Отправлено: 09.02.12 16:31. Заголовок: Анатомия обмана.

Открыта для объединения двух тем.

 Отправлено: 09.02.12 12:36. Заголовок: zigma пишет: Irene ..

zigma пишет:

цитата:

Irene Kiss, чем кормили собаку?

По рекомендации Ольги а так же М. Пименовой я кормила щенка Дог Чау..хотя своих взрослых собак кормлю Канидэ. Но решила все же прислушаться к мнению заводчиков.

 Отправлено: 09.02.12 12:36. Заголовок: Есть вопрсы из облас..

Есть вопрсы из области правовых отношений между субъектами, а есть просто личностные, человеческие отношения. Сначала необходимо выяснить-возврашены ли деньги за собачку(если это оговорено договором), т.е. убрать юридические(подсудные) моменты, а потм уже обсуждать: кто кому, что наобещал, а кто чего не понял и кому чего не хватило!!

 Отправлено: 09.02.12 12:39. Заголовок: ирина, перечитала ВС..

ирина, перечитала ВСЕ ваши посты...

вывод - не сделала...

сначала вы пытались обвинить Ольгу, что вам подсунули пуха вместо голой...(вопрос спорный)
потом, что собака неадекватная (не верю, общалась со щенком)


от Ольги - вы звонили и ругаясь, как можно и нельзя поносили ее всякими веселыми словами и выражениями требовали забрать свою болонку назад, так как она изгрыла вам всех терьеров...

так в ЧЕМ причина такой агрессии, выплеснувшейся в ОДИН день???
все 8 дней все было просто супер... а вот на 9....???

ЧТО именно спровоцировало этот скандал с ДВУХ сторон???

А договорится не пробовали? Причина швырянием и киданием щенка??? оскорблениям?

 Отправлено: 09.02.12 12:41. Заголовок: zigma пишет: Irene ..

zigma пишет:

цитата:

Irene Kiss, может ли человек, который присутствовал при передаче собаки на границе обратно заводчику выйти на форум?*

При передачи щенка присутствовали - я, мой муж и человек не имеющий абсолютно никакого отношения к кинологии. Но я попрошу зарегистрироваться его и при необходимости написать ( подтвердить) мои слова, так как данный человек будет основным свидетелем при подачи заявления о мошенничестве в правоохранительные органы.

 Отправлено: 09.02.12 12:43. Заголовок: Irene Kiss пишет: П..

Irene Kiss пишет:

цитата:

По рекомендации Ольги а так же М. Пименовой я кормила щенка Дог Чау..хотя своих взрослых собак кормлю Канидэ. Но решила все же прислушаться к мнению заводчиков.

я вам писала, что кормлю своих собак Дог Чау, Про планом (даже подчеркнула, что только для собак мелких пород)

Irene Kiss пишет:

цитата:

Я писала вопросы в первые дни по приезду собаки ко мне..когда собака только начала одеваться. Но когда я увидела полный объём зароста, я испугалась и не за себя, а за страдания этого животного. Как можно это всё выдирать эпилятором???

вы прекрасно знали, насколько обрастает собака, и знали что Ольга перед передачей вам щенка обработала ее просто кремом...

Irene Kiss пишет:

цитата:

НО ВОПРОС НЕ В ЭТОМ, А В ТОМ, КАК ПОСТУПИЛ СО МНОЙ ЗАВОДЧИК!

а как она поступила???

 Отправлено: 09.02.12 12:43. Заголовок: defageiro пишет: ЧТ..

defageiro пишет:

цитата:

ЧТО именно спровоцировало этот скандал с ДВУХ сторон???

Извините, а какое это имеет отношение к тому, что деньги за возвращенную собаку (со слов покупателя) НЕ были возвращены покупателю?

 Отправлено: 09.02.12 12:45. Заголовок: Irene Kiss пишет: р..

Irene Kiss пишет:

цитата:

ри передачи щенка присутствовали - я, мой муж и человек не имеющий абсолютно никакого отношения к кинологии. Но я попрошу зарегистрироваться его и при необходимости написать ( подтвердить) мои слова, так как данный человек будет основным свидетелем при подачи заявления о мошенничестве в правоохранительные органы.

а кто присутствовал со стороны Ольги?

 Отправлено: 09.02.12 12:46. Заголовок: Танюшка-манюшка пише..

Танюшка-манюшка пишет:

цитата:

Извините, а какое это имеет отношение к тому, что деньги за возвращенную собаку (со слов покупателя) НЕ были возвращены покупателю?

