Автор | Сообщение |
administrator
|
| |
Сообщение: 8634
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 09.02.12 16:31. Заголовок: Анатомия обмана. (продолжение 3)
Открыта для объединения двух тем.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
elf
|
| |
Сообщение: 9245
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:04. Заголовок: KRISTINA пишет: elf..
KRISTINA пишет: цитата: | elf пишет: цитата: Чё-то я запуталась совсем так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как |
| Неужто машина времени ?
|
|
|
vlad
|
| |
Сообщение: 234
Порода: длинношерстная такса
Зарегистрирован: 12.11.11
Откуда: украина, запорожье
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:04. Заголовок: KRISTINA пишет: так..
KRISTINA пишет: цитата: | так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как |
| А насколько возможно,что результат был вечером по-телефону сообщен заводчице,а уже утром бумагой лег к вету?
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 653
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:05. Заголовок: vlad пишет: А наско..
vlad пишет: цитата: | А насколько возможно,что результат был вечером по-телефону сообщен заводчице,а уже утром бумагой лег к вету? |
|
Тогда вопрос что такой анализ делается за пару часов.............
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3899
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:05. Заголовок: Alexandra Bogdanova ..
цитата: | Alexandra Bogdanova 22:54 в заключении сказано "Видимые слизистые бледного цвета, усиленная саливация, рвота пеной, t-37.5t, живот при пальпации напряжен, понос зловонного зеленого цвета, щенок истощен и обезвожен" не могла ли рвота, и последующие обезвоживание быть вызвано укачиванием собаки в машине во время долгой поездки... либо быть основанием для проверки животного на парвовирусные инфекции? "понос и рвота " со слов владельца? 22:58 Скажите в какое время щенок посетил клинику 8-го числа и был ли повторный осмотр 9-го? 23:01 Скажите, пожалуйста, Вы эту суку осматривали http://i008.radikal.ru/1202/fc/b15ddd2d2102.jpg ? Oлег Cивачук 23:02 безусловно и рвота и обезвоживание могло быть причиной транспортировки животного, но расстояние между Бендерами и Одессой не так велико. Щенок сходил в туалет в машине на подстилку, с которой был к нам доставлен. Поэтому был направлен в лабораторию для уточнения диагноза. |
|
|
|
|
elf
|
| |
Сообщение: 9250
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:06. Заголовок: Так как там всё-таки..
Так как там всё-таки насчёт клейма?
|
|
|
Meldy Moire
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 569
Порода: Доберман, вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:06. Заголовок: Вот никогда не прода..
Вот никогда не продам щенка в Приднестровье... Простите за много букв: Скрытый текст Результативность бактериологического исследования повышает применение для первичных посевов обогатительных и селективных сред. В тех случаях, когда титр сальмонелл в тестируемом материале низок (при бессимптомном сальмонеллоносительстве, длительной транспортировке, многократном размораживании, пересыхании или перегреве материала, предназначенного для исследований) рекомендуется предварительно помещать пробы в забуференную пептонную воду в соотношении 1:2…1:10. Смесь инкубируют 15…20 ч при 37 ºС. Это ведет к восстановлению жизнеспособность не только S. enterica, но и других видов бактерий, что крайне нежелательно. Поэтому при отсутствии необходимости данный этап пропускают, сразу же делая первичный посев поступивших в лабораторию проб на жидкую или полужидкую обогатительную среду (Раппапорта-Вассалиадиса, тетратионатный, селенитовый или селенит-цистеиновый бульоны и др.). Обогатительные среды пригодны для выращивания разных сероваров S. enterica в неодинаковой степени. Например, селенит токсичен для S. сholeraesuis, бриллиантовый зеленый — для S. dublin. В связи с этим имеет смысл одновременно делать первичный посев, по меньшей мере, на 2 среды. С одной стороны это ведет к лишним затратам расходных материалов и труда, но в конечном итоге экономит время, поскольку позволяет избежать повторного проведения данного этапа бактериологического исследования, который занимает от 6 до 24 ч. Иногда культивирование на обогатительных средах проводят при повышенной температуре (41,5…43 ºС), стремясь сократить его продолжительность и предотвратить рост термочувствительных контаминантов. Однако не следует забывать о том, что некоторые серовары сальмонелл (особенно S. dublin) не растут в таком температурном режиме. Далее следует пересев на плотные селективные среды (желче-солевую лактозную, Эделя-Кампельмахера дезоксихолатную цитратную, лизиновуюя с железом, висмут-сульфитную и другие агаровые среды) — они препятствуют размножению посторонней микрофлоры, но обеспечивает рост сальмонелл. Продолжительность инкубации посевов на таких средах составляет 18…72 ч при 37 ºС. Чувствительность бактериологического анализа высока (около 10 в пятой степени бакт/мл), но он трудоемок и на его проведение расходуется от 4 до 7 дн. Значительно быстрее удается обнаружить сальмонелл в биологических материалах с помощью автоматических анализаторов, однако их наличие в лаборатории не означает, что следует совсем забыть о перечисленных выше этапах традиционного подхода к изоляции сальмонелл.
