Отправлено: 17.02.12 08:09. Заголовок: Руководитель Луганского ТО КСУ "Мисливське собаківництво" - живодер
В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем.
Отправлено: 17.02.12 08:29. Заголовок: Про мишку уже нескол..
Про мишку уже несколко дней на каналах информация... Очень его жалко Действительно зачем так издеватся над животным, шея вся - кожа без шерсти... Этим бы козлам ошейничек по туже затянуть...
Отправлено: 17.02.12 08:57. Заголовок: ну вот и снова охотн..
ну вот и снова охотники "отличились"... Не все такие, конечно, есть среди них очень много порядочных людей, любящих своих собак, да и звери у них содержатся в полном порядке! Но этот случай меня просто потряс! Интересно, какие меры наказания будут приняты руководством КСУ по отношению к данному "руководителю"? Ведь он не только САМ прославился, а еще и КСУ "прославил" А мишку очень жалко! Дай Бог, что бы он переехал в зоопарк!
Интересно, какие меры наказания будут приняты руководством КСУ по отношению к данному "руководителю"? Ведь он не только САМ прославился, а еще и КСУ "прославил" А мишку очень жалко! Дай Бог, что бы он переехал в зоопарк
Думаю никакого наказания никто не понесёт, всё как обычно
Отправлено: 17.02.12 09:48. Заголовок: Там не только медвед..
Там не только медведь, там еще лошади есть. В прошлом году многие умерли от голода.
цитата:
Если бы лошади умели говорить, они бы рассказали много страшных историй: о том как не кормят по несколько суток, ежедневно заставляют проходить десятки киллометров катая горожан за деньги, а потом заводят в тесное, неотапливаемое стойло, и оставляют до следующего вечера без воды и сена... Та же история происходит и у нас в Луганске. В раёне пос. Тепличного (Парк Горького(Камброд)) находится так называемая Детская конно спортивная школа Барс, где происходит следующее: лошадей могут не кормить по несколько суток, кинув за весь день несчастную охапку сена(что собственно и привело большинство лошадей к сильному истощению), целыми днями лошади стоят привязанные к цепям, не имея возможности даже прилечь и отдохнуть, амуниция давно пришла в непригодность, о технике безопасности и говорить нечего(что собственно чревато и для лошадей и для людей в частности)! Мы бы уже давно обратились к каким либо организациям по защите животных, но у нас увы небыло никакой информации по организациям защиты животных в нашем конкретном случае... Нам нужна информация, контакты и поддержка. Всех заинтересованых просьба выйти к нам на контакт. SOS! SOS! SOS!
Отправлено: 17.02.12 09:53. Заголовок: Madlen пишет: В Луг..
Madlen пишет:
цитата:
В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем.
БОЖЕ!!!! А я думаю, откуда я знаю этого человек? Где я его видела?
Madlen Боже как тяжело смотреть на бедных животных . А у быка Луганского-Голикова харя трескается . Таким тварям человеским хочется самое жестокое наказание применить
administrator
администратор
Сообщение: 8687
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 17.02.12 10:49. Заголовок: Я даже боюсь увеличи..
Отправлено: 17.02.12 11:13. Заголовок: Я стараюсь не смотре..
Я стараюсь не смотреть, но все равно Лошади моя слабость. На мишку даже не пыталась посмотреть. Очень это все печально и возмутительно. Может, собрать подписи, чтобы приняли меры против Голикова? Вообще, КСУ может его снять с должности? Или исключить из членов КСУ?
Раскормленная рожа этого недочеловека вызывает нехорошие чувства. А его слова, что медведя он не продаст, потому что он нужен для тренировки собак, желание потренировать кого-нибудь на нем. Морда от жира лопается, а лошади гибнут с голоду. Слов нет. По крайней мере таких, которые можно было бы написать. Интересно, а что за люди приводят потренировать собак на медведе?
Может, собрать подписи, чтобы приняли меры против Голикова? Вообще, КСУ может его снять с должности? Или исключить из членов КСУ?
Снять с должности, наверное вряд ли. Это же выборная должность и только члены его клуба могут принять такое решение. А вот исключить из членов КСУ, наверное могут, и как следствие он не сможет занимать эту должность. Хотя что то тут не так. В прошлом году мои знакомые видели этого медведя, кормили его, фотографировались с ним. Медведь был в порядке и вполне мирный и симпатичный. Многие охотники ехали в клуб обязательно с вкусняшками для медведя. Странно как то, знаю что его там любили, по краиней мере охотники, и даже когда работали с ним, не позволяли собакам приближаться для прямого контакта.
Отправлено: 17.02.12 11:48. Заголовок: Возможно, что в меня..
Возможно, что в меня сейчас пойдет поток камней, но я скажу свое мнение. Я не понимала и не понимаю охотников , о какой любви к животным может идти речь с их стороны, если они своим животным убивают животное-живое существо другое, а потом еще и едят его на ужин с гордостью. Я понимаю, что охотничья собака погибнет без охоты, но это породы такие по сути своей. А вот охотники, не ужели им не жалко другую жизнь. Не понимаю, возможно я не права, но я в жизни не заведу породу которая имеет отношение к охоте,дабы не стать убийцей за счет своей любимой собаки.
Отправлено: 17.02.12 11:54. Заголовок: Ирина Ирочка ты о ч..