уж поверьте - ИМЕЕТ!!! а вы уверены, что права только одна сторона??? И только потому, что тут денежный вопрос?

Мне самой уже хочется послушать Ольгу, к сожалению. на связь она сегодня еще не выходила!

 Отправлено: 09.02.12 12:47. Заголовок: Лю-ууууди очень инте..

Лю-ууууди очень интересно услышать вторую сторону!!!

 Отправлено: 09.02.12 12:48. Заголовок: defageiro пишет: и ..

defageiro пишет:

цитата:

и знали что Ольга перед передачей вам щенка обработала ее просто кремом...

а зачем? нет ну я понимаю заводчик решил облегчить труд покупателю(сама 2-х своих щенков возила на первый детский триминг) и сделал эпиляцию щенку, но кремом мог бы и сам покупатель обработать

 Отправлено: 09.02.12 12:49. Заголовок: tasep09 пишет: очен..

tasep09 пишет:

цитата:

очень интересно услышать вторую сторону!!!

очень

 Отправлено: 09.02.12 12:52. Заголовок: MySoul пишет: а зач..

MySoul пишет:

цитата:

а зачем? нет ну я понимаю заводчик решил облегчить труд покупателю(сама 2-х своих щенков возила на первый детский триминг) и сделал эпиляцию щенку, но кремом мог бы и сам покупатель обработать

вопрос для владельцев китайцев весьма странный... я даже когда ценков отправляю в дальнее зарубежье, перед дорогой ВСЕГДА обрабатываю.... так как покупатель уже видел достаточно фото щенков в натуральном обросте...

Это я за себя ответила (уточнила на всякий случай)

 Отправлено: 09.02.12 12:52. Заголовок: Irene Kiss какие фот..

Irene Kiss какие фотографии Вам присылались заводчиком? Вы на этих фото видели наличие волосяного покрова? о каких необходимых грумминг процедурах были предупреждены заводчиком?

 Отправлено: 09.02.12 12:53. Заголовок: tasep09 пишет: Лю-у..

tasep09 пишет:

цитата:

Лю-ууууди очень интересно услышать вторую сторону!!!

вчера Ольга написала мне, что выдет на форум вечером после работы...

 Отправлено: 09.02.12 12:53. Заголовок: Irene Kiss пишет: П..

Irene Kiss пишет:

цитата:

По рекомендации Ольги а так же М. Пименовой я кормила щенка Дог Чау..хотя своих взрослых собак кормлю Канидэ. Но решила все же прислушаться к мнению заводчиков.

возвращаясь к болезням...КАК собака могла подхватить сальмонелёз кушая исключительно корм?

Откуда мог взяться стригущий лишай? Это означает, что и керри в лишае. А в этом я сильно сомневаюсь

Какие именно паразиты у собаки?

 Отправлено: 09.02.12 12:54. Заголовок: defageiro, Марина, Э..

defageiro, Марина, Этот вопрос Вы задаете не впервые за сегодняшний день.Отвечу Вам в последний раз!
Претензии к психике данного щенка были с первого дня!!! И это утверждение, в отличие от потока лжи г-жи Литвиной - отнюдь не голословно, а подтверждаемо в любой момент обнародованием сохраненной переписки в скайпе. А по поводу зароста - меня начали терзать смутные сомнения с третьего дня.

 Отправлено: 09.02.12 12:54. Заголовок: defageiro пишет: во..

defageiro пишет:

цитата:

вопрос для владельцев китайцев весьма странный...

у меня не китайцы, поэтому и задала этот вопрос

 Отправлено: 09.02.12 12:56. Заголовок: Irene Kiss пишет: П..

Irene Kiss пишет:

цитата:

Претензии к психике данного щенка были с первого дня

Вы пытались как-то решить эти проблемы, может стресс от смены дома так сказался на собаке?

 Отправлено: 09.02.12 12:57. Заголовок: MySoul пишет: Вам п..

MySoul пишет:

цитата:

Вам присылались заводчиком? Вы на этих фото видели наличие волосяного покрова? о каких необходимых грумминг процедурах были предупреждены заводчиком?

разрешите мне ответить - при ПРОДАЖЕ щенка фотки были показаны Ирине с ноутбука!!!

и вот опять .... я как третье лицо лезу...

 Отправлено: 09.02.12 13:00. Заголовок: Irene Kiss пишет: П..

