Поездка на мир в Париж обошлась по 1000 евро с человека, хотя вначале железно планировалось по 800 евро. Но, всё это мелочи по сравнению с тем, что группа была привезена в Париж и брошена на произвол судьбы. С моей стороны было заплачено за 2-х человек. Первый выставочный день 7 июля - чемпионат Франции для 3-й и других групп пород, мир для 2-й и др. групп. Выезд запланирован утром на нашем автобусе, которым все приехали накануне. 2 часа до рингов. Все начинают нервничать (хозяева йоркширских терьеров, пинчеров, ризена...), ведь выставочный комплекс Villepinte, в котором и должна проходить выставка находится за Парижем, а нас поселили в центре, добираться явно дольше часа. Валерий абсолютно хладнокровно: "Автобус сейчас будет!" Все сидят с клетками и собаками на выходе из гостиницы, более чем готовые быстро погрузиться в автобус и мчаться на выставку, уже явно опаздывая. Все нервничаем. Проходит ещё 20 минут. Валерий: "Автобус сейчас будет!" Час до рингов чемпионата Франции, которые по расписанию начинаются в 8:30 утра. Где же этот автобус? Валерий: "Автобуса не будет! Добирайтесь на выставку как хотите, не маленькие!" На скорую руку придуманное оправдание, почему же автобуса всё-таки не будет, уже никого не волнует, все штурмуют перепуганного француза на рецепшине гостиницы наперебой прося вызвать такси. Итак, вся группа кое-как разъезжается на такси. А теперь прикиньте эти цены по тарифу "С" за пределы Парижа с собаками в машине и с требованием по прибытию накинуть по 30 евро за чистку салона от шерсти. У меня лично было с собой 4 собаки на выставку и девочка хендлер. Увидев бультерьеров от нас сбежало 2 такси наотрез отказавшись везти таких собак. Кое-как после паданий в ноги очередному опешившему таксисту и умоляний отвезти нас на выставку, мы выезжаем двумя (!) такси на выставку. 30 минут до рингов. 150 евро дорога туда. Добрались, по времени уже явно опоздали, но летим и толкаемся, получая в спину ругательства на всех возможных языках, включая русский. Мокрые и красные дотаскиваем собак к рингам. Ура! Начало задержалось. Мы успели. Выставились. После рингов встретили много знакомых с Украины и России, приехавших с другими группами, которые широко открыв глаза слушали наш рассказ о приезде на выставку на такси. Всех их привезли на автобусах, и ни у кого проблем не было. Встал вопрос о том, как же мы теперь попадём обратно в отель. Мелькнула уже мысль о том, что легче будет переночевать в картонных коробках под выставочным комплексом, чем ловить перепуганных таксистов, которые высаживали своих пассажиров, приехавших на выставку без собак и с комментарием "impossible" (невозможно) быстро сажали опять таки безсобачных и уезжали. Подходила к организаторам, просилась ночевать где-нибудь в выставочном комплексе или в подсобных помещениях, те переглянулись, и в ответ категорическое нет. 5 часов галопа от такси к такси сделали промелькнувшую мысль о ночёвке в коробках более реальной... 7 часов вечера, почти все участники с собаками уже разъехались, такси не подъезжают. В Париже ни одна группа не остановилась, все за городом, подъехать не с кем... Остались только те, кто хотел смотреть или участвовал в бестах. Мы всё чаще поглядываем на кучу картонных коробок за выставочным комплексом... Я из последних сил и с мыслью, что это уже последняя попытка иду в выставочный комплекс. Случилось чудо, я нашла русскоговорящую француженку, которая (дай ей Бог здоровья и долгих лет жизни), вызвонила со своего телефона нам такси, что оказалось