Отправлено: 05.09.11 16:30. Заголовок: Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 1)
Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени.
Вот этот пост, который выполнил роль последней капли:
Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27
цитата:
Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.
Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме. Буду благодарна форумчанам за помощь
@Dia@ пишет 30 сен 2011, 09:27: цитата: Здравствуйте! Помогите пожалуйста!У меня есть 2 пуделя.Одного я уже довела до Чемпиона,а вторуй (его жену,она его на год младше)только на два CACа и то с грехом пополам!У неё недостаточно цвета,если сильно натянуть поводок косит лапы,но это только пол беды! Она постоянно поджимает хвост!Гарри (её муж) стоит сам (свободная стойка), а она кроме этого, всё время поворачивается и не даёт себя держать!хотя я хотела бы стать хендлером, и в общем с ней справляюсь,но всё же. что можно бы сделать что бы у неё стоял хвост?
Я просто рыдаю!!!!!!!!!!! Ща помру!!!
@Dia@ пишет следующим постом 30 сен 2011, 09:33 : цитата: Извините,а никто ни мог бы со мной позаниматся хендлерством? А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном
.На запрете Никогда Никто не услышит.Уж так устроен человек - все запретное .... У нас , на форуме, очень много тем, которые многое дают хозяину собаки. ЛЮБОЙ! И это нужно признать, и этим нужно ГОРДИТЬСЯ !Пусть читают,учаться,но не обкакивают! НУуууу ,а тут не получиться-все с полным комплектов зубов!
читать они и так могут, вроде бы. и вопросы задавать, если они возникнут. только у них не вопросы, а ответы, в том числе и под видом вопросов - они только хотят, чтобы их точку зрения подтвердили. и кстати - они были участниками форума до чистки рядов. и где же результат? и самое главное - зачем нужно, чтобы они услышали? вот услышат фдрук наконец, осозают и прибегут со своими красапетами за нулевками, как будто их до этого мало прибегало. ксу и так не успевает ассимилировать нулевщиков, которые часто и здесь себя пытаются вести, как в своих куку. вот зачем они здесь нужны со своим отстойным поголовьем и нездоровой тягой вязать все, что шевелится, всем, что не приколочено? информация о ксу и об альтернаниве не закрытая, к ней все имеют равный доступ. если выбрали свое куку, пусть там и развиваются. и успехов им в этом.
Отправлено: 06.10.11 21:52. Заголовок: гость пишет: ксу и ..
гость пишет:
цитата:
ксу и так не успевает ассимилировать нулевщиков, которые часто и здесь себя пытаются вести, как в своих куку.
НУуууу! У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах! Так что нам делать?т Считать их отстойным поголовьем или думать о судействе, или о нашем разведении?
administrator
администратор
Сообщение: 7322
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 06.10.11 22:09. Заголовок: гость пишет: и кста..
гость пишет:
цитата:
и кстати - они были участниками форума до чистки рядов. и где же результат?
Вот в чём соль!
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 575
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 06.10.11 22:16. Заголовок: Мотильда У нас в пор..
Мотильда У нас в породе тоже нулёвщик выигрывает последние несколько выставок,но дело в том,что за этим нулёвщиком стоят прекрасные КСУшные и РКФовские собаки. Если бы можно было отделить в этом потоке альтернативных собак и людей ,реально чистых (разведение)собак и порядочных людей.....Но это не реально.Тут бы о своём (КСУ)разведение озаботится и о чистоте рядов,а ещё и альтернатива потоком хлынула..... Деньги и только деньги правят балом.УВЫ.
Отправлено: 06.10.11 22:32. Заголовок: Мотильда пишет: У н..
Мотильда пишет:
цитата:
У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах!