Irene Kiss пишет:

цитата:

Претензии к психике данного щенка были с первого дня!!! И это утверждение, в отличие от потока лжи г-жи Литвиной - отнюдь не голословно, а подтверждаемо в любой момент обнародованием сохраненной переписки в скайпе. А по поводу зароста - меня начали терзать смутные сомнения с третьего дня.

наверное, я другого щенка видела....

так почему не написали об этом ольге???
Сейчас вообще можно от всего отпираться... я не я и хата не моя...

вот поэтому я и писала где-то выше - неплохо было бы иметь видео со всего - с продажи, с отдачи!!! и желательно со звуком!

 Отправлено: 09.02.12 13:01. Заголовок: zigma пишет: возвра..

zigma пишет:

цитата:

возвращаясь к болезням...КАК собака могла подхватить сальмонелёз кушая исключительно корм? Откуда мог взяться стригущий лишай? Это означает, что и керри в лишае. А в этом я сильно сомневаюсь

КТО видел, что кушает щенок? и насколько я слышала - грибок не передается.... но спорить не буду... потому что вообще в этой теме плаваю...

 Отправлено: 09.02.12 13:02. Заголовок: defageiro пишет: та..

defageiro пишет:

цитата:

так почему не написали об этом ольге???

Ирина пишет, что писала об этом в скайпе.

 Отправлено: 09.02.12 13:05. Заголовок: defageiro, Сальмонел..

defageiro, Сальмонеллёзы — острые кишечные инфекции животных и человека, вызываемые сальмонелли.

Микроспория "стригущий лишай" - (от греч. mikrуs - небольшой и sporб - семя, посев), микроспороз, стригущий лишай, заразная болезнь (микоз) зверях, вызываемая грибами ряда Microsporum, характеризующаяся поражением кожи и её производных. Болеет микроспорией и человек.

 Отправлено: 09.02.12 13:07. Заголовок: Сальмонеллез - это о..

Сальмонеллез - это опасное инфекционное заболевание, которое поражает собак, волков, хорьков, лис, если они съедят неприготовленную лосось, форель, а также пресноводную рыбу. Данная болезнь более распространена на северо-западе, в зоне Тихого океана (Вашингтон, Орегона, северная Калифорния), с тех пор как болезнь появилась у собаки, которая съела сырую рыбу из озера Ирвин. Владельцы домашних животных, проживающие в Лос-Анжелесе нуждаются в информации, как животные могут заразиться сальмонеллезом и какая терапия нужна, чтобы сохранить животных здоровыми.

Большинство людей в этой местности не знают симптомов болезни, которые появляются через 5-7 дней после употребления сырой рыбы в пищу

Не обязательно, правда есть именно рыбу.Но...возбудитель должен быть в корме. В сухом - практически невозможно

 Отправлено: 09.02.12 13:08. Заголовок: Я не являюсь свидете..

Я не являюсь свидетелем не передачи не разговоров покупателя и продавца,и поэтому писать что либо просто не имею права я не видела щенка,но я хочу рассказать вчерашний мой разговор с Ириной.
Вчера Ирине подсказали и дали мой телефон,так как живем в одном городе и общаемся на одном форуме.Ирина рассказала мне всю ситуацию.могу сказать однозначно человек был в шоке и не знал что делать.После долгих разговоров мы решили написать здесь в веточке китайских хохлатых всю ситуацию не указывая имени питомника для того что бы заводчик мог одуматься и вернуть человеку деньги и решить ситуацию мирным путем.Так как оставалась надежда что заводчик поступил на эмоциях не подумав о своих действиях.Я написала пост и Ирина ждала что Ольга все же с ней свяжется и дождались абсолютно противоположного поста,после чего Ирина и создала здесь тему поняв что мирного решения не будет.Говорив вчера с Ириной я узнала что она готова даже оставить часть суммы в виде компенсации заводчику.

 Отправлено: 09.02.12 13:09. Заголовок: defageiro пишет: пр..

defageiro пишет:

цитата:

при ПРОДАЖЕ щенка фотки были показаны Ирине с ноутбука!!!

те ранее будущему владельцу фотографии не высылались? и реальной картины она не видела?
хм... неприятная картина вырисовывается, на фото которые предоставил администратор красивый голенький щеночек, на что Вы - defageiro сказали, что такие фото(обросшего животного) не выставляются на всеобщее обозрение и отправляются только в личку, теперь выясняется, что только при продаже были показаны... при этом в наличии бы живой щенок красивый голый (после крема)...
мне кажется я начинаю понимать чувства покупателя он и вправду не болонку покупал.

