет:
цитата:
Как раз именно Таран этим и занимался в отношении своих дилерских партнеров из других регионов. Не хотела об этом писать, но раз уж зашел разговор о клевете… Дело в том, что Таран самовольно завышает рекомендуемую для розничной торговли цену на корма, а тех региональных дилеров, которые придерживаются установленной цены главным представительством Йозеры, старается скомпрометировать, выдвигая ложные обвиняя в подделке корма или его миксах. Из-за такой наглой лжи возникла очень неприятная конфликтная ситуация на одной из выставок в Севастополе, свидетельницей которой я оказалась.
И т.д. по тексту) нет смысла повторять ваш же текст) то вы знали но верили ему то теперь вы только узнали об этом)
ALEKSA пишет:
цитата:
Но он должен был выплатить мне зарплату.
если нет договора то он вам не чего не должен)
ALEKSA пишет:
цитата:
А что касается открытия уголовногодела, то как мне сказали в прокуратуре, так я и написала. Возможно в этом вопросе вы более компетентны следователя, который прнимал у меня заявление.
Я более компетентна в УПК Украины) дежурный прокурор мог только принять ваше заявление и дальше действовать только в рамках УПК) а об этом я уже писала))) Новый УПК Украины уполномочил прокурора быть процессуальным руководителем досудебного расследования
1. начинать досудебное расследование при наличии оснований, предусмотренных настоящим Кодексом; 2. иметь полный доступ к материалам, документам и иным сведениям, касающимся досудебного расследования; 3. поручать органу досудебного расследования проведение досудебного расследования; 4. поручать следователю, органу досудебного расследования проведение в установленный прокурором срок следственных (розыскных) действий, негласных следственных (розыскных) действий, иных процессуальных действий или давать указания относительно их проведения или принимать участие в них, а в необходимых случаях — лично про¬водить следственные (розыскные) и процессуальные действия в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом;
и т.д.)))
Но прокурор не может не то что даже физически возбудить уголовное дело он не может даже сказать это сейчас))) а если у Вас уже возбуждено это уг. дело то назовите мне статью по которой его возбудили)
Сообщение: 8
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 16.10.13
Откуда: Украина, Севастополь
Замечания:
Отправлено: 16.10.13 19:34. Заголовок: prelest Большое спа..
prelest Большое спасибо Вам за поддержку, Вы одна из немногих, кто правильно меня понял. Я не испытываю иллюзий. prelest пишет:
цитата:
Возможно в данной ситуации закон и не на Вашей стороне но ... Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей
Именно с этой целью я и открыла данную тему. Еще раз спасибо
Отправлено: 16.10.13 19:44. Заголовок: ALEKSA лично я увид..
ALEKSA лично я увидела совершенно другие ваши цели и разоблачения в этой теме) Вы решили без доказательств очернить человека голословно и не более. Есть конкретные факты, есть конкретные обращения значит можно говорить конкретно, а так это все голословные обвинения и клевета на данный момент.
ALEKSA пишет:
цитата:
Было бы интересно узнать мнение об этом центрального представительства Йозеры, которое находится во Львове. Не являются ли подобные факты нарушением контракта?
Вот и мне интересно узнать мнение этого представительства. Поэтому если вы не занимаетесь клеветой на человека, то у меня вполне логичный вопрос - почему нет вашего официального заявления в центральное представительство?
ALEKSA пишет:
цитата:
И вообще как возможно, что человек, занимающийся подобными махинациями, по сей день остается членом КСУ, дрессирует собак и участвует в выставках как фигурант, а теперь еще и как спонсор.
Вы уже по данному вопросу обратились в КСУ с официальным заявлением? Если нет то это тоже просто слова и переливание из пустого в порожнее и не более.
Или вы просто пытаетесь задать риторические вопросы как бы вскользь оскорбляя его достоинство и честь? Ведь данная тема без доказательств ваших слов выглядит лишь оговором и не более.
