Отправлено: 11.01.12 20:33. Заголовок: Сколько можно совершенно безнаказанно "сочинять" что угодно о собаках другого питомника?

Насколько далеко человек готов зайти ради устранения конкурента?
Неужели любой может говорить СОВЕРШЕННО БЕЗНАКАЗАННО что угодно о собаках другого питомника, более успешных на выставках, имеющих хорошие результаты разведения, а главное - СОВЕРШЕННО инокровных?
Если Вам плюют в спину, значит Вы впереди! Просто не обращайте внимания!
Всегда придерживалась именно этой позиции.
Но любому терпению рано или поздно приходит конец.
Хочется начать свой рассказ с самого начала.

 Отправлено: 17.02.12 14:45. Заголовок: http://s8.rimg.info/..

 Отправлено: 17.02.12 15:20. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище спасибище!

 Отправлено: 11.03.12 10:08. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Только кто-то с удовольствием собирает и расспостраняет эти разговоры, а кто-то не обращает на них внимания.

Может Вы наконец-то ответите с какой целью говорить что собака инвалид, если достоверно известно что у нее самой и большинства ее детей есть тесты???
И уж тем более мне не понятно зачем это делать человеку в чьей линии есть эта "проблемка" и нет тестов.

красавица и чудовище пишет:

цитата:

В отличие от многих,я имею опыт суда.Более того,опыт положительный.

administrator пишет:

цитата:

Я согласна на медаль!

Это заслуживает как минимум кубка!

 Отправлено: 11.03.12 10:37. Заголовок: Miss Aleksandra пише..

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Может Вы наконец-то ответите с какой целью говорить что собака инвалид, если достоверно известно что у нее самой и большинства ее детей есть тесты???

Miss Aleksandra у нас есть "заклятая подруга",правда в обновлённом варианте у неё ещё и эдакий "мужской вариант подружки" появился.
Вот какой только "хе..ни" мы от неё не слышим,чего только не читаем....получаем рассылки по почте и по СМС.Выслушиваем не только за собак,но и за материальные вещи,за детей ...
Ну ИДИОТКА она!и дальше что?Встать на одну ступеньку к ней и открыть тему?
Да пусть что угодно говорят.В этой жизни не важно в конце концов кто и что скажет,важно самому не скатиться до уровня рассказчика.
Вот просто поробуйте до этого "состариться"
Противно-да,порой обидно-да...,примите всё в научение.И никогда не угрожайте.Достал пистолет-стреляй.

 Отправлено: 11.03.12 13:00. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

Ну ИДИОТКА она!и дальше что?Встать на одну ступеньку к ней и открыть тему? Да пусть что угодно говорят.В этой жизни не важно в конце концов кто и что скажет,важно самому не скатиться до уровня рассказчика. Вот просто поробуйте до этого "состариться" Противно-да,порой обидно-да...,примите всё в научение.И никогда не угрожайте.Достал пистолет-стреляй.

10000000 проц.

Miss Aleksandra
даже и не чего добавить, думаю надо прислушаться....
и еще нравится такая вещь -
"человека можно вытянуть из дерьма, но дерьмо из человека...увы....не вытащишь..."

 Отправлено: 18.03.12 22:59. Заголовок: Miss Aleksandra http..

Miss Aleksandra
Никто не может долго противостоять реальности.

 Отправлено: 23.03.12 09:50. Заголовок: красавица и чудовище..

красавица и чудовище пишет:

цитата:

В этой жизни не важно в конце концов кто и что скажет,важно самому не скатиться до уровня рассказчика.

Пока что мы тут наблюдаем толко одного рассказчика...
"...а был ли мальчик?"(с)...

 Отправлено: 26.03.12 08:59. Заголовок: А зачем озвучивать и..

А зачем озвучивать имя "мальчика"? На мой взгляд, такое поведение непозволительно любому, хорошо, что кто-то узнает в этом себя, значит тема создана не зря.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Пока что мы тут наблюдаем толко одного рассказчика... "...а был ли мальчик?"(с)...

 Отправлено: 02.04.12 20:26. Заголовок: Miss Aleksandra Дур..

Miss Aleksandra
Дураки и завистники были всегда во все времена. Не стОит обращать внимание на клевету. Через такие "тернии" проходит практически каждый, кто чего-то в жизни достиг.

 Отправлено: 03.04.12 10:49. Заголовок: Miss Aleksandra , А ..

Miss Aleksandra , А может быть "не стоит на зеркало пенять...." ?
А то Ваша тема выглядит по принципу " Держи вора".
Вы - святая?
Может быть пора научиться думать собственной головой, а не слушать сплетни "доброжелателей" и не быть пешкой в чужой игре? Или это - Ваша игра? Тогда и не стоит обижаться...

 Отправлено: 04.04.12 10:17. Заголовок: ...каждый по разному..