|
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 654
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:06. Заголовок: Теперь просьба ко вс..
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3900
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:07. Заголовок: elf пишет: так диаг..
elf пишет: цитата: | так диагноз был уже оглашен 8 числа а врач говорит что анализы пришли 9 это как |
| врач говорит, что с уже готовыми анализами пришли 9-го
|
|
|
elf
|
| |
Сообщение: 9251
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:07. Заголовок: MySoul пишет: Скажи..
MySoul пишет: цитата: | Скажите в какое время щенок посетил клинику 8-го числа и был ли повторный осмотр 9-го? 23:01 |
| Ну и?
|
|
|
ИНУЛЯ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4086
Порода: ши-тцу и йоркширский терьер
Зарегистрирован: 03.10.09
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:08. Заголовок: Ой как мутно всё htt..
Ой как мутно всё
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 655
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:09. Заголовок: MySoul пишет: Щенок..
MySoul пишет: цитата: | Щенок сходил в туалет в машине на подстилку, с которой был к нам доставлен. Поэтому был направлен в лабораторию для уточнения диагноза. |
|
Время в которое это было и может сам вет скажет какие лаборатории есть в Кишиневе
|
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 656
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:10. Заголовок: MySoul пишет: Скажи..
MySoul пишет: Интересно услышать ответ доктора
|
|
|
Meldy Moire
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 570
Порода: Доберман, вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:12. Заголовок: Вопрос к ветеринару:..
Вопрос к ветеринару: Почему в заключении не указаны данные владельца?
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3901
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:13. Заголовок: Alexandra Bogdanova ..
цитата: | Alexandra Bogdanova 23:03 необходимые анализы назначаете Вы или владелец сам пытается разобраться в лаборатории что ему нужно? Oлег Cивачук 23:07 08.02. прием был в 14.00, как раз после обеденного перерыва, 09.02 тоже во второй половине дня 23:08 извените, а есть еще фото собаки??? Alexandra Bogdanova 23:08 сейчас постараюсь найти 23:09 вы повторно 9-го собаку осматривали? и имелся ли на руках у заводчика ветеринарный паспорт? Oлег Cивачук 23:10 необходимые анализы назначаем мы, но бывает и импровизация лаборатории... Alexandra Bogdanova 23:11 Фото есть, но не думаю что они будут более информативные http://i053.radikal.ru/1202/d5/d9af0af9dcf0.jpg http://s017.radikal.ru/i400/1202/51/e4dfddcf67c3.jpg 23:11 http://i078.radikal.ru/1202/de/83bc7213ee3e.jpg 23:12 если Вам не сложно, скажите какие анализы были назначены Вами? |
|
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3902
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:15. Заголовок: Oлег Cивачук 23:13 ..
цитата: | Oлег Cивачук 23:13 Сказать по фото затрудняюсь, боюсь ошибиться... Oлег Cивачук 23:15 Александра, простите меня, но мне нужно идти, устал за день...давайте в другой раз |
| ТОПИКСТАРТЕР выложите, пожалуйста, видео
|
|
|
administrator
|
| |
Сообщение: 8648
Зарегистрирован: 16.03.10
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:18. Заголовок: elf пишет: Офигеть!..
elf пишет: цитата: | Офигеть!Вет тихонько съезжает... |
|
А Вы думали он Вам всю правду должен сказать?
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3903
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:19. Заголовок: ветврач ушел спать, ..
ветврач ушел спать, на некоторые важные вопросы мы ответов не получили, но он любезно согласился ответить потом
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 657
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:20. Заголовок: MySoul Я так поняла ..