Хотя мне если говорить серьезно фиалетовы и вы и Таран) я корм покупаю в магазине Багира)))
Нет, не во множественном. У него есть партнер, с которым Таран работает уже достаточно давно, но он не имеет никакого отношения ни к КСУ ни вообще к собакам. Говорить о нем здесь, на мой взгляд не имеет смысла.
Не вижу смысла продолжать далее с Вами дискуссию. Очевидно, Вы человек тогоже сорта, что и Таран. Сами прекрасно понимаете, что юридические законы и законы совести далеко не всегда совпадают. Кстати в приведенных вами цитатах нет никакого противоречия. А официальное заявление в центральное представительство обязательно будет, прошел только один день, не все сразу, это только начало.
Freyja Sif Читая темы подобные этой и не касающиеся тебя лично расстраиваешься конечно, но на этом и все Но когда знаешь конкретных людей кто пострадал и знаешь их только с хорошей стороны ОЧЕНЬ хочется им помочь. Я разговаривала с человеком который был таким же образом обманут С. Тараном. Я тогда тоже советовала ей выложить свою историю на всеобщее обозрение, но она как воспитанный и добрый человек все-таки надеялась решить конфликт мирным путем. Не получилось Надеюсь она свяжется с Александрой и у них все-таки получится решить этот конфликт. Ну а за Вас уважаемаяFreyja Sif остается только порадоваться что впредь не Вы, ни Ваши друзья не попадут в такую ситуацию. И не только благодаря Вашей юридической подкованности, но и благодаря ALEKSA которой хватило смелости рассказать свою печальную историю.
И не знаете, что внесение в реестр автоматичиски предполагает "відкриття кримінального провадженя"? И в случае отсутствия состава преступления в досудебном расследовании закрывают. Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся. Хоть и странно всё это выглядит, в плане договоренности. ALEKSA пишет:
цитата:
В середине сентября этого года Сергей Таран предложил мне работать у него торговым представителем, с условием гарантированной зарплаты и процентами от продажи при свободном (удобном для меня) графике работы
Какая может быть гарантированная з/п при свободном графике? Вы можете совсем не выходить на работу (если, например, Вам не удобно), но получать з/п? С процентами всё понятно - сколько заработал, столько получил. А чтоб разобраться с остальным, слишком мало информации предоставлено.
Отправлено: 16.10.13 21:20. Заголовок: ALEKSA ,как мне это ..
ALEKSA ,как мне это знакомо!!!!До Вас я там работала.только немного дольше(4 мес.)и тоже ушла ни с чем.Особо много писать не буду,т.к. все написано Вами выше с разницей в з/п,не процент(они были обещаны как премия),а именно окладе(если его можно так назвать),а дальше все по накатанной-кафе-условный договор о частичной занятости-зарплата-премия в % от выручки моих клиентов(в первый месяц я от нее отказалась,а потом просто ее больше никто не предлагал)Май, июнь все было вроде ничего,правда о зарплате приходилось напоминать,в июле у Сережи случились неприятности и понеслась- з/п отдавалась частями и с напоминаниями.Я молчала -человеку трудно,может оклемается все станет на свои места,куда там-чем дальше в лес,тем толще партизаны.......За август з/п не отдана(я уже молчу за половину сентября). Шож родители меня так плохо воспитали,что я привыкла верить людям!!!!!! Freyja Sif пишет:
цитата:
нужны факты. просто факты которые будут подтверждать ее слова.
Какие факты-диктофон в кармане,видео со звуком??? Я тоже с ним пыталась поговорить по -хорошему,и как человек воспитанный отводила его в сторону,т.к. это наши с ним проблемы.Или я должна была кричать на всю выставку,топать ногами,заваливать стойки с кормом?Что бы были свидетели.Немного поняв политику Тарана,по переписывалась с ним в одноклассниках(писала в основном я)-поняла что человек не пробиваемый -денег я своих не получу ни за работу,ни за щенка и действительно отпустила ситуацию.Ребенка и собак надо чем-то кормить,а не доказывать в инете ху.. есть кто. Freyja Sif пишет:
цитата:
Поэтому если вы не занимаетесь клеветой на человека, то у меня вполне логичный вопрос - почему нет вашего официального заявления в центральное представительство?