...каждый по разному реагирует на "сплетни",кто то махнул рукой, мысленно послал к "бененой маме" и спокоен.А кто то, всю эту "грязь",пропускает через себя.Хорошо давать советы - плюнь,забудь,они того не стоят и т.д.. Но почему то,когда это косвется нас самих,то мы начинаем нервничать,засыпать с мыслью о том,как "наказать", "отомстить","разоблачить" и т.д...сплетника,обидчика...А тяжелей весь этот негатив,переносят те,кто знает,что ни в чем,не виноват.Может кого то жизнь и "научила" не реагировать на таких людей,себе "дороже" выйдет,но в большенстве своем,все мы одинаковые,просто кто то, все держит в себе,а кому то,нужно выплескнуть свою обиду,злость,наболевшее наружу,с кем то поделиться.Я думаю,что те люди,о которых писала Александра,читали все посты,если бы это было все "наигранно",то человек бы попытался,написать о том,что она не права.Но увы,"рыльце в пушку",знает,что пахнет "жареным",сидит себе тихонечко , "молчит в тряпочку",да смеется,что он такой молодца,добился своими "сплетнями",что Александра,не выдержала,начала своих собак защищать,пытаться человека "призвать к ответу" за свои слова.Вот только смысла в этом нет,"мальчик",что хотел,уже получил,да и не только "мальчик".Просто хочется сказать : "Товарищи,занимайтесь своими собаками! А если кого то давит "жаба",то обращайтесь к хорошему врачу -"жабопатологу",тогда у всех,все будет хорошо...

 Отправлено: 04.04.12 15:48. Заголовок: Умные люди знают, чт..

Умные люди знают, что можно верить лишь половине того, что нам говорят. Но только очень умные знают, какой именно половине.

 Отправлено: 07.04.12 16:18. Заголовок: Anna50 http://jpe.r..

Anna50

 Отправлено: 07.04.12 16:22. Заголовок: Нежный Ангел Иногда..

Нежный Ангел Иногда хватает одного рассказчика, чтобы сделать выводы. А то что пациЕнтов "жабопатолога" война не убила, думаю каждый хоть раз в жизни прочувствовал.

 Отправлено: 07.04.12 20:21. Заголовок: elf пишет: Делайте ..

elf пишет:

цитата:

Делайте скидку на возраст-Саша молоденькая,амбициозная девочка,много ждущая от жизни и если что не так,виноваты окружающие "взрослые"тётки

А причем здесь возраст,по вашему мнению если не достиг преклонных лет,то и не можешь здраво воспринимать сложившеюся ситуацию.Я прекрасно понимаю Сашу,накипело,наболело,но переставать бороться за своих собак ни в коем случае нельзя.Молодец,если надо то пусть повторяет эту тему хоть каждый год,главное не молчать!!!!!

 Отправлено: 07.04.12 20:30. Заголовок: Юленок , я иногда чи..

Юленок ,
я иногда читаю тему,но отвечать не буду-я уже об этом написала ранее здесь же...не вижу смысла...

 Отправлено: 07.04.12 21:24. Заголовок: Marishka , Эт точно!..

Marishka , Эт точно! А кто-то и не раз...
Как говортся : "То, что нас не убивает - делает нас сильнее!" Просто, может кто-то не умеет держать ответный удар?
А кому во всей этой истории к "жабопатологу" - это ещё вопрос...
А тема противная и вязкая, как старая жвачка... Обычная конкуренция.

 Отправлено: 08.04.12 13:41. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А кому во всей этой истории к "жабопатологу" - это ещё вопрос... А тема противная и вязкая, как старая жвачка... Обычная конкуренция.

Вы меня простите конечно, но зачем мне завидовать питомнику в котором совершенно не тестируется здоровье собак перед их допуском в разведение? Нет ни одного Интер, Мульти Чемпиона; Чемпиона Мира и/или Европы?

Опять повторюсь - какое отношение мой характер, возраст или личная жизнь могут иметь к "Вашим" сочинениям на тему о здоровье Анютиных Глазок из Долины Грез и ее потомков????
Вы ведь прекрасно знаете, что у них есть тесты.

И еще вопрос, который я уже однажды задавала в этой теме - зачем же Вы вязали суку своего разведения с моим кобелем, сыном "инвалидки"?

 Отправлено: 08.04.12 17:48. Заголовок: Miss Aleksandra пише..

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Вы меня простите конечно, но зачем мне завидовать питомнику в котором совершенно не тестируется здоровье собак перед их допуском в разведение? Нет ни одного Интер, Мульти Чемпиона; Чемпиона Мира и/или Европы?

Что им и их потомкам совершенно не мешате успешно выставляться и выигрывать ринги на крупных выставках и не только в Украие!
А Мир и Европа - оплатите заводчику поездку, думаю - прокатится с удовольствием.
Есть смысл тестироваться на оптиген . Это генетический тест.
А "покрутить" коленки в Мовете за 250 рублей - можно конечно, но нет смысла. Это НЕ гнетический тест.
Привести примеры, когда от двух тестированых собак получаются проблемные дети?
Miss Aleksandra пишет:

цитата:

И еще вопрос, который я уже однажды задавала в этой теме - зачем же Вы вязали суку своего разведения с моим кобелем, сыном "инвалидки"?

