Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар!
2 человека! пойдите в первый класс, там вам посчитают, что это 2 собаки на 2 человека.
lemar пишет:
цитата:
заранее не предупредил
именно поэтому мне предварительно всё посчитали на 916 гривен за предстоящий ветконтроль
lemar пишет:
цитата:
На самом деле Юля не доплатила большую сумму денег
не ври! неожиданно озвученная доплата в 150 евро за человека (300 евро за 2) была за 2-3 дня до поездки! остальное всё выплатила!
lemar пишет:
цитата:
Юля приехала на выставку двумя такси со всеми четырьмя собаками
брехня! на мир я не попала с 4-мя собаками! 2 такси я потянула только в первый день, когда был чемпионат франции.
вообще очень здорово! только наши могут начать так нагло навешивать друг на друга, и всё перекручивать, когда в кустах сидит довольный организатор и тихонечко посмеивается. глаза откройте-то вас ВСЕХ кинули!
Что два человека? Вы сколько собак везли ? Туда и обратно. На двоих. Факты, пожалуйста.
Milkyway пишет:
цитата:
не ври! неожиданно озвученная доплата в 150 евро за человека (300 евро за 2) была за 2-3 дня до поездки! остальное всё выплатила!
То есть где я Вру? По факту Вы не доплатили, хотя Вас заранее предупредили, что появились дополнительные расходы-сами пишете. Плюс Вы не оплатили "лишних" собак . Milkyway пишет:
цитата:
брехня!
Я Вас очень прошу, ведите себя прилично Пожалуйста, администратор, обратите внимание на то, как человек ведет диалог.
Отправлено: 16.07.11 07:16. Заголовок: Milkyway Если Вы от..
Milkyway Если Вы открываете тему в "Черном списке", то по определению должны быть готовы к "эффекту бумеранга". И нечего теперь возмущаться, что выплывают нелицеприятные подробности . А в каком тоне нужно общаться на форуме - так правила почитайте. И "тыкать" людям не нужно, и хамить. Вы с линией поведения определитесь для начала, а то с одной стороны жертва, "белая и пушистая", а как чуть против шерсти, так г..но лезет (пардон за мой французский) Я больше чем уверена, что перевозчик-коммерсант завернул бы вас с двумя лишними собачками куда подальше и остальные попутчики, будучи чужими незнакомыми людьми, на порог бы вас не пустили. Вы явно надавили на жалость, создали людям неудобства (и организаторам и попутчикам), вам пошли на встречу. А как сами попали в затруднительное положение, так "караул, грабят"? Вот мне интересно, прочему остальные ваши попутчики не поддерживают ваши монологи, если все так плохо было? Или только вам плохо было? Здесь от попутчиков слышно только, что ИМ С ВАМИ плохо было - и больше ничего.
lemar Интересно получается- значит, наводить тень на репутацию посмевшей поднять эту тему- замечательно, а вот пытаться защитить свою честь- это уже безобразие! Чем слово "брехня" нарушает правила данного форума? Тем что не нравится Вам? Так это украинский вариант слова "враки". Пусть не доводят человека - не будет и нервного диалога. Как набросились на Milkyway! А поставить себя на её место? Учитывая все обстоятельства- включая породу, которую и в наших такси не всякий повезет, что уж говорить о французских! Лично я бы в том положении побила б организатора прямо там, на месте! А у меня маленькие детки-собачки, я их и в сумку могу запихнуть и через плечо -и потащить на руках! Так что прежде чем пытаться очернить человека, автора данной темы- посидите ,подумайте- а каково было бы мне, там, в той ситуации!
fatiniya7 Простите, но когда человек открывает скандальную тему, это уже каким-то образом говорит о его репутации. И то, что он начинает в этой теме песочить всех подряд включая и тех людей, которые выручили его деньгами-это тоже к вопросу репутации. А то, что , когда человеку задают конкретные вопросы, а он юлит и рассказывает про спланированную акцию против него, говорит о том, что сам человек еще страдает амнезией. Ведь это ОН САМ начал эту тему. fatiniya7 пишет:
цитата:
А поставить себя на её место?