Адресочек не подскажите куда посылать дипешу-нас уже двое Freyja Sif пишет:
цитата:
я не знаю ни ALEKSу ни Таран, но смотрю со стороны - для того что бы можно было говорить о том что
А шож Вы чуть ли не горой стоите за него.Дай Бог не попасть Вам в такую ситуацию.Просто завидую Вашей расчетливости. Поверьте за 4мес. я его достаточно хорошо узнала и знаю гораздо больше чем ALEKSA. Freyja Sif пишет:
цитата:
как бы вскользь оскорбляя его достоинство и честь?
В этом месте я могу Вам поаплодировать даже стоя. ALEKSA Вы действительно молодец,может остальные севастопольские девушки-собачницы поймут с кем и как надо работать.Вот почему-то парни на работу не приглашаются
Отправлено: 16.10.13 21:50. Заголовок: Dana пишет: "ві..
Dana пишет:
цитата:
"відкриття кримінального провадженя"
простите но новый УПК предполагает, что досудебное расследование начинается с момента внесения ведомостей о преступлении в Единый реестр досудебных расследований))) а вот досудебное расследование. Так же в соответствии с новым УПК все процессуальные действия (оперативно-розыскные и следственные) смогут проводить только после начала уголовного производства по делу, то есть после передачи дела в суд и получения определения следственного судьи. Но для Вас Дана я процитирую Стаття 3. Визначення основних термінів Кодексу а именно пп 4, 5, 6) Скрытый текст
4) дізнання - форма досудового розслідування, в якій здійснюється розслідування кримінальних проступків;
5) досудове розслідування - стадія кримінального провадження, яка починається з моменту внесення відомостей про кримінальне правопорушення до Єдиного реєстру досудових розслідувань і закінчується закриттям кримінального провадження або направленням до суду обвинувального акта, клопотання про застосування примусових заходів медичного або виховного характеру, клопотання про звільнення особи від кримінальної відповідальності; вы надеюсь увидели разницу исхода?
6) досудове слідство - форма досудового розслідування, в якій здійснюється розслідування злочинів;
Будьте любезны процитируйте статью на которую ссылаетесь вы где говорится об автоматическом "відкриття кримінального провадженя"))) Потому что п.10 той же самой статьи 3 говорит нам о том что кримінальне провадження - досудове розслідування і судове провадження, процесуальні дії у зв'язку із вчиненням діяння, передбаченого законом України про кримінальну відповідальність;
А где вы увидели уголовную ответственность если еще не рассмотрели заявление по существу вопроса?))) А так же напомню Вам Стаття 17. Презумпція невинуватості та забезпечення доведеності вини
1. Особа вважається невинуватою у вчиненні кримінального правопорушення і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому цим Кодексом, і встановлено обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили.
2. Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні кримінального правопорушення і має бути виправданим, якщо сторона обвинувачення не доведе винуватість особи поза розумним сумнівом.
3. Підозра, обвинувачення не можуть ґрунтуватися на доказах, отриманих незаконним шляхом.
4. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на користь такої особи.
5. Поводження з особою, вина якої у вчиненні кримінального правопорушення не встановлена обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили, має відповідати поводженню з невинуватою особою.
Dana пишет:
цитата:
Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся.
уголовная статья какая в этом случае?
Дельчар пишет:
цитата:
супер юристу с магиакальным уклоном ?
«Зависть людей показывает, насколько несчастными они себя чувствуют.» Сенека «Зависть это печаль из-за благополучия ближнего, которая… ищет не добра для себя, а зла для ближнего. Завистливый хотел бы видеть славного бесчестным, богатого — убогим, счастливого — несчастным. Вот цель зависти — видеть, как завидуемый из счастья впадает в бедствие.» Минятий И.