Учитывая РЕЗУЛЬТАТ этой вязки - не думаю что возникнет желание испытать ЭТО ещё раз!

 Отправлено: 08.04.12 18:54. Заголовок: Нежный Ангел, прости..

Нежный Ангел, простите, но несмотря на все Вами написанное, я все-равно никак не пойму, чему именно я должна завидовать?

Кстати, у большинства потомков Анютиных Глазок как раз Европейские тесты.
А смысл тестировать собак все-таки есть - чтобы хотя бы исключить из разведения больных особей. Это значительно снижает шансы на получение больных щенков.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Учитывая РЕЗУЛЬТАТ этой вязки - не думаю что возникнет желание испытать ЭТО ещё раз!

Еще раз спрошу - какое отношение это имеет к коленкам Анютиных Глазок?

 Отправлено: 08.04.12 19:32. Заголовок: Miss Aleksandraстаро..

Miss Aleksandraстаро как мир...

 Отправлено: 08.04.12 20:19. Заголовок: Miss Aleksandra пише..

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

никак не пойму, чему именно я должна завидовать

С вопросами о зависти - не ко мне. Я вообще не понимаю почему кто-то кому-то должен завидовать. Завидуют Дуся Нюре на базаре....
Miss Aleksandra пишет:

цитата:

как раз Европейские тесты.

Даже Европейские тесты на пателла - НЕ генетические. Они подтверждают только то, что у данной собаки на момент осмотра пробемы не выявлено. И это совершенно не гарантирует 100% здорового потомства. Вам ли этого не знать?
Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Нежный Ангел пишет: цитата: Учитывая РЕЗУЛЬТАТ этой вязки - не думаю что возникнет желание испытать ЭТО ещё раз! Еще раз спрошу - какое отношение это имеет к коленкам Анютиных Глазок?

Вот тут уж точно не до коленок....Уж лучше бы были коленки....
Хотите об этом поговорить?

 Отправлено: 09.04.12 10:58. Заголовок: Вот тут уж точно не ..

цитата:

Вот тут уж точно не до коленок....Уж лучше бы были коленки....

О каких ужасах Вы говорите? Моя собака вязалась с этим же кобелем почти параллельно Вашей. Но тем не менее без проблем выносила и родила 3 замечательных щенка, двое из которых очень успешно выставляются в Швеции и Финляндии:

Sunny Love Beware of Fire

радикал фото

Sunny Love Be Sparkling



И раз уж тут речь зашла о тестах потомков Анютиных Глазок, то с радостью сообщаю, что оба эти ее внука успешно прошли тестирование в Европе: HD: A/A, pat.lux: 0/0, Elbows: 0/0, Eyes: OK, Оптиген - Normal/Clear и получили допуск в разведение. А совсем недавно Sunny Love Beware of Fire стал отцом нескольких замечательных пометов в известных шведских питомниках.

Что касается On Fire Miss Aleksandra, то лично я знаю как минимум 12 пометов, полученных от него в разных странах.

Так же у меня живет внучка все той же Анютиных Глазок от другого ее очень известного и титулованного сына, Sunny Love Amazing Little Mango, у которой PRA: Free и pat.lux: 0/0 (тесты сделаны в ЕС).



Год назад она родила щенка от On Fire, кстати с инбридингом 2:3 на Анютины Глазки, который сейчас успешно выставляется в Израиле.

Что касается рождения больных щенков от здоровых родителей, то никто не утверждал со 100% уверенностью, что такое невозможно. Щенки несут гены не только своих мам и пап, у них еще есть бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки. Поэтому, тестируя каждую собаку, допускаемую в разведение, заводчик сводит к минимуму получение больного потомства. Это работа не одной поездки в Мовет. Все намного длительнее и дороже, но я считаю того стоит.

 Отправлено: 09.04.12 11:20. Заголовок: Вывих коленного суст..

Вывих коленного сустава у собак



Купили вы щенка - вроде бы здоровый, подвижный; растёт вам на радость. И вот, после 4 месяцев, собачка вдруг захромала. Естественно, вы обращаетесь к ветеринару - а вам ставят диагноз "вывих коленного сустава" или как его ещё называют Patella Luxation. Что делать? Почему возникло это заболевание? Вроде бы собака не травмировалась, её (Боже упаси) никто не бил. И вдруг - вывих! Какое лечение предпринять - консервативное или оперативное? Все эти вопросы мучают владельцев. Конечно же, ветеринар вам даст рекомендации, назначит курс лечения. Но всё-таки вы - хозяин собаки и тоже хотите знать что же произошло в организме щенка. Почему вдруг на ровном месте ваш питомец вывихнул лапку?


Что такое - вывих коленного сустава?

Давайте для начала выясним что же подразумевают под данным диагнозом. Вывих коленного сустава - это очень распространённое заболевание. Оно может возникать по следующим причинам:

1. Наследственность. Это тот самый случай, когда собака никак не травмировалась, а вывих каким-то образом всё равно получился. Начинает проявляться такая разновидность заболевания с 4 месяцев, реже - в 2-3-недельном возрасте, когда щенки начинают ходить. Во избежание последующих случаев заболевания у потомства, собак с такой наследственностью к вязкам не допускают.