нелёгкой задачей. После нескольких отказов она сказала, что будет звонить в последний раз. Стою, жду, надеюсь... Получилось. Такси едет. Если и этот водитель испугается собак, то решили уже идти строить домик из коробок. Прибыло такси, водитель согласился только за двойную цену и +30 евро за чистку салона. Едем в отель, о чём потом очень пожалеем. Уж лучше было бы ночевать у выставочного комплекса... Собаки же Валеры в этот день прекрасно доехали к началу рингов чемпионата мира к 12:30 на микроавтобусе друзей, остановившихся в этом же отеле. Натыкалась на них неоднократно во время моего неудачного марафона поисков транспорта, а моя просьба, что я готова заплатить их друзьям за нашу доставку в отель была только осмеяна. Доехали на такси. Один бокс сломан, с пластикового потерялся замок (хорошо, хоть не вся дверь!). По дороге обратно прошу у таксиста хоть какую-то информацию, что и где можно заказать завтра утром для перевозки собак на выставку, т.к. вижу, что по деньгам 2 такси уже не тяну... Таксист даёт номер телефона друга с микроавтобусом, который должен согласиться подвезти нас утром. Выгрузились из такси. Сходу бегу на рецепшн нашего отеля с заветным номером телефона. Француз с рецепшена звонит, на утро всё договорено, нас отвезут. Вздыхаю с облегчением. Ведь мир у третьей группы завтра, 8 июля - главная выставка, главное событие, ради чего, собственно говоря, и ехали! Утро. На назначенное время микроавтобуса нет. Ждём... 40 минут нет. Бегу на рецепшн, звоним. Телефон недоступен. Нас явно передумали везти... Звоним с рецепшена в такси. 17 номеров - все отказы, т.к. вчера, в первый выставочный день собаки в машинах вели себя не наилучшим образом, многих тошнило, кто-то нагадил, царапали салоны, одного таксиста покусали. На вызовы с собаками такси БОЛЬШЕ НЕ ВЫЗЫВАЮТСЯ!!! Бросаю всё, бегу махать руками на ближайшую улицу пошире (отель совсем в узенькой улочке с односторонним движением). После часа проб остановить хоть какую-нибудь машину начали опускаться руки, никто не хочет везти собак, да ещё и за город. Понимаю, что на мир я не попадаю. Останавливаю ещё одно такси, слава Богу таксист готов везти за город, мягко перехожу к теме, что нам на дог шоу. Водитель настораживается и начинает отрицательно кивать, я умоляю взять нас с собачкой, явно преуменьшая размеры высоты этой самой собачки. Кое-как он соглашается. Два импортных кобеля, на которых на этом мире были возложены самые большие надежды бегом закрываются в номере отеля, и мы бежим к такси с сукой и кобелём-юниором, которые поменьше размерами. Водитель шарахается, но я просто в прямом смысле хватаю его за ноги, подруга между тем уже в такси с одной из собак. 2 клетки быстро грузятся в багажник, и вот мы обе в такси с 2-мя собаками под ногами. Водитель явно удивившись такой оперативной посадке двух мадам в такси махнул рукой, и мы поехали. Этот таксист не стесняясь включил тариф "С" (загородный) прямо в городе с места. Едем. Ну, хоть кого-то везём... Поймать 2 такси в этих полевых условиях было просто нереально, да и денег оставалось только на одно. С ужасом наблюдаю за цокающим счетчиком. К выставочному комплексу мы не подъехали добрых 3 км, т.