Lita пишет:
цитата:
До Вас я там работала.только немного дольше(4 мес.)и тоже ушла ни с чем.Особо много писать не буду,т.к. все написано Вами выше с разницей в з/п,не процент(они были обещаны как премия),а именно окладе(если его можно так назвать),а дальше все по накатанной-кафе-условный договор о частичной занятости-зарплата-премия в % от выручки моих клиентов(в первый месяц я от нее отказалась,а потом просто ее больше никто не предлагал)Май, июнь все было вроде ничего,правда о зарплате приходилось напоминать,в июле у Сережи случились неприятности и понеслась- з/п отдавалась частями и с напоминаниями.Я молчала -человеку трудно,может оклемается все станет на свои места,куда там-чем дальше в лес,тем толще партизаны.......За август з/п не отдана(я уже молчу за половину сентября).
если у вас есть договор, то вы как раз и можете обратится в суд и выиграть это дело) Договор между кем составлялся?
Lita пишет:
цитата:
Какие факты-диктофон в кармане,видео со звуком??? Я тоже с ним пыталась поговорить по -хорошему,и как человек воспитанный отводила его в сторону,т.к. это наши с ним проблемы.Или я должна была кричать на всю выставку,топать ногами,заваливать стойки с кормом?Что бы были свидетели.Немного поняв политику Тарана,по переписывалась с ним в одноклассниках(писала в основном я)-поняла что человек не пробиваемый -денег я своих не получу ни за работу,ни за щенка и действительно отпустила ситуацию.Ребенка и собак надо чем-то кормить,а не доказывать в инете ху.. есть кто.
хм) а почему вы не обратились в центральный офис? скрины вашей переписки если там есть те факты что он вам должен денег за работу и он это признает.
Lita пишет:
цитата:
Адресочек не подскажите куда посылать дипешу-нас уже двое
Так Алекса как раз и говорила о этом офисе - она ж по всей видимости знает и адрес.
Lita пишет:
цитата:
Просто завидую Вашей расчетливости.
расчетливость в том что я покупаю корм в магазине? или в том что я не буду не кому рекомендовать работать без официального договора? Так я и так скажу - без договора даже на испытательный срок нельзя устраиваться - иначе денег не заплатят за работу.
Lita пишет:
цитата:
Вы действительно молодец,может остальные севастопольские девушки-собачницы поймут с кем и как надо работать.Вот почему-то парни на работу не приглашаются
Тогда надо быть честными до конца и написать фамилию и второго фигуранта)) а то как то Алекса об этом пишет вскользь и не более)
ПыСы две мои подруги решили мне преподать УПП и мне пришлось немного напомнить им сам кодекс)
«Зависть людей показывает, насколько несчастными они себя чувствуют.» Сенека «Зависть это печаль из-за благополучия ближнего, которая… ищет не добра для себя, а зла для ближнего. Завистливый хотел бы видеть славного бесчестным, богатого — убогим, счастливого — несчастным. Вот цель зависти — видеть, как завидуемый из счастья впадает в бедствие.» Минятий И.
трындец. Вы , любезная, ничего не перепутали? Я повторюсь - мракобесие оскорбляет мои религиозные чувства. Вы, Freyja Sif , занимаетесь мракобесием, а попутно еще и типа "юридическими услугами" подвизаетесь. Еще и людей обижаете
честными до конца и написать фамилию и второго фигуранта))
Я не знаю за какого фигуранта пишет ALEKSA и причем здесь он? Мои ключевые слова: почему-то парни на работу не приглашаются Вы такая грамотная в плане уголовного кодекса,а вот фразу из пары слов не поняли Freyja Sif пишет:
цитата:
что он вам должен денег за работу и он это признает.
Таки да!Он признает что должен-на словах(договора письменного не было-надо отдать Сергею должное-он не дурак,что бы подписывать себе приговор),но со всеми вопросами отсылает к терапевту(Фамилию называть не буду) Freyja Sif пишет:
цитата:
скрины вашей переписки если там есть те факты что он вам должен денег за работу и он это признает.
Отправлено: 16.10.13 22:27. Заголовок: Дельчар нет) я не ч..