2. Травма. Собака неудачно спрыгнула, упала с высоты, подралась с другой собакой и т.д., вследствие чего получилась травма коленного сустава.

3. Старческие изменения. С возрастом связки и мышцы ослабевают, что может привести к смещению коленной чашечки.

Вывих пателлы проявляется у собак с полигенной, рецессивной наследственностью и чаще всего поражает сук.


При неправильном положении пателла (связка) растягивается и выходит из желобка, тем самым лишая сустав поддержки. В нормальном положении пателла препятствует трению сухожилия и блокового желобка бедра.

Вывих коленного сустава бывает медиальный и латеральный. При медиальном вывихе коленная чашечка смещается к внутренней стороне конечности. Такой вывих чаще встречается у мелких пород собак. Он сопровождается проксимальным разворотом большой берцовой кости вовнутрь. Также могут происходить изменения в тазобедренном суставе: остеохондрит головки бедра, изменение угла расположения тазобедренной кости. Латеральный вывих часто поражает собак крупных пород. В данном случае кости задней конечности поворачиваются во внешнюю сторону.

Вывих коленного сустава можно определить по поставу задних лап собаки.



Существует классификация вывиха пателлы по степени тяжести, разработанная двумя выдающимися ветеринарами - Путнамом и Синглетоном. Эта классификация используется по сей день при постановке диагноза и назначении лечения.

Вывих пателлы I степени. Самая лёгкая степень поражения. В данной ситуации пателла выходит из своего желобка, когда лапа собаки находится в расслабленном состоянии - животное какое-то время сидит или лежит (спит). Когда животное встает, пателла не может сразу встать на место. Поэтому несколько шагов собака хромает или прыгает на трёх лапах. Потом пателла становится на место и животное ходит, движется рысью и галопом практически без хромоты. В тот момент, когда пателла возвращается на своё место (при помощи вправления владельцем или самим животным - следует только вытянуть назад лапу или встать на "дыбы") хруста не слышно. Т.е. пателла ещё не трётся о бедренную кость. При таком поражении градус поворота костей задней конечности минимальный. С такой степенью заболевания, при правильном уходе (консервативном лечении), собака может прекрасно себя чувствовать и активно двигаться до самой старости.

Вывих пателлы II степени. Смещение пателлы становится, практически, постоянным. При данной степени поражения поворот кости может составлять не более 30 градусов, головка тазобедренной кости в суставе может быть немного отклонёна. Пателла смещается в медиальном направлении, а сустав большой берцовой кости начинает разворачиваться наружу. Собака периодически не наступает на ногу. При вправлении слышится отчётливый хруст. Это пателла трётся о коленный сустав. Также может быть слышен хруст при ходьбе. Постоянное трение пателлы может привести к её эрозии и необратимым изменениям в коленном суставе. В таком состоянии собака может прекрасно прожить несколько лет. Но потом, из-за необратимых изменений в коленном суставе, операция неизбежна.

Вывих пателлы III степени. Пателла постоянно смещена. Поворот тазобедренной кости составляет 30-50 градусов. Скакательный сустав уже не расположен на одной вертикальной линии с коленным суставом. При движении он находится или правее, или левее. Желобок, в котором должна находиться пателла, сужается и становится почти плоским. При этом, собака умудряется приспособиться и наступать на лапу. Правда, она часто щадит больную лапку и не нагружает её, или держит в расслабленном состоянии.

Вывих пателлы IV степени. Коленная чашечка постоянно смещена. Тазобедренная кость повёрнута вовнутрь и угол отклонения от вертикали (в суставе) может составлять 50-90 градусов. При данной степени поражённости, пателла находится на внутренней стороне коленного сустава (её можно нащупать пальцами). Желобок атрофируется или выпирает, заполнившись костной тканью. Собака сильно хромает и не становится на больную лапу.

 Отправлено: 09.04.12 12:43. Заголовок: SunnyLove пишет: О ..

SunnyLove пишет:

цитата:

О каких ужасах Вы говорите? Моя собака вязалась с этим же кобелем почти параллельно Вашей. Но тем не менее без проблем выносила и родила

Ну значит Вы знаете О ЧЕМ я говорю...
Поздравляю с тестами! Вы родословные своих собак читали? Ничего, что в них крови моих собак?
SS Хорошая статья. Слава интернету!
Ключевое слово " рецессивной "......

 Отправлено: 09.04.12 14:00. Заголовок: Ну значит Вы знаете ..

цитата:

Ну значит Вы знаете О ЧЕМ я говорю...

Конечно я знаю, о чем я говорю. Я прекрасно помню начало конфликта годичной давности, когда собака Вашего разведения по неизвестным для всех причин не смогла сама нормально выносить и родить щенков, что и послужило причиной сегодняшних разговоров. Я привела примеры не просто рождения щенков, как факта, а с результатами тестов их здоровья. Теперь я думаю понятно, что кобель и его мать не могут быть виноваты во всех Ваших проблемах.