Простите, это не возможно. Но, если гипотетически предположить, что я оказываюсь на ее месте, то поверьте, по приезду домой я бы пошла отдыхать и заниматься питомником , а не кинулась к компьютеру сочинять "сказку странствий" (надо отдать должное, очень литературно и эмоционально богатое произведение. Жаль, что уж слишком грешит литературной гиперболой).
Простите, но когда человек открывает скандальную тему, это уже каким-то образом говорит о его репутации
Интересное замечание Я тоже в этой ветке рассказала о наших "организаторах", как это влияет на мою репутацию, по-вашему? Или я должна молчать, что мою семью орги тупо нагрели на сумму более тыщи евро? Вообще не поняла вашей фразы о репутации, если честно.
Отправлено: 16.07.11 08:34. Заголовок: fatiniya7 пишет: А ..
fatiniya7 пишет:
цитата:
А поставить себя на её место? Учитывая все обстоятельства- включая породу, которую и в наших такси не всякий повезет, что уж говорить о французских!
Представила !Это просто кошмар,приехать на выставку ,заплатить деньги и не показать собак по вине организатора поездки.
Milkyway Спасибо хоть тему открыли,теперь хоть люди будут знать ,что их может ожидать в таких поездках.И на этом основании делать выводы как и с кем ездить на выставки.
lemar То какая Milkyway,в этом конкретном случае не имеет абсолютно никакого значения,можно открыть еще одну тему про Milkyway и описать ее как попутчика,человека и т. д и т. п,но в этой теме обсуждаеться конкретная ситуация,человек привез собак и не показал их на выставке,по чьей вине?Она наврала,проспала и поэтому не попала на выставку?Вот и все. lemar пишет:
цитата:
Но, если гипотетически предположить, что я оказываюсь на ее месте, то поверьте, по приезду домой я бы пошла отдыхать и заниматься питомником , а не кинулась к компьютеру сочинять
Ну не знаю...прокатать кучу денег бестолку,причем не по своей вине и пойти спокойно хозяйством заниматься... Слава Богу у нас не все еще многострадальные и глухонемые!
Спасибо хоть тему открыли,теперь хоть люди будут знать ,что их может ожидать в таких поездках.И на этом основании делать выводы как и с кем ездить на выставки.
цитата:
То какая Milkyway,в этом конкретном случае не имеет абсолютно никакого значения,можно открыть еще одну тему про Milkyway и описать ее как попутчика,человека и т. д и т. п,но в этой теме обсуждаеться конкретная ситуация,человек привез собак и не показал их на выставке
Отправлено: 16.07.11 08:59. Заголовок: PinguEl А зачем Вы ..
PinguEl А зачем Вы в этой ветке рассказывали о своих организаторах? Вот и пошла путаница. Кто кого "нагрел". Эту тему открыла Юля. Это ее тема. Там одни люди, здесь другие. Разные группы, разные поездки. Не знаю, что в вашей поездке было. Вам виднее. В каждой ситуации надо отдельно разбираться, а не валить все в кучу. На форуме вообще тяжело иногда писать-один про одно, другой про другое, посты мешаются. Уже никто не понимает у кого зеркало украли , а кто трубку в роуминге бросать. Поверьте, я Вам очень сочувствую, но не все организаторы одинаковые, Вы должны это понимать и "не грести всех под одну гребенку". PinguEl пишет:
цитата:
Вообще не поняла вашей фразы о репутации, если честно.
Вы не поняли потому, что о репутации написала fatiniya7 , а я Ей ответила. fatiniya7 Да уж, тут Вы правы, хотя я не помню ни одной поездки в которой вообще бы все было гладко. И , кстати, чем больше группа людей, которая объединяется, тем, чаще всего, труднее поездка. Я только представляю себе как прекрасно прошла эта поездка для человека, у которого под сидушкой 3 тыщи километров ехал рычащий бультерьер . Вот Вы говорите "на ее месте". Я бы на месте этих людей не согласилась на такое соседство. Во первых очень утомительно для человека, во вторых у людей собачки маленькие, они боятся, стресуют, а их выставлять. Нет, я бы так не поехала. Antares пишет:
цитата:
человек привез собак и не показал их на выставке,по чьей вине?