не только у вас, судя по тому, как истерят по поводу нулевок в других темах. однако если вы ориентируетесь в разведении только на результаты выставок, то, при всем уважении, от кукушников вы не далеко ушли. не говоря уж о неизвестной наследственности по здоровью и психике, это поголовье неизвестно и по происхождению. если вам хочется рисковать своим проверенным поголовьем ради эфемерной саски с последней выставки - извините. а если потом эта же собачка получит очхор - ее что, из разведения изымать на этом основании? вся расстановка (теоретически) отвечает требованиям к породе, а разница между первым и третьим местом - не более, чем личное предпочтение судьи. эта расстановка, при прочих равных условиях, меняется от выставки к выставке. а если не меняется, то это тоже не повод бежать на вязку. потому что шоу-победы не подкреплены достоверным присхождением. конечно никому не запрещено за три поколения из подзаборника, фенотипически соответствующего требованиям стандарта, вывести породных животных, если получится, конечно (не забываем о расщеплении гибридов в последующих поколениях). а вот вносить в породу неизвестные болячки нехорошо как то, а как контролировать именно этот поцесс? я не нулевкофоб. пусть себе выставляются, получают любые титулы или дисквалы. но воспринимать это явление в качестве производителей, да еще и в массовом порядке - я не могу. для меня как заводчика собака неизвестного мне происхождения не просто отстой, а пустое место. ну и если породники запустили племенное дело до того, что в массовом порядке выигрывают нулевщики - я вас и вашу породу поздравляю с таким феноменальным успехом. а вот в моих породах такого нет и не будет. они для этого недостаточно аборигенные и слишком заводские, надо полагать. хотя странного судейства везде хватает, не без того.
Отправлено: 06.10.11 23:31. Заголовок: Taburge Вы себе явн..
Taburge Вы себе явно протеворечите! Если Там есть хорошие собаки ,то почему же люди должны быть плохими? И наоборот? И реально это! В любой семье не без урода! Да ведь вы правы: многие наши КСУ заводчики стараются спихнуть под ККУ "собачек на диванчик" но,ведь МЫ! И вот тут и есть правда:Taburge пишет:
цитата:
Деньги и только деньги правят балом
УВА!!! Так давайте с себя и начнем! Ведь ,в принципе, первый пост Администратора и начался с владелицы КСУ собанек( не известного многим заводчикам КСУ) о "хаянии" КСУ на форуме ККУ.Так давайте таких и исключать с наших рядов.Ведь человек все понимает и в разведениии и имеет и тех собак и тех, и на разных выставках выставляется ! Вот таких и убирайте! Я-ЗА!
однако если вы ориентируетесь в разведении только на результаты выставок, то, при всем уважении, от кукушников вы не далеко ушли.
Аяяяй ! Думаю,что вам,при всем уважении ,нужно вдуматься в мой пост и не отвечать скорополительно! Почитайте внимательно мой пост! Их эфимерные САС ки получаются на наших КСУ х выставках!
А где вы видели с моей стороны пропаганду вязаться с "нулевками"? Я не для того привожу собак с Европы ! Знаете... мы о разных вещах начали говорить! Я повторяюсь! Никуда мы не денемся: к нам будут идти и идти- и с "нулевками" и...Такое уж у нас положение нашей организации! Вот только обливать грязью организацию,куда тебя не затянули канатиком, а сам пришел-не нужно!