 Отправлено: 09.02.12 13:14. Заголовок: KLEO'S пишет: н..

KLEO'S пишет:

цитата:

ну вот не знаю, зачем покупателю-то развод на деньги? Как-то не вяжется - сначала кинуть на деньги, а потом написать, что деньги не отдали... Заводчик в своем посте уж настолько сгустил краски... вроде собаку не у собачника забрал... Слабо мне верится. что за неделю собака получила столько болячек

Совершенно верно. И посудите сами - это надо быть полным идиотом, чтобы отдав за собаку такие деньги, вместо того, чтобы ухаживать за ней и чуть ли не сдувать пылинки - превратить ее за неделю(!) в практически подзаборную шавку, судя по эмоциональному описанию г-жи Литвиной. И опять же - слава Богу, что доказательства прекрасной формы собаки в день возврата присутствуют у меня в виде фото и ВИДЕО (это к вопросу о том, что собачка передвигалась исключительно по-пластунски), и они начисто разрушают всю наглую ложь и показывают мадам Ольгу именно с той стороны, с какой она себя проявила. Все ее остальные утверждения (а о возврате денег - в особенности) обладают столь же высокой степенью достоверности.

Или возможен такой вариант, что человек нагло совравший и обливший дерьмом один раз (причем сделавший это ПЕРВЫМ! Я НА ТОТ МОМЕНТ ДАЖЕ ЕЩЕ НА ФОРУМЕ НЕ БЫЛА!) во всех остальных случаях будет говорить святую правду? Где логика?

 Отправлено: 09.02.12 13:18. Заголовок: И вообще-то ни к чем..

И вообще-то ни к чему тут уже рассуждения о генетике и прочем. Факт таков - что я хочу получить назад свои деньги (естественно, с компенсацией в сторону заводчика), НО! Похоже, что в итоге я не получу ни копейки. судя по происходящим событиям.

СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ ТЕМ, КТО ПЫТАЕТСЯ ДОНЕСТИ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ В ЭТОЙ СИТУАЦИИ СО ВСЕХ СТОРОН и во всей той лжи по состоянию здоровья щенка.

 Отправлено: 09.02.12 13:27. Заголовок: zigma пишет: Ирина ..

zigma пишет:

цитата:

Ирина пишет, что писала об этом в скайпе.

я имела ввиду степень зароста... а по поводу стрессовой ситуации щенка - думаю, что в первые дни многие животные стрессуют, тем более в доме есть еще две собачки, и немаленькие, и насколько знаю эту породу, далеко не улыбаки)

 Отправлено: 09.02.12 13:31. Заголовок: MySoul пишет: те ра..

MySoul пишет:

цитата:

те ранее будущему владельцу фотографии не высылались? и реальной картины она не видела? хм... неприятная картина вырисовывается, на фото которые предоставил администратор красивый голенький щеночек, на что Вы - defageiro сказали, что такие фото(обросшего животного) не выставляются на всеобщее обозрение и отправляются только в личку, теперь выясняется, что только при продаже были показаны... при этом в наличии бы живой щенок красивый голый (после крема)... мне кажется я начинаю понимать чувства покупателя он и вправду не болонку покупал.

ой. ну уже не могу и не хочу писать... да не было никакого замалчивания о степени зароста??? к чему это нужно делать??? ведь, даже если не предупредить человека. рано или поздно все откроется!!! Все было между ними говорено и переговорено и не один раз! И фотки показывались, и пугали сильным заростом....
все. что касается меня - мне больше добавить нечего...

Жду ольгу!

 Отправлено: 09.02.12 13:34. Заголовок: defageiro Ок предпо..

defageiro
Ок предположим покупатель оказался мягко говоря не готовым к таким породным особенностям - грумминг, тонкая душевная организация собачки, ну дурак не рассчитал свои силы, о чем сообщил заводчику и решил вернуть собаку, через неделю после ее пребывания у него дома, слава Богу что так, но зачем его кидать на деньги и всячески обливать грязью, что он за неделю довел щенка до жуткого состояния и выдумывать кучу болячек (а если они не выдуманы, можно было выложить фото затравленной собачки с кучей паразитов и их последствий)

 Отправлено: 09.02.12 13:40. Заголовок: MySoul пишет: слава..