цитата:

Поздравляю с тестами!

Спасибо Вам большое за поздравления! Я думаю для любого заводчика, который волнуется о здоровье щенков своего разведения, очень приятно стабильно получать такие результаты.

цитата:

Вы родословные своих собак читали

Что касается родословных моих собак, то помимо предков в 4-5 колене по одной из линий, в них есть масса других собак.

 Отправлено: 09.04.12 22:08. Заголовок: Лично у меня сложило..

Лично у меня сложилось обратное впечатление - это меня пытаются обвинить во всех Сашиных проблемах...
SunnyLove , А ведь Вы лукавите (мягко говоря).
Все всё прекрасно знают.
Причина потери щенков - микаплазмоз, занесённый суке в процессе вязки.
Сука молодая, титулованная, вязалась первый раз. Других собак в семье владельцев нет. Врач, спасавший суку в тяжелых преждевременных родах, сделал забор анализов - диагноз подтверждён. Картина - классическая. Лечение длительное и дорогостоящее. И это долго и бурно обсуждалась на породной ветке.
По первому же требованию были выложены анализы суки. Анализов кобеля мы так и не увидели. Только неубедительные, ничем не подтверждённые ответы - кобель здоров...
ХА! Ну кто бы сомневался!
Как выяснилось позже - моя сука не единственная пострадавшая.
Понятно, что кобеля пролечили. И правильно сделали. Иначе щенков от него не было бы вообще.
О пателле:
от Сашиного кобеля Miracl Miss Aleksandra и купленной НА ДИВАН в моём питомнике суки Лакомка Нежный Ангел была продана за рубеж сука у которой выявлена пателла. Причем в такой степени, что покупатели потребовали у Саши вернуть деньги за собаку.
И тут Саша вспомнила обо мне, нашла время и возможность позвонить мне и предъявила мне притензии по поводу предъявляемых ей притензий.
Ну тут уж извините!!!
Когда вязали эту суку - со мной не советовались. Когда пиарили по всем форумам - про меня не вспомнили. Когда продавали щенка - со мной не делились. Приставка у щенка - не моя.
Какие ко мне притензии?
Так вот теперь в связи со свем, что тут написали у меня возникает вопрос : Сколько можно сочинять обо мне и МОЁМ питомнике?

 Отправлено: 09.04.12 23:09. Заголовок: А ведь Вы лукавите (..

цитата:

А ведь Вы лукавите (мягко говоря). Все всё прекрасно знают.

Нежный Ангел, я не хочу с Вами спорить или что-то доказывать. Вы взрослый человек и у Вас свое мнение на все. Я только в хронологической последовательности озвучиваю факты, которые легко подтверждаются документально (на основании родословных моих щенков, документации КСУ), чтобы у людей, читающих данную тему, сложилось объективное мнение обо всем происходящем.

Моя Shanel de Pari была повязана с On Fire раньше суки Вашего разведения, а за пару недель до нее с ним вязали суку из Белоруссии, которая впоследствии родила 3 щенка.
Почему же они не были заражены микоплазмозом? Он что выборочно поражает сук?

После всех Ваших нападок Александра сдала анализы On Fire на микоплазмоз и он, как и ожидалось, был абсолютно здоров, в чем я лично убедилась, прочитав заключение лаборатории, перед вязкой следующей своей собаки, которая родила щенка через 3 месяца после Shanel, т.е. вязала я ее как раз во время Ваших рассказов о страшной болезни кобеля.

 Отправлено: 09.04.12 23:21. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Вот тут уж точно не до коленок....Уж лучше бы были коленки....

А я все никак не пойму. Несмотря на наличие тестов у Анютиных Глазок, Вы "точно знаете", что она - инвалид, но при этом вяжете свою суку с ее сыном. ЗАЧЕМ?

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Причина потери щенков - микаплазмоз, занесённый суке в процессе вязки.

А Вы точно в этом уверены? Почему щенкам не сделали вскрытие? А если сделали, то почему никому не сообщили о результатах этого вскрытия?
Я Вам тогда сразу сообщила - кобеля проверили, все желающие могут ознакомится с заключением врача, я могу дать в руки любому посмотреть эту бумажку. Не имею привычку выкладывать какие-либо документы в интернет. Так же я предложила предоставить Вам кобеля для дополнительных обследований, если в этом была бы нужда. В правильности результатов анализов у меня нет и не было никогда сомнений - материалы попали в работу в лаборатории СРАЗУ ЖЕ после забора.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

И тут Саша вспомнила обо мне, нашла время и возможность позвонить мне и предъявила мне притензии по поводу предъявляемых ей притензий.

Никогда никаких претензий Вам не предъявляла. Но не буду отрицать, что сочла нужным сообщить Вам о потомке Ваших собак. Так же я сообщила Вам, что вторая сука из этого помета успешно выставляется, выигрывает и с тестами у нее все нормально.
Покупатели больной собаки не требовали с меня денег обратно. Они наоборот хотели купить еще одного щенка " со скидкой", но в этот раз от обоих тестированных производителей. Это было мое предложение - вернуть половину суммы.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Когда продавали щенка - со мной не делились.