Никуда мы не денемся: к нам будут идти и идти- и с "нулевками" и...Такое уж у нас положение нашей организации
это вы мне сообщаете? спасибо за информацию. наверное не заметно из моего предыдущего поста, что я немного владею информацией по нулевкам и никакой трагедии в их выдаче не вижу. Мотильда пишет:
цитата:
НУуууу! У нас в САО на последних выставках "нулевщики" на многих выставках ВЫИГРАЛИ в классах! Так что нам делать?т Считать их отстойным поголовьем или думать о судействе, или о нашем разведении
это не вы писали? вдумываться в ваш глубокомысленный пост можно долго, но если вы спрашиваете, что вам делать в такой ситуации, называя нулевщиков "поголовьем"(а не участниками шоу, например), то что вы хотите услышать в ответ? что как породное поголовье(которое участвует в разведении), а не наполнение шоу-мероприятий, это не отстой? не услышите. во всяком случае не от меня. я к ним никак не отношусь. люди сделали свой выбор, наш устав это позволяет, но не обязывает меня видеть в собаках неизвестного происхождения породное поголовье. вы считаете иначе - ваше дело. возможно это объясняет и результаты выставок в ваших породах. если это было не о перспективах в разведении - тогда о чем? думать о судействе - оно полезно, да. судью на мыло, он мою собаку не выбрал - очень конструктивный подход. Мотильда пишет:
цитата:
Вот только обливать грязью организацию,куда тебя не затянули канатиком, а сам пришел-не нужно
это вы о чем - стесняюсь спросить? меня ни в какие альтернативы не затянули - ни канатиками, ни тортиками. и грязью я кукушников не поливаю (они и без меня прекрасно сами с этой задачей справляются), просто мне хотелось бы, чтобы они достигали своих зияющих высот в разведении у себя в организации и на своем поголовье, а не тырили племматериал у нас. читать здесь их детский лепет никакого желания тоже нет. всем, кому такого сорта информация интересна - прямая дорога на их форумы. там можно раздавать ценные советы и наводить мосты сколько угодно. разведение - взрослое, достаточно серьезное и требующее специальной подготовки занятие. в нем вечным деткам, за которых вы так трогательно заступаетесь, делать совершенно нечего. цивилизованное разведение - не оригами и не художественная штопка, где можно выбросить в мусор то, что плохо получилось, или переделать. Мотильда пишет:
цитата:
Почитайте внимательно мой пост! Их эфимерные САС ки получаются на наших КСУ х выставках!
вы не поверите, я именно так и поняла ваше сообщение. и что это говорит о качестве этих собак в роли породного поголовья? вы уж определитесь - если ничего не говорит и вы этих собак в разведении не видите, то в чем проблема? если ваше поголовье проигрывает нулевщикам в экстерьере - в этом нулевщики виноваты или все же породники из ксу? и если кукушное поголовье лидирует в вашей породе, то может это не им у вас, а вам у них нужно советов спрашивать, нэ? а вот в других породах как то все не так запущено. интересно, почему? может они меньше заняты раздачей советов и обменом опытом с альтернативой и больше занимаются своим поголовьем, не переживая о чужом?
гость ППКС почти во всём...кроме,пожалуй,вот этого гость пишет:
цитата:
если ваше поголовье проигрывает нулевщикам в экстерьере - в этом нулевщики виноваты или все же породники из ксу?
Правда,тоже частично... Мотильда пишет о САО,а как известно,достаточно экспортированных аборигенов этой породы,имеющих только справку из мест происхождения...Вполне возможно,что такие собаки есть и в "альтернативе" и именно их,или их ближайших потомков "обнулили" в КСУ... Как по мне - именно в породах САО и КО меньше всего фенотипического "разбега",не зависимо от организационной принадлежности... К чему бы это? Впрочем,это всего лишь предположение...не возбуждающее особого удивления результатами породных рингов САО/КО...
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 576
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Если Там есть хорошие собаки ,то почему же люди должны быть плохими? И наоборот? И реально это!
Вы меня не путайте,окей?! Я пишу о чистоте разведения,а не о хороших людях:) Люди могут препротивнейшими ,при этом честными в разведении и талантливыми заводчиками:) И наоборот.
Мотильда пишет о САО,а как известно,достаточно экспортированных аборигенов этой породы,имеющих только справку из мест происхождения...Вполне возможно,что такие собаки есть и в "альтернативе" и именно их,или их ближайших потомков "обнулили" в КСУ... Как по мне - именно в породах САО и КО меньше всего фенотипического "разбега",не зависимо от организационной принадлежности... К чему бы это?