Ну в первый день то он их всех показал. Во второй день двух показал, а двух не показал т.к. решил не платить за второе такси. Кто виноват?
Отправлено: 16.07.11 09:16. Заголовок: lemar пишет; Я тольк..
lemar пишет;
цитата:
Я только представляю себе как прекрасно прошла эта поездка для человека, у которого под сидушкой 3 тыщи километров ехал рычащий бультерьер . Вот Вы говорите "на ее месте". Я бы на месте этих людей не согласилась на такое соседство.
А это снова к организатору , почему небыло условий, что бы собаки агрессивных пород были в намордниках или в боксах .
цитата:
Во первых очень утомительно для человека, во вторых у людей собачки маленькие, они боятся, стресуют, а их выставлять. Нет, я бы так не поехала.
Вот тут Вы правы , я бы тоже не поехала с агрессивной собакой которая в "свободном полете", собани то мои всегда в боксах, а вот ноги мои нет .
Отправлено: 16.07.11 09:20. Заголовок: lemar пишет: Ну в п..
lemar пишет:
цитата:
Ну в первый день то он их всех показал. Во второй день двух показал, а двух не показал т.к. решил не платить за второе такси. Кто виноват?
Организатор поездки,который обязался предоставить трансфер на выставку. Если бы я,по вине организатора поездки,не попала бы на ЧМ (что и было основной целью поездки), я бы не только тут написала, я бы вообще порвала организатора на тряпочки. То,что сейчас пишут,что попутчики имели неудобства от соседства с собаками топикстартера - это тоже вина организатора - его дело организовать так,чтобы всем было комфортно. Организатор поездки это не дружок-товарищ,с которым просто скинулись и поехали сообща. Это человек - который несет ответственность за группу, которая ОПЛАТИЛА ему его услуги.
Организатор поездки это не дружок-товарищ,с которым просто скинулись и поехали сообща. Это человек - который несет ответственность за группу, которая ОПЛАТИЛА ему его услуги.
Отправлено: 16.07.11 09:32. Заголовок: Смысл конфликта тако..
Смысл конфликта таков : если бы Юля взяла не пять собак , а две - было бы в сто раз легче и воспринимать это , платить за такси , не было бы непрятностей на протяжении пути , никто бы не нервничал и не считал ее , как она говорит, исчадием. Понятно, что в центре Парижа тяжело гулять с собаками , наши собаки тоже привыкли к траве , простору и т.д. Да , мы все ехали на ЧМ за три тыс.км , но мы ехали в Париж. И было сказанно , что живем в центре Парижа , что будет полно времени посмотреть все , что хотим посмотреть. Лично я , поэтому взяла двух собак , хотя могла и пять повезти , зная что дальняя дорога с большим количеством собак не принесет радости ни мне , ни соседям. Удорожание было ,я была оповещена и названы причины , и я платила , и не понравилось мне жить в ценре . Так что теперь ? теперь я знаю , что может быть и сделала выводы для себя. Еще , было очень много предложений от других перевозчиков в разных породных ветках. И цена была ниже , только поехали. Если я сомневаюсь в человеке , меня не устраивает цена , я с ним не поеду. У Юли был выбор , насильно никто не тянул , но она понимала , что поехавши с другими группами , придется и за количество собак доплатить туда и обратно, что было бы в разы дороже , чем такси в Париже , что простой автобуса на обратном пути в полтора часа по ее причине тоже нужно оплатить, так как этот автобус в тот же день уезжал в рейс и должен был быть в Киеве раньше... Спорить и доказывать бессмысленно что-то здесь , не бывши там . Попросили написать других участников поездки- я написала . А то получается , кто открывает тему- ангел , а все остальные - исчадия ))))
Спорить и доказывать бессмысленно что-то здесь , не бывши там . Попросили написать других участников поездки- я написала . А то получается , кто открывает тему- ангел , а все остальные - исчадия ))))
Нет Вы не правы , но речь идет об организации поездки, а не о личности Юли, я думаю что о ней каждый сделал свой вывод . И снова к организатору, почему он не придержался списка поездки - человек и сколько собак . А вот сколько кому везти собак это уже человек решает сам и он на что-то рассчитывает .