к на счетчике уже выбивало 150 евро. Хлопаю водителя по плечу и объясняю, что нам уже пора выходить. Вышли прямо на хайвее, вели собак и тащили клетки у бровки под сигналы и ругань из проезжающих мимо машин. Дотопали к выставочному комплексу. Мокрые, пыльные, красные, собаки в том же виде. Выставились. Рук нет, ног нет, всё гудит, сил нет, денег нет. Добраться обратно вообще нереально. Ходила по комплексу, нашла знакомых россиян, с трудом одолжила на такси, долго рассказывала как нас кинули организаторы поездки, как сэкономили на подаче автобуса для всей группы, и на стоянке здесь у выставочного комплекса, и вообще на всём, на чём только можно было. Обратно доехали путём бросания меня под колёса уже занятого одним пассажиром такси, со слезами (уже не могла сдержаться) прося посадить нас сзади, и что собаки даже дышать не будут во время поездки. Уехали в 9 вечера после опять таки многочисленных отказов и часов мытарств и галопа вокруг комплекса за приезжающими и отъезжающими такси. Секьюрити нам уже однозначно намекнули, что если я и дальше так буду штурмовать машины, они вызовут полицию... Нас там долго ещё будут вспоминать, как две крейзи мадам с Украины ездили на выставку с кучей собак из Парижа и обратно на такси с однопроцентной вероятностью доехать вообще. 9 июля, утро. Замечательным образом у отеля утречком в нужное время нарисовался наш автобус, потому что Валере в этот день нужно выставлять своих собак (бувье и шнауцеров) на чемпионат Франции, а друзья с микроавтобусом уже укатили. Я мило предложила ему помочь поймать такси, т.к. имею огромный опыт в этом деле, но он только высокомерно хмыкнул в ответ. Можно было это понять так, что на выставку как люди ездит только царская семья, а группа халопов нужна для того, чтобы все это оплачивать. Потом меня неоднократно называли жлобихой, как только я пыталась что-то выяснить по поводу этого кидалова и отказов от всего ранее обещанного. В результате я услышала великолепную фразу в свой адрес: "А ты знаешь, чем отличается жлоб от интеллигента?". Теперь я знаю, что по понятиям Валеры и его семьи жлоб платит, а интеллигент ездит и пользуется деньгами жлоба, ходит на распродажи, весело обсуждает шоппинг, вина и меню. А то, что жлобы остались совсем без денег, пьют воду из-под крана и доедают привезенный из Киева хлеб, так это же просто смешно и весело, особенно когда жлоб проходит мимо, необходимо отпустить парочку смешков и замечаний в спину. А жлобы, они же тупые и никак не могли догадываться, что все деньги уйдут на такси, а это более 500 евро. Думаю, что не будет больше жлобов, согласных на такие сказочные условия поездки. Ездите теперь за свои деньги. Аревуар!
Искренне сочувствую и правильно сделали,что тему создали. Кстати,в этой теме можно не скромничать и писать имена и фамилии,на то он и " Черный список"- страна должна знать таких "героев"
atemi
постоянный участник
Сообщение: 1359
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 13.07.11 23:11. Заголовок: usikei , таки морду ..
usikei , таки морду бить-без вариантов,увы...Однако...
Отправлено: 13.07.11 23:16. Заголовок: atemi пишет: Был бы..
atemi пишет:
цитата:
Был бы на месте Юли мужик двухметровый,я думаю,персонаж бы очень подумал,стоит ли так поступать.
да я думаю он был бы бит неоднократно будь на месте Юлии другая девушка, я бы сделала круче я бы сразу во франции подала на него заявление вот тут ему шенгена уж точно никогда не видать это в лучшем случае, а на родине бы уже решили вопрос с мордой и не только
Отправлено: 14.07.11 00:31. Заголовок: А вообще это называе..
А вообще это называется нет совести. Кого-то будет мучить совесть, что кинул людей, кто-то попытается своей группе помочь...а тут просто банальное бессовестное кидалово. Вашу группу просто кинул организатор.
Отправлено: 14.07.11 07:31. Заголовок: А мы тоже попались к..