Теперь я понимаю с чего зародился конфликт.

Повторюсь еще раз - собаки для меня хобби, а не способ зарабатывать деньги. Из того помета один из щенков был моим(алиментный), а второй - владельцев "купленной НА ДИВАН в Вашем питомнике суки"(а они знают, что купили собаку с ограниченными правами?). Хотя оба щенка жили у меня до полной смены зубов и дальнейшей отправки к их владельцам.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Какие ко мне притензии?

Претензий никаких. Вопрос один - Сколько можно "сочинять" что угодно о собаках другого питомника?

 Отправлено: 10.04.12 10:34. Заголовок: Нежный Ангел , сегод..

Нежный Ангел , сегодня общалась с владелицей Лакомки Нежный Ангел, спросила были ли при покупке у них ограничения в дальнейшем использовании собаки. Вот что она мне ответила "вроде никаких ограничений мы покупали собаку по полной стоимости без всяких уточнений - и документы все на неё есть, и никаких дополнительных договоров
, сказала что она немного "трус" и что характер не совсем выставочный, и что если надумаем вязать она нам поможет ( на как понимаешь справились без её помощи) больше ничего не было - никаких дополнительных договоров ни в письменной форме ни в устной "

 Отправлено: 11.04.12 10:40. Заголовок: SunnyLove Вы уже..

SunnyLove
Вы уже можете и не напрягаться что либо доказывать и рассказывать. Делать это надо было вовремя.
Да. Я взрослый, опытный и далеко не глупый человек и заводчик.
Меня удивляет только одно: почему от этого кобеля на тот момент рожали только ваши суки, а остальные болели или пустовали. И как могут быть чистыми анализы кобеля, если результат анализов вязавшейся с ним суки - сильно положительный.
Поэтому лично для себя мной приоритеты расставлены, выводы сделаны ...
С такими заводчиками дел лучше не иметь.

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

вяжете свою суку с ее сыном. ЗАЧЕМ?

Если Вы очень этого хотите - я Вам отвечу на Ваш вопрос. Только потом не обижайтесь...
Я вязала свою суку с Вашим кобелём только ради окраса. На мой взгляд - это единственное его достоинство.
Во всём остальном : голова, общий баланс, движения и темперамент - у суки гораздо лучше. Это хорошо видно в рингах.

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Я Вам тогда сразу сообщила - кобеля проверили, все желающие могут ознакомится с заключением врача, я могу дать в руки любому посмотреть эту бумажку. Не имею привычку выкладывать какие-либо документы в интернет.

Ну, во первых даже сообщили не сразу, а после длительных пререканий...
Во вторых : мне из Феодосии в Житомир сбегать посмотреть "эту бумажку"?
А уж по поводу "выкладывать какие либо документы" - совсем смешно. Тесты Вы выкладываете везде , а "бумажку" с результатом анализов Вы выложить не можете? Почему?
По поводу вскрытия щенков. Врачу, оперировавшему суку, виднее.

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Никогда никаких претензий Вам не предъявляла. Но не буду отрицать, что сочла нужным сообщить Вам о потомке Ваших собак.

Саша, не надо отпираться и пользоваться тем, что телефонный разговор "к делу не пришьешь"...
Это потомок и ВАШИХ собак тоже. Как, впрочем и вторая, успешно выставляющаяся собака является потомком как ваших, так и моих собак.. А то получается с пателлой - мой, а здоровый - Ваш. А почему не наоборот?

О тестах.
А Вы знаете, что наличие тестов не даёт 100% гарантии, тем более что пателла имеет пороговое наследование.

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Покупатели больной собаки не требовали с меня денег обратно.

На до же...
А мне по телефону Вы достаточно настойчиво говорили, что требуют возврата денег, а у Вас их нет и взять негде потому что у Вас дома проблемы.
Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Нежный Ангел пишет: цитата: Когда продавали щенка - со мной не делились. Теперь я понимаю с чего зародился конфликт.

Не стоит "передёргивать"!
Конфликт зародиля с притензий покупателей к Вам, а у Вас - ко мне. Именно поэтому я Вам и говорю:
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Когда вязали эту суку - со мной не советовались. Когда пиарились со щенками по всем форумам - про меня не вспомнили. Когда продавали щенка - со мной не делились. Приставка у щенка - не моя. Какие ко мне притензии?

И ещё. Утверждая, что пателлу несёт сука моего разведения - Вы в этом ТОЧНО уверены? У Вас есть её тесты?
И, кстати, всё это не мешало Вам неоднократно её использовать.

 Отправлено: 11.04.12 10:54. Заголовок: Miss Aleksandra пише..