Battland неверная предпосылка. Организатор обязан был для всех - подчеркиваю- для всех участников поездки обеспечить доставку на выставку- независимо сколько у кого собак и какие там обстоятельства- он именно за это взялся отвечать- а Валерий Слипченко не выполнил свою работу. Все остальное- это околопоездочные разговоры.
Alena78
постоянный участник
Сообщение: 1013
Порода: Родезийский риджбек
Зарегистрирован: 06.11.08
Откуда: Украина, Ялта
Организатор поездки,который обязался предоставить трансфер на выставку. Если бы я,по вине организатора поездки,не попала бы на ЧМ (что и было основной целью поездки), я бы не только тут написала, я бы вообще порвала организатора на тряпочки.
+1000000% я если еду куда либо, то всегда уточняю как мы будем добираться до места проведения выставки!!! для меня это принципиально важно!!! у меня тоже не маленькие собаки, в карман не засунешь А по хорошему так организатор должен, даже ОБЯЗАН был решить проблему с доставкой ВСЕХ до проведения выставки!!! Если в первый день он и был занят поиском зеркала, то оставалось еще 2 дня выставки, я думаю при правильном подходе к делу это можно было решить за 2 часа, тем более сам то он ездил со своими собаками с друзьями вот почему бы не договорится с ними о доставке своей группы на выставку? пусть даже и за 2 часа до начала рингов, и забрать их можно было самых последних, но не бросить на произвол в чужой стране!!! Battland пишет:
цитата:
Смысл конфликта таков : если бы Юля взяла не пять собак , а две - было бы в сто раз легче и воспринимать это , платить за такси , не было бы непрятностей на протяжении пути
да нет, смысл конфликта в том что, организатор не выполнил своих обязательств!!! или вы думаете что это лишние подлые бультерьеры украли зеркало и по этому организатор так расстроился и не повез всех на выставку?по вашим постам становится ясно что виной всему 3 буля
было бы в сто раз легче и воспринимать это , платить за такси ,
Когда я ездила в Польшу,поездку заказывала через турагенство. Гостиница должна была быть в 3км от выставки,это было основное условие. В последний день мне передали договор уже практически в поезд,где я обнаружила,что название отеля замазано белилами и ручкой вписано другое название. Прозвонив агенту я получила ответ,что гостиница после реконструкции сменила свое название. По приезде выяснилось, что гостиница находится в 25 км от города! Одна поездка в одну сторону - 50 долларов. Я,конечно,брала с собой деньги, но не с целью тратить их на такси. В результате на выставку я ездила только два раза - в первый день,чтобы осмотреться и в тот день,когда выставлялась моя порода. О том,чтобы посмотреть город или приобрести что-то речи уже не было. Вернувшись, я отправилась в турагенство и предъявила им требование вернуть мне деньги за такси и компенсировать моральный ущерб. Директор турагенства выплатила деньги и долго приносила свои извинения.
Отправлено: 16.07.11 10:23. Заголовок: Tiger Вот это я пон..
Tiger Вот это я понимаю нормальные деловые отношения! В Германии есть поговорка,которая очень актуальна"Der Kunde ist König" примерный перевод "Клиент-Король".
Goty&Evri
постоянный участник
Сообщение: 392
Порода: Амстаффов 3 и йоричка пока 1
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.07.11 10:59. Заголовок: Почему то все дружно..