А мы тоже попались к горе-организатору ... Подскажите, возможно есть юристы - как правильно поступить в случае, если организатор взял 100% сумму за поездку еще в апреле, в итоге - несколько человек вообще не получили визу к моменту выезда или получили на 3 суток позже, когда уже и ехать смысла не было, по пути следования не была оплачена ни одна гостиница (Польша, Франция - сбежали из номеров втихаря (!!), так как за 4 суток оплата не пришла, Чехия на обратном пути - оплатила вообще САМА из последних средств за всю группу, потому что нам заблокировали номера с вещами и собаками, а вести переговоры с Харьковом уже не было ни денег, ни времени, визы заканчиваются через 15 часов - а мы в 800 км от таможни). Все деньги с мобильных у группы поуходили на бесконечные звонки в Харьков в попытке выбить платежи за то, за что мы заплатили еще в апреле!! Организатор причем постоянно кидала трубку и заявляла "Я сделала все что могла (!!), вы мне нервы портите (!!)". На вопрос - КУДА она дела полученные деньги - ответа не последовало и я не знаю, будет ли он вообще этот ответ. Самое страшное - что, поведясь на типа рекомендации и "человеку можно доверять" - деньги отдавались наличными из рук в руки, никаких договоров-документов нет, примет ли заявление милиция в таком случае? Я уже молчу про моральный ущерб, прельстившись на обещания "оргов" - потащила за тридевять земель в Париж ребенка 10 лет, в итоге он всю поездку в автобусе слушал маты взрослых (потому что столкнувшись с проблемами в пути уже никто не стеснялся в выражениях в адрес организаторов), рыдал под дверями гостиниц, когда после суточного проезда в автобусе единственным местом отдыха были лавочки, а из еды - засохшие бутерброды еще из Харькова. Мужу моему визу не сделали - о чем сообщили за сутки до выезда, хотя в мае-июне клятвенно обещалось, что все ОК и все хорошо. То есть лично я, к примеру, провела так называемый "отпуск" одна с двумя детьми на руках - человеческим и собачьим. Причем планировали этот семейный "отпуск" за полгода, с таким боем выбили 2 недели посреди лета - и в итоге я уехала одна.. Хотя сейчас понимаю, что мужу еще повезло, что он остался дома и весь этот ужас не видел. Вот что делать? Нас тупо нагрели на сумму более 1000 евро..
ok-nesi
Сообщение: 2784
Порода: цвергшнауцеры п/с и белые
Зарегистрирован: 27.01.08
Откуда: Украина, Полтава
PinguEl дурдом какой то!!!!! Хотели праздник- получайте. Озвучьте фамилию,пожалуйста - не должны такие "организаторы" греть руки на страданиях людей, а тем более детей. В суд! Не оставляйте так.
цитата: Неля, Валерий из Бортничей, почти Киев. Подробнее в личку.
А почему подробности в личку?
Потому, что Валерий муж одной нашей украинской заводчицы и эксперта (она на другой фамилии). И почему-то очень хочется верить, что всё это была не её идея, хотя, кто их знает... Всё выглядело как заранее спланированная акция. Напишу всем, кого именно, кто спросит.
можете потом эту информацию разослать во все посольства и консульства в Украине(но уже после того ка кдело наберет оборот), у человека у которого есть проблемы с законом, будут большие проблемы с получением шенгенских и американских виз
Отправлено: 14.07.11 08:27. Заголовок: PinguEl добро пожа..
PinguEl
добро пожаловать в клуб обманутых вкладчиков.
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 530
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.07.11 08:32. Заголовок: Milkyway Юля! Не над..
Milkyway Юля! Не надо стесняться - пиши заявление в милицию, в КСУ - пусть знает своих героев. Тебя обманули. Не оставляй это безнаказанным. А корочка эксперта никакого отношения к неприкосновенности не имеет. Наоборот - человек должен осознавать важность данной поездки, и то, что может быть наказан не только деньгами. А договор (он был устный) должен быть выполнен, тем более, что они "кинули" не одну тебя...
Отправлено: 14.07.11 09:05. Заголовок: К сожалению, в милиц..
К сожалению, в милиции вряд ли что докажешь.... Договора нет, чека с такси и то, как его "заказывали" нет. Другое дело, что в ГУ КСУ знать это должны. Кстати, а в Париже же были все наши руководители, почему к ним не подошла? Или не видела?
Отправлено: 14.07.11 09:24. Заголовок: zigma пишет: а тут ..
zigma пишет:
цитата:
а тут просто банальное бессовестное кидалово. Вашу группу просто кинул организатор.