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Нежный Ангел , сегодня общалась с владелицей Лакомки Нежный Ангел, спросила были ли при покупке у них ограничения

А когда я Вам об этом говорила - Вы мне решили не поверить?!
Не надо мерить всех по себе - у меня нет привычки врать и говорить одним - одно, а другим - другое.
Я Вам не один раз говорила что собака была продана на диван, как домашний любимец, просто потому что она, по моим меркам, не была интересна для выставок и разведения.
ДА. Ограничений при покупке не было, собака полноценная, без брака, успешно прошла актировку, имела на руках щенячь карточку.
Продана была за полную стоимость щенка ПЕТ.класса.
Люди искали собаку для дома, для дочери. Выставками и разведением заниматься не собирались.
При такой постановке вопроса зачем людям "втюхивать" дорогую собаку, а мне продавать на диван перспективного щенка?
Её однопомётники: сука - в России, кобель - в Израиле (в профессиональных руках).
Miss Aleksandra пишет:

цитата:

что если надумаем вязать она нам поможет ( как понимаешь справились без её помощи)

Справились? Какие ко мне претензии???
Если бы эта сука мне была интересна для работы, как Вы думаете - за СЕМЬ лет я бы нашла возможность связаться с хозяевами и использовать её в разведении?
Я ПЕТОВ НЕ ВЯЖУ! У меня другие источники зароботка.

 Отправлено: 11.04.12 16:24. Заголовок: Вы уже можете и не н..

цитата:

Вы уже можете и не напрягаться что либо доказывать и рассказывать. Делать это надо было вовремя

Я абсолютно не напрягаюсь и еще раз повторю, что никому ничего не доказываю и не рассказываю, а только освещаю факты. Вы прекрасно знаете и помните, что ровно год назад я все это уже писала в породной ветке.

цитата:

Меня удивляет только одно: почему от этого кобеля на тот момент рожали только ваши суки, а остальные болели или пустовали.

А меня удивляет, что Вы читаете через строчку. Или Вам так удобно? Повторюсь еще раз:

Моя Shanel de Pari была повязана с On Fire раньше суки Вашего разведения, а за пару недель до нее с ним вязали суку из Белоруссии, которая впоследствии родила 3 щенка.

цитата:

Я взрослый, опытный и далеко не глупый человек и заводчик.

цитата:

Я вязала свою суку с Вашим кобелём только ради окраса.

Спасибо за ответ. Я правильно поняла, что в разведении пуделей в первую очередь надо ориентироваться на окрас, а не на ЗДОРОВЬЕ и анатомию?

цитата:

С такими заводчиками дел лучше не иметь

Вы имете ввиду с теми, где собак вяжут не ради окраса, а для развития породы?

 Отправлено: 11.04.12 22:59. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Я вязала свою суку с Вашим кобелём только ради окраса. На мой взгляд - это единственное его достоинство. Во всём остальном : голова, общий баланс, движения и темперамент - у суки гораздо лучше. Это хорошо видно в рингах.

А у меня иное виденье породы. Как и у 12 заводчиков, которые вязали своих сук с On Fire, кобель кстати очень препотентный. И даже у экспертов, под судейством которых щенки из этих пометов выигрывают BOB-ы, виденье породы отличается от Вашего. На то мы и живем в демократии - разные мнения имеют место быть.

Что каcается Ваших приоритетов в разведении - это сугубо Ваше право. У меня они тоже кардинально иные.
Но я все-таки НЕ ПОНИМАЮ - зачем "портить" замечательную во всех отношениях суку кобелем-сыном инвалида, да еще и "страшным"???

цитата:

А когда я Вам об этом говорила - Вы мне решили не поверить?!

Но ведь результат моего разговора с владельцами оказался прямо противоположным Вашим высказываниям.
Люди о том, что у них собака "на диван" услышали впервые от меня вчера. Конечно, меньше любить ее от этого не стали, но наверно это не очень приятно.


Нежный Ангел пишет:

цитата:

Во вторых : мне из Феодосии в Житомир сбегать посмотреть "эту бумажку"? А уж по поводу "выкладывать какие либо документы" - совсем смешно. Тесты Вы выкладываете везде , а "бумажку" с результатом анализов Вы выложить не можете? Почему?

Я бы без проблем показала справку Вашей совладелице, проживающей в Киеве.
Кстати, в 5 минутах езды на машине от меня.
Тесты до этой темы, на этом форуме - Я НИКОГДА НИГДЕ НЕ ВЫКЛАДЫВАЛА. И впредь не буду.
Как и сканы родословных, Чемпионских, паспортов или любый других документов.

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А то получается с пателлой - мой, а здоровый - Ваш. А почему не наоборот?

Вы читаете, что Вам пишут?
Действительно жаль, что наши телефонные разговоры Вы помните весьма искаженно.
Я сообщала Вам как о проблемах первой собаки, так и о хороших новостях - успех на выставках и в тестировании второй сестры.


Нежный Ангел пишет:

цитата:

И ещё. Утверждая, что пателлу несёт сука моего разведения - Вы в этом ТОЧНО уверены? У Вас есть её тесты?