MySoul пишет:

цитата:

слава Богу что так, но зачем его кидать на деньги и всячески обливать грязью, что он за неделю довел щенка до жуткого состояния и выдумывать кучу болячек (а если они не выдуманы, можно было выложить фото затравленной собачки с кучей паразитов и их последствий)

пока я читаю только нападки на ольгу, вот поэтому я написала - давайте дождемся вторую сторону...

 Отправлено: 09.02.12 13:41. Заголовок: Жирную точку в этой ..

Жирную точку в этой истории могут поставить только два человека - Ирина и ольга!!

 Отправлено: 09.02.12 13:46. Заголовок: Ещё раз спасибо всем..

Ещё раз спасибо всем, кто пытается разобраться в данной ситуации и поддерживает меня! К сожалению не могу более оставаться у компьютера - работа зовет. Выйду на форум вечером.

И еще раз повторюсь!


Irene Kiss пишет:

цитата:

"диагноз: микроспория, сальмонелез, паразиты, коньюктивит..." ... Всего небольшая часть из УКРАДЕННОЙ (я отвечаю за свои слова) тысячи долларов - и на руках справка хоть о родовой травме дедушки Ленина, а не то, что болезнях (или даже смерти) собаки.

 Отправлено: 09.02.12 13:50. Заголовок: Вчерна когда все это..

Вчерна когда все это случилось, буквально по прошествии небольшого времени мне позвонили и расказали эту ситуцию.
Меня вот что поразило. Когда мне расказывали ситуцию прозвучали такие слова:
Заводчица попросила в свои руки щенка чтоб осмотреть его внешнее состояние, в том числе и наличие паразитов, лишая и т.д. И тут же вечером спустя несколько часов появляется пост что у собаки лишай.(пусть и предварительный осмотр), второе когда они встретились если заводчица увидел действительно ужастное сотояне щенка (как она описала), неужели нельзя было тут же сесть на машину и на территории Украины всесте с владельцем приехать в первый ветеринарный пункт и засвидетельствовать состояние щенка ? Да если я не ошибаюсь на границе тоже есть ветконтроль.
И опять же вчера вечером в породной ветке после поста заводчица Марина написала что ей прислали фото щенка уже дома в ужастном состоянии на котором собаку не узнать. Марин теперь вопрос уже к Вам , а почему вы не покажите это фото?

 Отправлено: 09.02.12 13:53. Заголовок: infa пишет: И опять..

infa пишет:

цитата:

И опять же вчера вечером в породной ветке после поста заводчица Марина написала что ей прислали фото щенка уже дома в ужастном состоянии на котором собаку не узнать. Марин теперь вопрос уже к Вам , а почему вы не покажите это фото?

Наташа, не хочу! пусть прийдет на форум Ольга и вывесит все, что у нее есть!
infa пишет:

цитата:

Вчерна когда все это случилось, буквально по прошествии небольшого времени мне позвонили и расказали эту ситуцию.

ну вот опять - позвонила, рассказали... просто ОББ како-то...

 Отправлено: 09.02.12 13:53. Заголовок: А у меня вопрос к за..

А у меня вопрос к заводчикам............Скажите не дай бог случилась бы такая ситуация как бы Вы поступили............Сунули деньги и убежали........Могу сказать за себя я бы в жизни так не поступила,мы все ценим свой труд,своих животных и конечно лично я бы сразу поехала с покупателем в ближайшую вет.клинику.............

 Отправлено: 09.02.12 13:55. Заголовок: infa пишет: а почем..

infa пишет:

цитата:

а почему вы не покажите это фото?

Фото одной стороны были выложены сразу с первым постом,а вот второй нет хотя они были сделаны и высланы о чем и писалось.Мне это очень странно как то. Написав такой пост с такими обвинениями а вот фото выложить нет.............

 Отправлено: 09.02.12 13:57. Заголовок: MySoul пишет: но за..

MySoul пишет:

цитата:

но зачем его кидать на деньги и всячески обливать грязью, что он за неделю довел щенка до жуткого состояния и выдумывать кучу болячек (а если они не выдуманы, можно было выложить фото затравленной собачки с кучей паразитов и их последствий)

А затем наверное, чтобы была причина , по которой деньги не возвращены покупателю.

 Отправлено: 09.02.12 13:58. Заголовок: defageiro пишет: На..

defageiro пишет:

цитата:

Наташа, не хочу! пусть прийдет на форум Ольга и вывесит все, что у нее есть!

Марин, нгу вот опять Вы словестно любым способо пытаетесь доказать что заводчик был прав , а элементарно вывесить подтверждающие её правоту фото не хотите