Почему то все дружно кричат о количестве собак!! а о том что Юля брала с собой помощника ...ни ни ....как по мне то на одного человека две собаки нормально! А то что она взяла еще двух собак....так чего все попутчики молчали?? и почему организатор разрешил взять лишних собак???Не вмешивайте собак и Юлию как человека .... Организатор не прав!!! Спасибо за то что написали тут , люди будут хоть знать от кого что можно ожидать в дороге!!!
Отправлено: 16.07.11 11:37. Заголовок: Я сильно , конечно, ..
Tiger пишет:
цитата:
Организатор поездки,который обязался предоставить трансфер на выставку.
откуда Вы знаете?
Я сильно , конечно, извиняюсь, но все так громко и гневно кричат о невыполненных обязательствах по доставке. Вы знаете как и что было договорено, что было обещано, а что нет? что-то автор темы не торопится выкладывать документ подтверждающий , что ее , как она выражается, "кинули". Она, кстати, тоже обещала повезти две собаки , а повезла пять +один на обратной дороге. Люди, ведь вы не знаете КАК договаривались об этой поездке, так почему клеймите одного ( по умолчанию что ли виноват) и ни слова о второй стороне? Ведь автор темы не ответила ни на один прямой вопрос вопрос, все больше заламывание рук и истерика. И еще, ее никто не заставлял везти с собой пять немытых собак от которых всем вокруг было неприятно и брать в обратную дорогу шестую ( явочным порядком с полуторачасовым простоем) тоже никто не заставлял , ее никто не принуждал заводить такую породу, так почему ее нужно за это жалеть? Я так понимаю, если я по своей воле завожу несколько собак, щенков, то ныть и скулить как мне трудно просто по определению не имею права, поскольку это мой выбор. Если кому-то кажется, что вопрос только в невыполнении неких обязательств( мы не знаем какие были обязательства и условия, УСЛЫШТЕ МЕНЯ - не знаем мы! автор не показывает нам договор и всячески увиливает от прямого ответа) , то я уверена, что это не главное. А дело мне видится совсем простым - человек не хочет рассчитываться вот и заварил всю эту грязь. И как бы там ни было, по сравнению с совестью цена вопроса ой не высока. Потрясает меня желание нашего народа присоединиться к травле даже не попытавшись выяснить истинное положение вещей.
И еще, я очень желаю всем, кто присоединился к травле, для многих совершенно незнакомого человека, оказаться в ситуации, когда вас ставят перед фактом и поступать правильно -- оставить лишних собак или вонючих и агрессивных, не пустить в поездку человека который не доплатил, высадить того, кто отказался рассчитаться на таможне, не допускать лишнего простоя автобуса, потому что кто-то опаздывает. Я искренне всем вам желаю быть правильными и выполнять все обязательства, даже те, которые вы на себя не брали. Не уверена, что меня услышат, но в конце концов каждые для себя решает как поступать. Валерий Вадимович не собирался писать на форуме, имеет на это полное право, поэтому крики , "пусть придет и напишет" есть смысл прекратить.
Goty&Evri
постоянный участник
Сообщение: 393
Порода: Амстаффов 3 и йоричка пока 1
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Украина, Киев
Ну попробовала поставить себя на место организатора...Почему Валерий Владимович не сказал пассажиру "НЕТ!" ? Ну изначально если обговарилось что Юля с помощницей везут 4 собаки,почему организатор согласился на лишних собак?!Вот согласитесь если бы он выполнил полностью свои обязательства, т.е. отвез и забрал с выставочного центра. То не было бы тут такого. Я не поддерживаю Юлю, но и не поддерживаю организатора Я бы поступила по другому
Goty&Evri
постоянный участник
Сообщение: 394
Порода: Амстаффов 3 и йоричка пока 1
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.07.11 11:49. Заголовок: Дельчар пишет: не т..
Дельчар пишет:
цитата:
не торопится выкладывать документ подтверждающий
Ну вот Вы же знаете что никого договора нет ...к чему эти вопросы ....