Дельчар нет) я не чего не перепутала. Я именно все правильно процитировала)) Вас не оскорбляют темы с оберегами для собак и людей) вас не оскорбляют темы гадание на таро)) У Вас только ко мне одной личностные неприязненные отношения) Чем именно оскорблены Ваши религиозные чувства непонятно мне ибо помните как было сказано в писании? Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня. Ибо кто не против вас, тот за вас. Но это будет долгая дискуссия по теософии) а это не относится к данной теме)))
И к стати по поводу МРАКОБЕСИЯ) Мракобесие - это крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке, свойственное изжившему себя общественному строю и ревнителям государств, построенных на его отмирающих принципах. Если же вы хотите мне сказать о его буквальном значении поклонение бесам и демонам, живущим в темноте. То я вас расстрою - я не поклоняюсь бесам))Хотя если оглянутся в историю то мы можем увидеть что Бес (Bes) — общее наименование карликовых божеств, сопровождающих "больших", главных богов. Наиболее известно карликовое божество из свиты Осириса. Отвергаемая теперь многими исследователями версия о его индийском происхождении называет Беса покровителем веселья и пляски. Бес изображается уродливым, смешным и бородатым карликом, покрытым шкурой пантеры или барса (сравн. гераномахия).
SKA пишет:
цитата:
Freyja Sif Вы меня конечно извините, но Вы, решили нам всем ликбез устроить? И может стоит с людьми в нормальном тоне общаться, а не простыни писать.
я просто объяснила Алекс что не могу возбудить уголовное дело вот так сразу по заявлению которое подали - иначе сейчас бы уже все сидели бы по заявлениям))) И не более.
Уважаемый админ!Вы меня простите,малограмотную,за флуд...но в памяти всплывает недавняя тема о проплаченных взносах(до конца календарного года) да билет(членский,проплаченный до конца того же года) и о гении(возникновение которого видно по ополчившимся тупоголовым,против него самого).)Ржунимагу)))) А ALEKSA на будущее,поймите-хороших и порядочных людей,конечно,-больше,что не исключает наличие подлецов(((Как говорили еще нам в школе:"Без бумажки-ты к...шка,а с б умажкой-человек!"Всего Вам хорошего!
Отправлено: 16.10.13 22:32. Заголовок: Lita пишет: Я не зн..
Lita пишет:
цитата:
Я не знаю за какого фигуранта пишет ALEKSA и причем здесь он?
там в теме посмотрите внимательно) этот вопрос уже мной подымался почему мошенники а не мошенник.Lita пишет:
цитата:
Он признает что должен-на словах(договора письменного не было-надо отдать Сергею должное-он не дурак,что бы подписывать себе приговор),но со всеми вопросами отсылает к терапевту(Фамилию называть не буду)
я уточню - письменно?? если письменно то тогда у Вас есть шанс) если нет, то увы)
Lita пишет:
цитата:
почему-то парни на работу не приглашаются
простите) не поняла вашу основную мысль) хотя если говорить более серьезно - то на такую удочку без договора попадают и мужчины и женщины) но от мужчин больше шансов получить по лицу))
К стати по поводу щенка, по-моему вариант о таком развитии ситуации уже обсуждался, и вы можете хотя бы забрать вашего щенка (если я правильно поняла и этот щенок действительно ваш)
Kroysen одно другому не мешает))) вы так по-моему и не сформулировали правильно ваш вопрос)) поэтому сначала сформулируйте его а потом задавайте)