MySoul пишет:
цитата:
да я думаю он был бы бит неоднократно будь на месте Юлии другая девушка, я бы сделала круче я бы сразу во франции подала на него заявление вот тут ему шенгена уж точно никогда не видать это в лучшем случае, а на родине бы уже решили вопрос с мордой и не только
Не стану больше цитировать, только спрошу : люди, вы чего? ВЫ знаете о чем речь? ВАс разводят на эмоции самым бессовестным образом. Я Валеру знаю почти 20 лет, сама с ним ездила и могу сказать, что более ответственного и человеколюбивого организатора еще надо поискать. Все, что о нем тут понаписано чистейшее вранье. Он не усмехается, не комментирует, он молчит все больше .( а если чего и скажет вдруг неприятное, так как же его надо было достать!!!) С автобусом случился несчастный случай - на платной парковке сняли зеркало и организатор за свой счет решал эту проблему ( это вполне естественно, никто и не ропщет. кстати такси стоит немножко по другому - 100 км за город = полтора часа ожидания обошлось Валере 180 евро), но Париж город контрастов, это оказалось нелегкой задачей. С ценами на парковку тоже незадача: город 60 евро в сутки и 50 легковая, выставка - 36. Действительно группа добиралась как могла, но повторю - это был несчастный случай. ( москвичи вон вообще без автобуса в Польше остались и собак как могли домой потом отправляли) А теперь вопросы к автору темы: Milkyway , Вы очень много не дописали и про такси, и про метро и кроссовки , и про стоимости всякие, и про количество Ваших собак заявленных а поездку и фактически поехавших, и про оплату ветеринаров на границе, и про отдых водителей, и ... Вы очень много не дописали... Может быть озвучите действительное положение вещей? Кстати, с этим организатором ВЫ ехали уже в третий раз. Как же Вы так лоханулись-то?
Группа еще не вся доехала по домам, надеюсь, что придут и напишут как в действительности обстояли дела. Milkyway , Вы понимаете, что вранье оно всегда вернется ?
PS. Валера возит группы уже 15 лет, такой несчастный случай произошел впервые.
Славянский Идол
постоянный участник
Сообщение: 531
Порода: Английский бульдог
Зарегистрирован: 26.07.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 14.07.11 09:27. Заголовок: нова пишет: К сожа..
нова пишет:
цитата:
К сожалению, в милиции вряд ли что докажешь....
Не надо в милиции ничего доказывать - это их задача - принять заявление(копии со входящими номерами оставь себе), опросить свидетелей, тем более что есть свидетели, водителя, организатора поездки. Заявление в милицию - первый шаг, и в любом суде спросят - было ли обращение в милицию. Говорить, что договора нет - не правильно - он был в устной форме между организатором поездки(частным лицом) и туристами. Цель поездки тоже ясна, и "благодаря" организаторам достигнута не была(двух собак не доставили на выставку - они не смогли пройти экспертизу - это тоже особенно доказывать не придется). Ну и параллельно письмо в прокуратуру - организатор не имел никакого право осуществлять данные действия(наверняка нет лицензии на туристическую деятельность, страховки и т.д.) Так что в суде можно вернуть: стоимость регистрации 2-х собак, деньги за поездку(и за такси в том числе - есть свидетель оплаты), деньги за моральный ущерб.
Имена организаторов и соучастников - лучше выносить на форум, а не в личку - они это вполне заслужили.
Действительно группа добиралась как могла, но повторю - это был несчастный случай.
А разве это не риск организатора? Есть определенный пакет услуг, которые должны быть оказаны. Люди не рассчитывали на такие затраты на такси, и ехали в Париж ВЫСТАВЛЯТЬ СОБАК.
Даже, если случилось неприятность - организатор должен за свой счет доставить людей к месту выставки и обратно.
Я на прошлой неделе вернулась из отпуска в Европе. На одной из экскурсий случилась накладка - диспетчер забыл внести нас в списки и нас в 5 утра не забрали из отеля. В 5-20 за нами примчался на своем мерседесе владелец туристической фирмы, сонный и полуодетый. Подозреваю, что это принесло ему убытки и неудобства, но человек выполнил свои обязательства по договору.