..... все так громко и гневно кричат о невыполненных обязательствах по доставке. Вы знаете как и что было договорено, что было обещано, а что нет? что-то автор темы не торопится выкладывать документ подтверждающий , что ее , как она выражается, "кинули". .....
Люди, ведь вы не знаете КАК договаривались об этой поездке
Согласна полностью. Вообще не понимаю почему Юлия не выясняет свои отношения непосредственно с Валерием и что делает на форуме эта тема?
Смысл конфликта таков : если бы Юля взяла не пять собак , а две - было бы в сто раз легче
А легче было ехать вообще без собак Ситуация кошмарная, не хотела бы я оказаться на месте Юли . Мое мнение, что организатор выставки не выполнил своих обязательств, ведь если я правильно поняла, поездка организовывалась на ЧМ, но организатор не смог доставить туда людей, поэтому, как минимум должен извиниться, а по хорошему, компенсировать стоимость поездок на выставку всем участникам (это не запланированные расходы, они оплатили стоимость поездки "гостиница-выставка и обратно"-организатору).
Goty&Evri
постоянный участник
Сообщение: 395
Порода: Амстаффов 3 и йоричка пока 1
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Украина, Киев
Вообще не понимаю почему Юлия не выясняет свои отношения непосредственно с Валерием и что делает на форуме эта тема?
Наверно чтоб остальные люди знали своих героев, чтоб остальные организаторы имели ввиду что бывают такие ситуции,такие клиенты, ну и люди которые собираются ехать с любым организатором, знали что все в жизни бывает...
Отправлено: 16.07.11 12:04. Заголовок: А вот девушка котора..
А вот девушка которая так же была в поездке организованной Валерием сказала " Что Юля еще та штучка и собаки у нее вонючие действительно, НО организатор виновен на все 200%" .
Отправлено: 16.07.11 12:05. Заголовок: Чтобы обсуждать ситу..
Чтобы обсуждать ситуацию, надо четко знать кто, кому и что обещал. Мы этого не знаем и обсуждать это не вправе. Единственный вывод из этой темы это то , что все обязанности сторон надо фиксировать в договоре. Фсе.
Goty&Evri
постоянный участник
Сообщение: 396
Порода: Амстаффов 3 и йоричка пока 1
Зарегистрирован: 21.10.09
Откуда: Украина, Киев
Почему Валерий Владимович не сказал пассажиру "НЕТ!" ?
Да сколько же можно писать, что эта поездка была не коммерческим мероприятием. Люди собрались, собрали деньги, поехали. Вы бы смогли сказать нет своему товарищу, который с Вами уже не в одну поездку едет? Пожалели ее, пожалели...
Получается что. Человек повез в поездку больше собак, чем должен был, не доплатил денег. Прилично не доплатил. Без учета "лишних" собак даже где-то около 500 у.е. и платить явно не собирается. И вот другой человек, который просто их всех организовал, типа неформальный лидер группы должен эту Юлю, которая уже и так должна кучу денег с Юлиными собаками и с Юлиными неоплаченными собаками опять таки за свой счет везти на выставку(а в таких поездках если кто-то не платит, то надо раскидывать на всех) и эти деньги ему тоже явно никто не отдаст... Зачем это ему? Прямо как в той поговорке "Сгорел сарай-гори и хата".
Валерий Вадимович туда не заработать, а выставить собак едет. Собак своего питомника. Он не представитель турфирмы, он не гоняет автобусы на выставки регулярно, как это делает "Собаковоз", "Олимпик дог". Едет , своих везет и прицепом, чтобы удешевить автобус с ним едут люди. Обычно "костяк" этой группы один и тот же. И всем хорошо, дешевле, чем в турфирме, но если возникает форс-мажор, тогда расходы тоже делятся на всех. И Юля все это знала прекрасно и тем не менее, как говорил наш бывший президент: "маемо те, що маемо".
Вообще не понимаю почему Юлия не выясняет свои отношения непосредственно с Валерием и что делает на форуме эта тема?