ДОРОГИЕ МОИ АЛЕКСАНДРА И ЛИЛИЯ! НАЧНУ СО ВТОРОЙ,НЕ У ВАС ЛИ ПРОИЗОШЛА НЕДОСТАЧА НА СКЛАДЕ,И ДЕНЬГИ КЛИЕНТА НЕ ЛЯГЛИ В КАССУ,И НЕ ВАМ НАЗНАЧАЛИСЬ ВСТРЕЧИ ,НО ВЫ НА НИХ ТАК И НЕ ЯВИЛИСЬ................... ТЕПЕРЬ ОБРАЩЕНИЕ К ВАМ АЛЕКСАНДРА.ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ КТО ВАС ОКРУЖАЕТ :МОШЕННИКИ ИЛИ АЛКОГОЛИКИ .НА РАБОТЕ ВЫ БЫЛИ 4 РАЗА ГДЕ ВМЕСТО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ О КОРМАХ ,РАССУЖДАЛИ О "НЕМЧАТНИКАХ"СЕВАСТОПОЛЯ "ТО АЛКАШИ СОСЕДИ ВАС ДОСТАЮТ,ТО ПОДСОВЫВАЮТ БЕСПЛОДНЫХ КОБЕЛЕЙ,ЧТО ВСЕ ПОКУПАЮТ КАКИЕ-ТО СЕРТИФИКАТЫ ,А У ВАС ДУША БОЛИТ......... У ВАС ЖЕ ПИТОМНИК С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.............ТАК ЖЕ СКАЖИТЕ ЛЮДЯМ ЧТО КРЕДИТ НУЖЕН,И ЕСЛИ ИМ ПОЗВОНЯТ ПУСТЬ СКАЖУТ ЧТО ВЫ У НИХ РАБОТАЕТЕ 3--4 МЕСЯЦА. ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЖЕЛАЮ ВАМ ДЕВЧОНКИ УСПЕХА С УВ.МОШЕННИК ТАРАН
А где вы увидели уголовную ответственность если еще не рассмотрели заявление по существу вопроса?)))
Много букв не по существу. Вы или почитайте, а лучше, попытайтесь понять в чем суть нового КПК, или городите ерунды. Ответственность наступает после того, как доказана вина. А тут речь о досудебном следствии, коим и является "кримінальне првадження". Если не узрят криминала, провадження закроют. Ну ужас, каких же юристов только не наплодила наша ущербная образовательная система....Freyja Sif пишет:
цитата:
Dana пишет: цитата: Дело бесперспективное, но потрепать нервы могут(причем, не только ему), если не найдут за что зацепиться по предпринимательской деятельности. Если найдут, то не только нервотрепкой обойдётся.
уголовная статья какая в этом случае?
Могу шпаргалку подбросить, там все статьи разжеваны. Скрытый текст
Тут везде одна статья, для начала "Стаття 214. Початок досудового розслідування", а там, в зависимисти, чего накопают. Вы тут решили юридический ликбез устроить? Для начала устраните его у себя. Freyja Sif пишет:
цитата:
ПыСы две мои подруги решили мне преподать УПП и мне пришлось немного напомнить им сам кодекс)
УПП это у нас что? ТС совершенно правильно ответили в прокуратуре. Как только есть обращение с заявлением, его немедленно регистрируют, а сам факт регистрации является началом "кримінального провадження" по ст 214 КПК, если уж Вы так настиваете упоминать статьи.
Отправлено: 17.10.13 00:57. Заголовок: Dana пишет: Ответст..
Dana пишет:
цитата:
Ответственность наступает после того, как доказана вина. А тут речь о досудебном следствии, коим и является "кримінальне првадження". Если не узрят криминала, провадження закроют. Ну ужас, каких же юристов только не наплодила наша ущербная образовательная система..
Возбуждение уголовного дела? или до судебное следствие?? не уходите от темы))) Dana пишет:
цитата:
совершенно правильно ответили в прокуратуре. Как только есть обращение с заявлением, его немедленно регистрируют, а сам факт регистрации является началом "кримінального провадження" по ст 214 КПК, если уж Вы так настиваете упоминать статьи.
"уголовного производства" а не возбуждение уголовного дела по факту))) Поэтому изучите тему, прочтите все от начала до конца и потом пишите о том что по человеку возбудили уголовное дело)ALEKSA пишет:
цитата:
На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело.
Вы действительно не видите разницу?? или вы пытаетесь оправдаться?Dana пишет:
цитата:
что внесение в реестр автоматичиски предполагает "відкриття кримінального провадженя"?