Milkyway , Вы понимаете, что вранье оно всегда вернется ?
Я описала свою поездку. В чём враньё? Или нас таки возили на выставку на автобусе и обратно? Может, ни такси, ни меня там вообще не было? И меня не интересуют причины отсутствия автобуса. Описала только факты нашей поездки. Да, Валерий не многословен, он в основном уклонялся от разговора хмыкал и разводил руками, разворачивался и уходил. Очень удобная позиция. Наверное, это, по-вашему, стоит 2500 евро.
Польша, Франция - сбежали из номеров втихаря (!!), так как за 4 суток оплата не пришла,
Вам надо решать вопрос. Самим писать менеджерам гостиниц, в фирму эту, пусть подтвердят оплату и представят банковские документы... Вы рискуете Шенгеном.
Отправлено: 14.07.11 09:45. Заголовок: Дельчар пишет: С це..
Дельчар пишет:
цитата:
С ценами на парковку тоже незадача: город 60 евро в сутки и 50 легковая, выставка - 36
Не было на выставке цен за парковку в размере 36 евро. НЕ БЫЛО и всё. Вообще при желании бесплатно заехать можно было, контроль отсутствовал. А в отелях паркинг бесплатный, какие 60 евро в сутки? И даже если бы были такие цены - на что рассчитывал водитель? Он не имел денег на парковку? Так какого же черта он взялся за организацию, не имея денег на форс-мажоры и тому подобное? Извините, и почему опять же это должно волновать тех, кого он вез? Так можно и встать посреди автобана и заявить - ах, бензин дорогой, я рассчитывал по 1 евро за литр, а он тут по 1,5, дальше ехать не могу, деньги кончились, добирайтесь сами..Вы считаете, что это НОРМАЛЬНО?
И вообще..организатор вёз собак на выставку, люди заплатили деньги за это, их не должно волновать разбитое зеркало водителя, это его личные проблемы и подставлять других он не должен, вы не находите? Не понимаю смысла в защитных речах, когда организатор тупо НЕ выполняет свои обещания. Он взялся за организацию, он получил деньги - будь добр - выполняй то, за что взялся...
Отправлено: 14.07.11 09:46. Заголовок: Дельчар мы не знаем ..
Дельчар мы не знаем о чем речь, дождемся других членов этой группы но описанное топикстартером действительно вызывает бурю негодования
Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
А разве это не риск организатора? Есть определенный пакет услуг, которые должны быть оказаны. Люди не рассчитывали на такие затраты на такси, и ехали в Париж ВЫСТАВЛЯТЬ СОБАК.
Даже, если случилось неприятность - организатор должен за свой счет доставить людей к месту выставки и обратно.
Вам надо решать вопрос. Самим писать менеджерам гостиниц, в фирму эту, пусть подтвердят оплату и представят банковские документы... Вы рискуете Шенгеном.
Да нам уже испортили все, что могли..Конечно, вопрос будет решаться..Нас подставили с этой оплатой, других непоехавших подставили с визой, оформленной на 4 дня позже и не погашенной, так как ехать за 900 евро в Париж на 3 суток вместо тура в 10 дней тоже смысла не было - говорят из-за этого тоже будут проблемы в дальнейшем при оформлении.. Короче, вступили обеими ногами в такую каку организационную, что и представить страшно...
Отправлено: 14.07.11 09:51. Заголовок: Дельчар пишет: Вы ..
Дельчар пишет:
цитата:
Вы очень много не дописали и про такси, и про метро и кроссовки , и про стоимости всякие, и про количество Ваших собак заявленных а поездку и фактически поехавших, и про оплату ветеринаров на границе, и про отдых водителей, и ...
Дельчар пишет:
цитата:
Кстати, с этим организатором ВЫ ехали уже в третий раз. Как же Вы так лоханулись-то?