Всё, граждане. Я свое мнение высказала. По тридцатому кругу не хочу, нет времени столько свободного. Кто хотел, тот услышал, ну а кто не может или не умеет слышать... ваши проблемы. Развлекайтесь дальше. Продолжайте фантазировать, только не спешите с расправами, потом всем будет стыдно. Было уже не раз и не два. Добавлю, только , что эпиграфом к этой теме можно смело брать афоризм: "Ни одно доброе дело не остается безнаказанным!"
Валерий Владимирович туда не заработать, а выставить собак едет. Собак своего питомника. Он не представитель турфирмы, он не гоняет автобусы на выставки регулярно, как это делает "Собаковоз", "Олимпик дог". Едет , своих везет и прицепом, чтобы удешевить автобус с ним едут люди. Обычно "костяк" этой группы один и тот же. И всем хорошо, дешевле, чем в турфирме, но если возникает форс-мажор, тогда расходы тоже делятся на всех.
Спасибо за разъяснения, теперь все встало на свои места. Почему раньше никто не писал этого Просто все это выглядело как ТУРпоездка, и писалось как ОРГАНИЗАТОР! А ведь у человека есть просто БУС Прошу прощения у Валерия Владимировича
laskafaina
Сообщение: 142
Порода: чау-чау
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Украина, Белая Церковь
Отправлено: 16.07.11 12:50. Заголовок: Валерий Владимирович..
цитата:
Валерий Владимирович туда не заработать, а выставить собак едет. Собак своего питомника. Он не представитель турфирмы, он не гоняет автобусы на выставки регулярно, как это делает "Собаковоз", "Олимпик дог". Едет , своих везет и прицепом, чтобы удешевить автобус с ним едут люди. Обычно "костяк" этой группы один и тот же. И всем хорошо, дешевле, чем в турфирме, но если возникает форс-мажор, тогда расходы тоже делятся на всех.
Эво как, не че себе по 1000-1100евро.с человека, что бы себе дешевле было ,не фегасики себе
Отправлено: 16.07.11 12:57. Заголовок: ИНУЛЯ , ВЫ б себя в ..
ИНУЛЯ , ВЫ б себя в руках-то держали, а? Не стоит выдавать фантазии так рьяно Вами защищаемой автора поста за реальное состояние вещей ( я про жлобов) ИНУЛЯ пишет:
цитата:
по 1000-1100евро.
50 евро туда, 50 евро сюда -- делов-то куча, главное, чтобы ВАС заметили??? ИНУЛЯ пишет:
цитата:
не фегасики себе
lemar , ну видишь, я ж предупреждала - ща набегут и начнут грозиться ИНУЛЯ , еще раз, правда последний - ВЫ сильно не в курсе происходящего, ОЧЕНЬ СИЛЬНО не в курсе. Но ведь это так заманчиво - кого-нибудь потоптать под шумок. Глядишь и к себе внимание привлечьСкрытый текст
( не все ж темы имени кого-то, нужно , чтобы имени ИНУЛИ было )
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 981
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
Я тоже в этой ветке рассказала о наших "организаторах", как это влияет на мою репутацию, по-вашему? 
, почему небыло условий, что бы собаки агрессивных пород были в намордниках или в боксах 
. 
, я бы тоже не поехала с агрессивной собакой которая в "свободном полете", собани то мои всегда в боксах, а вот ноги мои нет 
.
вот почему бы не договорится с ними о доставке своей группы на выставку? пусть даже и за 2 часа до начала рингов, и забрать их можно было самых последних, но не бросить на произвол в чужой стране!!! 
, люди будут хоть знать от кого что можно ожидать в дороге!!!
Я бы поступила по другому 
.
Просто все это выглядело как ТУРпоездка, и писалось как ОРГАНИЗАТОР! А ведь у человека есть просто БУС 
по 1000-1100евро.с человека, что бы себе дешевле было 
,не фегасики себе 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