досудове розслідування не является открытием уголовного дела))) оно является только досудебным раследованием и не более) после которого уже будет открыто уголовное дело или наоборот будут принесены извинения по данному вопросу и возможно открытие другого досудебного расследования - о клевете)))
Поэтому я могу поверить что Алекса подала заявление в Прокуратуру) и там в течении суток это заявление внесут в общий реестр)) но не больше)) Возможно Алекса поняла не так или поняла именно так как хотела понять)))
Но если заявление принято в производство, то у нее должен быть номер реестра которого как я поняла у нее нет)
УПП - Уголовно Процессуальное Право))) как раз то о чем мы с вами и говорим))) но думаю вы там по ссылке нашли уже ответ на свой вопрос)))
ПыСы для вас я объясню разницу Уголовное производство считается начатым с момента подачи заявления об уголовном правонарушении или выявления его признаков самим органом дознания, следователем, прокурором. Стадии дознания и досудебного следствия объединяются в одну — досудебное расследование, которое начинается с момента поступления информации о совершенном преступлении к правоохранительным органам. Досудебное расследование преступлений происходит в форме предварительного следствия, а уголовных проступков — в форме дознания.
т.е. сначало надо доказать что это не просто заявление(жалоба недовольного например соседа на вас и выдуманная история о том что вы ночью проникли к нему домой и украли у него бутылку водки) а реальный уголовный проступок, т.е. действия изложенные в жалобе (заявлении) должны иметь четыре признака уголовного преступления или уголовного проступка и быть подтверждены. И только по совокупности всего можно говорить о том что началось исследование «материалов уголовного производства» в рамках нашего законодательства)) и то тут есть целая куча нюансов))
Поэтому я еще раз повторяю - могли сказать что данное заявление зарегестрируют и потом по данному заявлению проведут проверку и после этого будет только вынесено решение))И только следственный судья может вынести решение по данной жалобе. А тут прям о чудо - зашла Алекса в кабинет к прокурору - подала жалобу и сразу и провели рассмотрение и следственный судья вынес решение по которому уже ALEKSA пишет:
цитата:
На С. Тарана вчера было открыто уголовное дело.
Хотя по факту вопроса Процессуальное руководство расследованием осуществляет прокурор, который дает поручения следователям (сотрудникам органов внутренних дел, Службы безопасности Украины, налоговой), он же принимает или согласовывает ключевые процессуальные решения (сообщение лицу о подозрении, обращение с ходатайствами к следственному судье, составление обвинительного акта и так далее). Один прокурор сопровождает дело непрерывно, включая представительство обвинения в суде. Следовательно Прокурор может дать поручение следователю проверить факты указанные в заявлении и не более) И только после этого как факты будут подтверждены, Только тогда идет обращение к следственному судье
Это не может быть правдой что указала Алекса) что я и говорила изначально)) напомню сейчас даже нет таких понятий которые написала Алекса
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1043
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 16.10.13 11:49. Заголовок: Осторожно! Мошенники из Николаева в Севастополе!
Надо просто уметь учиться на чужих ошибках 
Этот форум даст возможность распространится этой информации далеко за пределы Севастополя и возможно все меньше будет возможности у таких как С. Таран наживаться на доверчивости хороших людей! 
Но когда знаешь конкретных людей кто пострадал и знаешь их только с хорошей стороны ОЧЕНЬ хочется им помочь. Я разговаривала с человеком который был таким же образом обманут С. Тараном. Я тогда тоже советовала ей выложить свою историю на всеобщее обозрение, но она как воспитанный и добрый человек все-таки надеялась решить конфликт мирным путем. Не получилось 
С процентами всё понятно - сколько заработал, столько получил. 
А тут речь о досудебном следствии, коим и является "кримінальне првадження". Если не узрят криминала, провадження закроют. Ну ужас, каких же юристов только не наплодила наша ущербная образовательная система....Freyja Sif пишет: 
Для начала устраните его у себя. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