мне тоже кажется, я уже раньше об этом писала - именно потому, что као и сао до сих пор менее заводские породы, чем, например, френчи или керри-блю (не настаиваю на этой точке зрения - у меня недостаточно информации). из-за того, что в эти породы постоянно приливают "аборигенов", у поклонников пород и может сместиться точка зрения на необходимость достоверного происхождения поголовья. хотя не факт, что в местах, откуда привозят аборигенов, такой учет все же не ведется. из постов Мотильда у меня сложилось впечатление примерно об этом, а вот то, что в последнее время стабильно (по ее же словам, я не владею материалом) выигрывают собаки этих пород из альтернативы, говорит о неумении распорядиться своими возможностями. ну и о том, что стабильный результат и прогресс дает только последовательная работа с племматериалом достоверного происхождения, а не систематическое прилитие "новых кровей" представителям "новых кровей" предыдущего завоза. а без этого - на кого бог пошлет. сегодня куку завезло "новые крови", завтра - ксу. и сравнивают это на выставках. именно это, кстати - типичная методика куку в заводских породах: нахватают все, что доступно из мкф\ксу и тащат на выставки, вяжут без разбора, через год-два опять нужны "новые крови". и неудивительно - при таком подходе что то приличное может получиться только случайно. печально, если члены ксу работают так же, вместо того, чтобы создавать и поддерживать свои заводские линии. надеюсь, что это не так.
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 577
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 07.10.11 12:05. Заголовок: гость Вы цитируете н..
цитата: А то я сама себе на выстаке Рубежном 11 сентября пообещала:если я займу 1 или 2 место в бесте то я стану хендлером, а я заняла 1 место в бесте в группе и 2 в главном
Интересно с какой собакой? С мужем или с женой?
administrator
Наверное с "мужем" -это был мой щенок,с доками КСУ.А хозяйка(из Рубежного) ,когда покупала щенка(это было 2 года назад),искала именно "друга семьи".Такого щенка я ей и подобрала соответственно цене и качеству.А буквально через год она опять звонила и уже спрашивала девочку,для своего мальчика.На вопрос-ЗАЧЕМ?Вы же друга семьи покупали и ВСЁ?Был ответ-НУ ЕМУ ЖЕ ХОЧЕТСЯ... И никакие мои аргументы видимо не помогли,судя по всему-девочка-то есть...Я пыталась получить ответ на вопрос:ему всё время будет хотеться,будете вязать суку каждую течку,а потом лет через 8 новую купите,раз ему хочется?-на это мне ничего не смогли сказать вразумительного.Попытки донести до человека факт,что если кобель развяжется,ему ещё больше хотеться будет,не увенчались успехом,я это поняла сразу-человек не хотел ничего понимать.Хотя при знакомстве произвела очень приятное впечатление,говорила,что всегда хотела именно такого пуделя "для себя".Тем более я её сразу предупредила,что таких кровей в Украине полно и на потенциальных невест ей рассчитывать не придёться.Ответ-ей совсем не интересны ни выставки,ни разведение,что она в этом ничего не понимает и она вообще далека от всего этого,главное,вот такой друг на долгие годы...Щенячка,кстати,на кобеля была с пометкой "не для разведения,петкласс".Но, видимо,это не помогло...и девочка нашлась,чтоб мальчику было чем заняться...и родуха ККУшная состряпалась...
вот таким был ребёнок,когда уехал в Рубежное:
И лучше бы мне не видеть и не знать,во что его превратили (хотя никто не застрахован от такого)- плодить ККУшную переводню и позориться по их выставкам......
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 580
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Ну так не запрещено же. Я вообще смотрю на весь этот дурдом ,на повышенную рождаемость,на отсутствие запретов ......и думаю ,что мы скоро захлебнёмся. Ещё года два,четыре. Откровенно ностальгирую по тем временам,когда надо было в очередь в клубе становиться за щенком и доказывать,что ты имеешь право владеть собакой.
фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче
Taburge пишет:
цитата:
Я вообще смотрю на весь этот дурдом ,на повышенную рождаемость,на отсутствие запретов ......и думаю ,что мы скоро захлебнёмся.
ога, захлебнемся, хотя может и не так быстро, но нас просто массой задавят в итоге, если этот процесс совсем не регулировать. и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли.