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3904
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:20. Заголовок: KRISTINA ну да )не с..
KRISTINA ну да )не сегодня по крайней мере
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 658
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:23. Заголовок: мне так показалось и..
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3905
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:24. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..
Meldy Moire пишет: цитата: | Почему в заключении не указаны данные владельца? |
| обязательно спрошу завтра и еще много других вопросов, пишите составлю список )
|
|
|
|
KRISTINA
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 659
Порода: мопс,кхс,немецкая овчарка
Зарегистрирован: 09.09.09
Откуда: Украина, Одесса
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:28. Заголовок: MySoul пишет: вы по..
MySoul пишет: цитата: | вы повторно 9-го собаку осматривали? и имелся ли на руках у заводчика ветеринарный паспорт? |
|
MySoul пишет: цитата: | если Вам не сложно, скажите какие анализы были назначены Вами? |
|
Пускай хоть на заданные ответит(((((((((
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3906
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:30. Заголовок: А есть ли у нас на ф..
А есть ли у нас на форуме ветврачи из Днепропетровска? Данный ветврач 10 лет работал и стажировался в одной из ведущих клиник Днепропетровска (какой история умалчивает) я к тому, что может найдутся знакомые и корректней расспросят о ситуации? уж очень хочется узнать правду
|
|
|
Капля
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:35. Заголовок: Что-то ранее заводчи..
Что-то ранее заводчик не рассказывал таких подробностей! Я имею в виду поездку в лабараторию, в г. Кишенёв... Похоже на очередную брехологию! Вет наверняка уже был предупреждён о скандале в котором он оказался замешан и он теперь съезжает с темы типа ,Я не я и и диагнОзА не моя!")))) Дааааа,чем дальше ,тем грязнее становится тема от колличества брехологии в ней от ответчиков ((((((((
|
|
|
Meldy Moire
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 571
Порода: Доберман, вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:36. Заголовок: А теперь, пожалуйста..
А теперь, пожалуйста, прошу прочитать хотя бы по диагонали мой текст, посвященный методике лабораторных исследований на сальмонеллез. И прикинуть по времени. Допустим, в Кишиневе самая продвинутая лаборатория (такой нет в Киеве, к сожалению). Для обычных исследований лаборатории проводят забор материалов до 15-00. 8го их никак не могли успеть сделать. Делали 9го. Допустим, в 9 утра уже были в лаборатории в Кишиневе. В 10 лаборант приступил к исследованиям. Как видно из описаний существующих методик, данный анализ никак нельзя провести быстрее, чем за 6 часов. То есть, результат был получен в 16-00. До Бендер еще час езды. То есть, в клинику не могли попасть ранее, чем в 17-00. Это при супероптимистичном раскладе. Уже готовое заключение врача было вывешено на форуме в 19-29 по киевскому времени. А сама заводчица появилась на форуме в 17-17 !!! и общалась без перерывов. Как такое может быть? Только в том случае, если подняли инфекционистов и материалы на анализ сдали уже в сильно нерабочее время 8го. НО! Если включили эпидемиологов, никто бы собаку не отпустил. Да и заводчицу заставили бы сдать анализы.
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3907
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:39. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..
Meldy Moire пишет: цитата: | Допустим, в Кишиневе самая продвинутая лаборатория (такой нет в Киеве, к сожалению). |
| а такая лаборатория в Кишиневе имеется?
|
|
|
Марайя
|
| |
Сообщение: 10
Порода: Далматин
Зарегистрирован: 09.02.12
Откуда: Молдова, Тирасполь
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:39. Заголовок: Ох и заврался врач т..
Ох и заврался врач то этот.Клиника расположена в Бендерах!А проведение анализов в Кишиневе не может быть и речи, проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию чем переться в кишинев.Мне кажется или теперь врач пытается выкрутиться из за поддельного заключения?...
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1897
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:41. Заголовок: KRISTINA пишет: Теп..
KRISTINA пишет: цитата: | Теперь просьба ко всем кто знает координаты всех лабораторий ветеринарных Кишинева |
| Я тут погуглила немного и все, что нашла, отправила Вам в личку!
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1898
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:45. Заголовок: Марайя пишет: проще..
Марайя пишет: цитата: | проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию |
| В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? если у вас есть координаты этой организации, можете поделиться номером телефона?
|
|
|
Meldy Moire
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 572
Порода: Доберман, вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:45. Заголовок: MySoul пишет: а так..