пишем? Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
А разве это не риск организатора? Есть определенный пакет услуг, которые должны быть оказаны. Люди не рассчитывали на такие затраты на такси, и ехали в Париж ВЫСТАВЛЯТЬ СОБАК.
так и надо разбираться по официальным каналам, а не поливать грязью по форумам. Почему -то Вас не смутили личностные оценки и откровенные оскорбления, а исключительно то, что я написала про несчастный случай привлекло Ваше внимание? Дорогое удовольствие пишет:
цитата:
А разве это не риск организатора?
мне сложно что-то сказать, особенно если и участник поездки не выполняет взятые на себя обязательства ни в части оплаты поездки, ни в количестве заявленных собак (пять бультерьеров вместо двух) это согласитесь, не очень удобно. Я согласна, такой риск нужно закладывать видимо, но ведь все хотят подешевле Валера слишклм человеколюбив, нужно было просто не брать в поездку лишних собак и людей, не рассчитавшихся полностью.
Давайте подождем очевидцев. я надеюсь, что они отдохнут и отпишутся.
описанное топикстартером действительно вызывает бурю негодования
у меня тоже была эта буря. Я знаю человека не первый год и тут такое. Отдельно мне резанули слова о заграничных друзьях организаторов. Скрытый текст
Во первых это очень уважаемые, я даже скажу великие заводчики и не двадцати лет отроду, и предлагать им потаксовать ( ну не сочтите меня снобом, пожалуйста), ну а во-вторых денег-то им никто и не предлагал .
С ценами на парковку тоже незадача: город 60 евро в сутки и 50 легковая, выставка - 36. Действительно группа добиралась как могла
Цены на парковку, какими бы они ни были, роли здесь вообще никакой не играют и на стоимость такси и на невозможность выставить 2-х собак никак не влияют!!! Речь о том, что вся группа была брошена на произвол судьбы. Остальное вообще здесь не имеет смысла и не обсуждается. А вы удобно съездили с организаторами и вам не понять!
Отдельно мне резанули слова о заграничных друзьях организаторов
Заграничные друзья - это в действительности комплимент. Это прекрасно, когда помогают, подвозят. Не правда ли? Я тоже хочу таких прекрасных бескорысных друзей!
Дельчар пишет:
цитата:
ну а во-вторых денег-то им никто и не предлагал
Нет, спросите Галину, я просила её на выставке и предлагала оплатить! Получила отказ. А подходила с этой просьбой даже и не один раз!!!
Отправлено: 14.07.11 10:10. Заголовок: Дельчар При всём моё..
Дельчар При всём моём уважении к Вам, не могу согласиться, что при ЛЮБЫХ условиях можно оставить своих соотечественников в чужой стране на самовыжывание! Да, скорее всего мы не всё знаем, да и не узнаем всего что и как было, но считаю, что всегда нужно стараться помочь своим. А потом уже разбираться.
Отправлено: 14.07.11 10:13. Заголовок: Дельчар пишет: Во п..
Дельчар пишет:
цитата:
Во первых это очень уважаемые, я даже скажу великие заводчики и не двадцати лет отроду, и предлагать им потаксовать ( ну не сочтите меня снобом, пожалуйста), ну а во-вторых денег-то им никто и не предлагал .
Если денег не предлагали - это уже означает не предложение "потаксовать", а просьбу о помощи. И понятие "великие заводчики и не двадцати лет отроду" совершенно не отменяет понятие "великодушный, отзывчивый, способный помочь другому в трудной ситуации". К сожалению, эти понятия далеко не всегда можно применить к одному и тому же человеку.
Цены на парковку, какими бы они ни были, роли здесь вообще никакой не играют и на стоимость такси и на невозможность выставить 2-х собак никак не влияют!!!
ну ведь Вы же об этом написали как об одном из аргументов. Milkyway пишет:
цитата:
Речь о том, что вся группа была брошена на произвол судьбы. Остальное вообще здесь не имеет смысла и не обсуждается.