действительно не понимаю, а вот многоуважаемая Лиса очень даже понимает и как она же и выразилась, гордиться этим. А для здоровья, или еще для чего она это делает, это у нее надо спрашивать.
Лиса очень даже понимает и как она же и выразилась, гордиться этим.
Где я написала, что это Я вяжу своих кобелей с суками без доков и этим горжусь?
А про вязки с двориками и на этом форуме есть! И ты, многоуважаемая Турандот, еще и поздравляла "счастливого" отца! Ссылочку дать? А мои интеры, смотрю, тебе таки покоя не дают... Да, у меня есть одна знакомая, у которой живут 2 суки: одна с доками КСУ, а другая - ККУ. Обе суки были повязаны моим кобелем. А до моего кобеля, та самая ККУшная сука была повязана еще одним интером, но не моим. И еще были вязки наших КСУшных кобликов с суками разных организаций. И до сих пор это явление существует. Или тут все святые собрались?! Турандот пишет:
цитата:
Лиса , вот гость очень хорошо написала про деятельность, которой Вы занимаетесь: гость пишет: цитата: и мало не покажется в том числе тем владельцам интеров, которые это все делают собственными руками. ну не руками, но вы меня поняли.
Ира, а тебе чего не имется? Давай, каждый сам будет следить за своей деятельностью, хорошо?
Taburge
постоянный участник
Сообщение: 604
Порода: бобтейл,пекинес,ам.кокер,фр.бульдог
Зарегистрирован: 24.12.10
Откуда: Украина, Николаев
Отправлено: 12.10.11 20:27. Заголовок: Лиса Самое интересно..
Лиса Самое интересное,что Вы на данный момент ничего не нарушаете....с чем Вас и поздравляю
Отправлено: 12.10.11 20:33. Заголовок: гость К сожалению ..
гость К сожалению отсутствовала недельку из-за поездок на выставки и не имела возможности вам ответить .А когда перечитала еще раз - и нет желания! Сначала предположила,что я что-то непонятно и не доходчиво написала. Но дойдя до поста Proud поняла: вам так хочется - вы так и понимаете! Вы не слышите ни аргументов,ни просто моего мнения. А когда нет диалога -нет желания и общаться . И причем тут ( в этой теме)плем разведение КСУ и ККУ? Или ,так интереснее? Начали за поступки конкретных людей, закончили : " а вот там,а вот там... А вот Я!" Молодец! И кто " тырит" плем материал, если владельцы КСУ кобелей сами вяжут где- попало! И это их личное дело и желание.Понимаете- личное! И нет в уставе нашей организации запрета на такие поступки, как бы мы и не возмущались такими случаями.Может, это недосмотр. Я так не делаю ( что б у вас сразу мысли не возникли еще куда нибуть меня отправить!). Да и особо породникам САО КСУ не нужно бояться: в прошлом году Чемпион мира, в этом Вице....Не говоря уж про Евразию! И вы столько про меня нового написали- аж интересно стало! А советов то сколько!Спасибо за заботу! PS Я уже давно определилась в этой жизни: из 6 КСУх собачек,только 2 еще в интермедии,но по 5 САС уж в корманчике....Остальные уже все и с титулами и с ВОВами! Так,что мне ни за выставки,ни за разведение не приходиться переживать. Но, за беспокойство - спасибо!
А я и щенка через сландо продала и что? Чем Вам сайт не угодил? Или там написано, что мой кобель будет вязаться с куку? Оффтоп: А вы информацию про моего мальчика и на сландо нашли, следите значит...приятно
Лиса пишет:
цитата:
Где тут написано, что это Я вяжу своими кобелями сук без документов?!
А про сук без доков Вы написали, я писала про вязки с кукушными суками Турандот пишет:
цитата:
гость да не только в САО, в фоксах тоже интеры с кукушными суками вяжутся, и ниче
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 886
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ППКС почти во всём...кроме,пожалуй,вот этого 
Правда,тоже частично... 
К чему бы это? 
Кто такие интеры? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