MySoul пишет: цитата: | а такая лаборатория в Кишиневе имеется? |
|
Я этого знать не могу, но допустила такой вариант. Капля пишет: цитата: | ет наверняка уже был предупреждён о скандале в котором он оказался замешан и он теперь съезжает с темы типа ,Я не я и и диагнОзА не моя!")))) |
| Марайя пишет: цитата: | .Мне кажется или теперь врач пытается выкрутиться из за поддельного заключения?... |
| Вот очень это похоже. Особенно в свете грядущих проверок. Очень хочется дождаться тут ТС и услышать, собирается ли она лично писать заявления. Я со своей стороны могу и хочу максимально помочь, т.к. испытываю острую аллергию на безграмотных врачей и ветеринаров-мошенников.
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3908
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:47. Заголовок: предлагаю раньше вре..
предлагаю раньше времени на врача бочку не катить, мы еще не на все вопросы получили ответы, я думаю он прекрасно понимает происходящее и тонуть вместе с тонущей клиенткой не захочет.... какие бы не были анализы, то что у собаки нет сальмонелеза и ежу понятно, иначе покупательница уже лежала бы под капельницей вместе со своими собаками с подтверждением данного диагноза. ну а если уж совсем придираться к фотографиям предоставленным заводчицей, то хочется спросить, что она делала в кабинете у врача в верхней одежде и в ПЕРЧАТКАХ
|
|
|
|
Meldy Moire
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 573
Порода: Доберман, вельш корги пемброк
Зарегистрирован: 26.02.09
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:48. Заголовок: Лиса пишет: В этой ..
Лиса пишет: цитата: | В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? |
| Этот анализ делают в любой лаборатории, где есть условия для бакпосевов. Главная сложность такого анализа - трудоемкость.
|
|
|
Люблю Собак
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 18.11.07
Откуда: Deutschland-Молдавия, Worms-Бендеры
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:48. Заголовок: Мой муж мне всегда г..
Мой муж мне всегда говорит"Не пиши в интернете то,что не готов рассказать прокурору".Читая тему в очередной раз убеждаюсь,на сколько он прав!!!
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3909
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:50. Заголовок: Люблю Собак пишет: ..
Люблю Собак пишет: цитата: | Не пиши в интернете то,что не готов рассказать прокурору |
| за свои слова нужно быть готовым отвечать, не важно в реале они или в интернете
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1899
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:52. Заголовок: Meldy Moire пишет: ..
Meldy Moire пишет: цитата: | Лиса пишет: цитата: В этой лаборатории делают анализ на сальмонелез? |
| Я к чему спросила? У доктора прозвучало о том, что НЕ ВСЕ анализы делаются в лаборатории г. Бендеры и им (ветам) приходится отправлять пациентов на анализы в Молдову, в г. Кишинев. А тут Марайя пишет, что Марайя пишет: цитата: | проще отвести свежие образцы в тираспольскую лабораторию чем переться в кишинев. |
|
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3910
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:53. Заголовок: Meldy Moire а в Киев..
Meldy Moire а в Киеве возможно сделать такой анализ? и сколько это займет времени?
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1900
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:54. Заголовок: MySoul Спросите у в..
MySoul Спросите у вета, почему невозможно дозвониться им в клинику
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3911
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:55. Заголовок: Лиса пишет: MySoul ..
Лиса пишет: цитата: | MySoul Спросите у вета, почему невозможно дозвониться им в клинику |
| ковролин меняют и плитку кладут
|
|
|
Лиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1901
Порода: Фокстерьер жесткошерстный
Зарегистрирован: 28.04.08
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:57. Заголовок: MySoul пишет: а в К..
MySoul пишет: цитата: | а в Киеве возможно сделать такой анализ? и сколько это займет времени? |
| Можно. Наш вет сказала примерно тоже, что написала Meldy Moire по срокам.
|
|
|
MySoul
|
| |
Сообщение: 3912
Порода: Вест хайленд уайт терьер
Зарегистрирован: 16.02.10
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 10.02.12 22:57. Заголовок: Я сейчас напишу спис..
Я сейчас напишу список вопросов, который отправлю врачу в оффлайн а когда у него будет время он ответит, а кто хочет добавит свои
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|