Вы сейчас от имени ВСЕ ГРУППЫ пишите? А если ОСТАЛЬНОЕ не имеет значение, зачем Вы нагородили этот огород? Вы перечитайте свой пост. Скажите, а когда Вы вместо двух привезли к отправке пять собак Вы себя хорошо чувствовали? А как себя чувствовали остальные участники и хрипящим в проходе бультерьером? Или при полутора часовом ожидании шестого? В этой ситуации , думаю, что они имеют право также предъявить организатору претензии. Я к чему - если человек сам ни с кем не считается, то вправе ли он требовать к себе особенного внимания от других .
Я не против, что организатор обязан, но нам же очень много не договорили. А вообще , чтобы не было таких проблем нужно ездить с туроператорами, правда дороже получится, но зато комфортно и без проблем
Отправлено: 14.07.11 10:19. Заголовок: Дельчар пишет: Вы с..
Дельчар пишет:
цитата:
Вы сейчас от имени ВСЕ ГРУППЫ пишите?
Нет, описываю только свои приключения. Разве я где-то от кого-то ещё что-то писала? Только всё моё родное лично пережитое. А вся группа была брошена - это факт! И такси чуть не в драку утром в первый день с рецепшена вызывались тоже факт!
И на выставку у меня было зарегистриовано 4 собаки, о них и пишу без отклонения от темы кто где с кем и на что менялся и встречался по дороге. К миру и поездкам на такси это отношения не имеет!
Нет, спросите Галину, я просила её на выставке и предлагала оплатить!
Вы не поверите, я спросила. Irrr пишет:
цитата:
Если денег не предлагали - это уже означает не предложение "потаксовать", а просьбу о помощи.
Читайте первый пост, там все понятно написано. нова , Вам очень много не дописали, информация подана не просто однобоко, а очень с одной стороны.
Я повторю - если имело место грубое нарушение организатором взятых на себя обязательств эти вопросы решаются на официальном уровне, а не посредством поливания грязью на форуме не угодившего. Со всем уважением, вынуждена покинуть обсуждение - дела, собаки. До вечера. Ждем других участников поездки.
нужно ездить с туроператорами, правда дороже получится, но зато комфортно и без пробле
Ага... Кто-то из Харькова рассказывал, как туристическая фирма им отели не проплатила и визы не сделала . Скрытый текст
После общения с различными перевозчиками сделала для себя вывод, что лучше провести пару дней за рулем, потратить время на бронирование гостиниц, но ни от кого не зависеть.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3082
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Гугл рулит 
,ещё как возвращали!Главное знать фразу заветную)
... Подскажите, возможно есть юристы - как правильно поступить в случае, если организатор взял 100% сумму за поездку еще в апреле, в итоге - несколько человек вообще не получили визу к моменту выезда или получили на 3 суток позже, когда уже и ехать смысла не было, по пути следования не была оплачена ни одна гостиница (Польша, Франция - сбежали из номеров втихаря (!!), так как за 4 суток оплата не пришла, Чехия на обратном пути - оплатила вообще САМА из последних средств за всю группу, потому что нам заблокировали номера с вещами и собаками, а вести переговоры с Харьковом уже не было ни денег, ни времени, визы заканчиваются через 15 часов - а мы в 800 км от таможни). Все деньги с мобильных у группы поуходили на бесконечные звонки в Харьков в попытке выбить платежи за то, за что мы заплатили еще в апреле!! Организатор причем постоянно кидала трубку и заявляла "Я сделала все что могла (!!), вы мне нервы портите (!!)". На вопрос - КУДА она дела полученные деньги - ответа не последовало и я не знаю, будет ли он вообще этот ответ. Самое страшное - что, поведясь на типа рекомендации и "человеку можно доверять" - деньги отдавались наличными из рук в руки, никаких договоров-документов нет, примет ли заявление милиция в таком случае? 
Другое дело, что в ГУ КСУ знать это должны. Кстати, а в Париже же были все наши руководители, почему к ним не подошла? Или не видела?
но описанное топикстартером действительно вызывает бурю негодования 
я надеюсь, что они отдохнут и отпишутся. 
. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