Нет, у меня их нету. А у Вас? Может, хотя бы ее родителей есть? Или дедушек-бабушек?
Ранее я писала, что осматриваю всех сук перед вязкой. На момент вязки у Лакомки видимых проблем не было. У нее было несколько выставочных оценок и направление на вязку выданное их клубом.
Я ничего не утверждаю. Просто интересуюсь зачем сочинять, что мои собаки нездоровы, если они таковыми не являются(судя по заключениям дипломированных специалистов).
И почему эти разговоры начали появляться только после того, как Вам не удалось добавить крови моих "ужасных во всех отношениях" собак в Ваше разведение?

 Отправлено: 12.04.12 08:49. Заголовок: Miss Aleksandra пише..

Miss Aleksandra пишет:

цитата:

Ранее я писала, что осматриваю всех сук перед вязкой.

Девочки разрешите вклиниться в вашу милую беседу!!!!! Саша,скажи а когда ты осматривала сук перед вязкой-Гелеспонт Золотая Пектораль и Вайт Романтика Мисс Александра ты ничего не заметила?

 Отправлено: 12.04.12 10:31. Заголовок: Arlanda пишет: Дево..

Arlanda пишет:

цитата:

Девочки разрешите вклиниться в вашу милую беседу!

Лена, всегда рада с Вами пообщаться.

Arlanda пишет:

цитата:

Гелеспонт Золотая Пектораль

высталялась в прошлом году тут, жаль что Вы не участвуете в выставках КСУ. Хотя Вы должны были бы видеть эту суку хотя бы на вязке с Вашим кобелем Хитрец Удалец Украинский Сувенир, в феврале 2011 года с моим On Fire вязалась их общая дочка. Очень красивая собака!


Arlanda пишет:

цитата:

Вайт Романтика Мисс Александра

Лена, Вы наверно имеете ввиду Victory Romantica Miss Aleksandra или Viva Beatrice Miss Aleksandra. Да, я их раньше очень часто видела и не только на вязке. А что с ними не так?

 Отправлено: 12.04.12 20:22. Заголовок: вернемся к Лакомке Нежный Ангел

Добрый день

Хозяйка собаки Лакомка Нежный Ангел
Порылась в интернете вот:

…..в щенячке щенка с явными пороками (несоответствие стандарту) может значиться: не для разведения или контроль по ...(окрасу, зубам, хвосту и т.д. – т.е. по наличию недостатка, который с ростом щенка может уйти, а может остаться, и такой щенок окажется нежелательным для использования в разведении). Это не значит, что этот щенок – урод. Просто он имеет такой недостаток, включая нестандартный окрас или цвет носа (при этом он физически и психически абсолютно здоров), который не позволит ему получить разрешение на вязку. Это щенок так называемого пэт-класса (pat – от англ. домашний любимец). Если вас не интересуют выставки и разведение собак – такой щенок для вас. К тому же стоимость собак пэт-класса намного ниже.

Могу вас уверить что в нашей щенячки накаких подобных надписей не значилось, мало того собаку мы покупали по полной стоимость здорового щенка, единственное как нам сказали «не выставочный характер» ещё бы когда в помещении 7 собак, всегда кто-то активнее кто-то менее. Наша собака выставлялась в ринге, никаких притензий по здоровью, характеру не было. Единственное что, нам ринг не сильно интересен, поэтому ставку на это не делаем.

Почему же нашу собаку обозвали с какого-то перепугу Пет классом, а однопометные собаки в России занмают призовые места. Они даже на вид особо ничем не отличаются.
При желании Рио-Рита Нежный Ангел Rio-Rita Negniy Angel (родная сестра по маме и папе Чемпион Украины, 2 х R.CACIB) Аэлита Нежный Ангел Юный Чемпион Украины,
Чемпион Украины 2 х J.CAC, 3х CAC, CACIB, 2x R.CACIB, BOB (родная сестра по маме)

Так я повторюсь – ГДЕ!!!! И ПОЧЕМУ!!!! Мы вдруг стали ПЕТ????????

 Отправлено: 12.04.12 20:23. Заголовок: summer_time Вы не на..

summer_time Вы не написали своё отделение в анкете В каком отделение Харькова Вы состоите?

 Отправлено: 12.04.12 22:51. Заголовок: summer_time , А Вы м..

summer_time , А Вы мама или дочка, для которой собачку покупали?
Назовите пожалуйста сами ту цену, за которую Вы у меня её взяли.
Разве Я вам или где-то на форуме говорила, что Лакомка бракованная?
Вспомните пожалуйста наш разговор, когда вы приехали ко мне за щенком. И почему из помёта вы выбрали именно Лакомку.
Если Вы считаете что собака выроса более высокого класса, чем я предполагала - то мне не понятно за что вы на меня обижаетесь?

 Отправлено: 12.04.12 23:38. Заголовок: Покупают за бешеные ..

Покупают за бешеные деньги"шоу", вырос "пэт" - скандал.
Покупают недорого щенка для себя(пэта), вырос "шоу" - результат тот же.
"Почувствуйте разницу! Нет никакой разницы! " (с)