Ирина Ирочка ты о чем? Словосочетание охотничьи собаки тебя не смущает? А сколько собак гибнет от когтей и зубов медведя? Именно для этого и содержат медведей на притравочных станциях. Оффтоп: (. По подсадному медведю. Подсадной зверь содержится в специальном помещении или клетке, для притравки (или испытаний) медведь выводится в участок леса, где между деревьями протянут трос длиной 50 м. На тросе свободно передвигается кольцо, к которому прицепляют цепь, и медведь движется по цепи вдоль троса. Лайку притравливают по медведю для ее ознакомления со зверем, развития смелости и злобы к зверю, при этом следует добиться того, чтобы собака активно облаивала зверя и давала (делала) хватки за заднюю часть туловища и задние ноги. Очень важно развить у собаки ловкость, чтобы лайка отскакивала после хватки, избегая ударов зверя. Однако лайка не должна бросаться на медведя спереди.)
Но это уже другая история, касающаяся охотничего собаководства.
Мое мнение - КСУ обязано это сделать, любой рядовой член, вытворяющий такое, был бы позором для организации, а тут еще и руководитель!
Полностью поддерживаю. Охотнички совсем распоясались,ладно уже бесконтактная притравка по лисе-барсуку,но это хоть промысловые звери-но зачем мишку-то краснокнижного,охота на них вообще закрыта много лет. Так в нормальных угодьях и лисы,еноты откормленные-привитые,в тепле сидят-неужели охотники такие бедные,что на нормальное содержание наскрести не могут? За лошадок вообще молчу-если для верховой езды,так там уход и кормежка очень хорошие нужны.А не нужны,так продать нормальным владельцам,зачем издеватся?
Отправлено: 17.02.12 11:57. Заголовок: Madlen пишет: Там н..
Madlen пишет:
цитата:
Там не только медведь, там еще лошади есть. В прошлом году многие умерли от голода.
Бедные животные! Кошмар какой. Хоть журналисты не остались равнодушными, может обратят внимание и помогут животным.
Vlada
Сообщение: 2347
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 17.02.12 11:58. Заголовок: Этот ...кхм... уже ..
Этот ...кхм... уже вспоминался на этом форуме. В свете выдачи фиктивных документов - охотничий паспорт КСУ на собаку Но никого это тогда не заинтересовало. А ведь таких документов официально не существует. Только охот.паспорт ФОСУ! А ведь это тоже порочит честь КСУ
Это спорный вопрос. Охотничье собаководство имеет свои критерии и свои правила в отличии от наших. Мы можем понимать, принимать их, или нет. Но они есть. Я например не люблю охоту, считаю это варварством, но тем не менее участвую в пикниках с поеданием так называемой дичи. А вы нет?
Отправлено: 17.02.12 12:15. Заголовок: В Луганске ветеринар..
В Луганске ветеринары начали лечение медведя Потапа, хозяин которого, руководитель общественной организации «Территориальное отделение охотничьего собаководства кинологического союза Украины», напал на журналистов.
Об этом УНИАН сообщила пресс-секретарь Луганского областного совета Елена БУГАЕЦ, которая вместе с местными журналистами подключилась к спасению животного.
По ее словам, распоряжению главного ветеринарного врача области Николая МАРТЫНЕНКО на территорию общественной организации приехали ветеринары. «Еще утром, посмотрев накануне сюжет по телевидению, он направил своих людей к медведю Потапу. Ему сделали наркоз и сняли железный ошейник. Начали лечение раны на шее. Должна пройти неделя, чтобы стали видны результаты», - сказала Е.БУГАЕЦ.
Виктория_Л
постоянный участник
Сообщение: 73
Порода: Американская Акита, Русский Той
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 12:16. Заголовок: @Милла@ пишет: Про ..
@Милла@ пишет:
цитата:
Про мишку уже несколко дней на каналах информация...
Я спокойно не могла смотреть и слушать это Даже муж сказал, что таким людям не гоже (мяко выражаясь) заводить животинку, если ты не в состоянии ему создать подобающие условия. Гляда на мишуту аж слёзы на глазах и у меня и у мужа А КТО стал виноватцем, даже, как-то прослушала, а оно вон чё
Отправлено: 17.02.12 12:39. Заголовок: Фотина пишет: Это с..
Фотина пишет:
цитата:
Это спорный вопрос. Охотничье собаководство имеет свои критерии и свои правила в отличии от наших. Мы можем понимать, принимать их, или нет. Но они есть. Я например не люблю охоту, считаю это варварством, но тем не менее участвую в пикниках с поеданием так называемой дичи. А вы нет?
Да,действительно,я немного охотник.Без раздумий спускаю курок видя зайца или утку.Но во первых их никто умышленно не мучит,во вторых добывается очень немного-на10охотников пара зайцев или3-4птицы,да и если прийдем пустые-главное общение с природой,отдых в компании друзей.Собак не применяем вообще-они остаются у сторожки припасы охранять-слишком травматизм высок-острый камыш,змеи,неудачный выстрел. А здесь речь идет об умышленных длительных издевательствах,над краснокнижным медведем,сам факт содержания которого уже противозаконен.Тоже и с лошадьми,которых морят голодом-по моему они такого обращения не заслужили.
Vlada
Сообщение: 2349
Порода: Русские борзые и китайский хохлатый!
Зарегистрирован: 20.12.07
Откуда: Украина, Днепропетровск
Отправлено: 17.02.12 12:41. Заголовок: Фотина пишет: Не ва..
Фотина пишет:
цитата:
Не валите все в одну кучу. Тема о документах есть и она достаточно освещена. Эта тема о другом.
vlad пишет:
цитата:
И самое интерестное тот-же Луганск фигурирует...
Это тема руководителе ЛТО. Именно у него мягко говоря в жутком состоянии содержатся животные, именно он выдает фиктивные документы.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2344
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Жалко медведя Но к сожалению это не едининый случай и не единичный пострадавший зверь... Притравочные станции существуют. И на них содержатся не только медведи, но и кабаны, лисы, барсуки и т.д. Наверное они необходимы для рабочих охотничьих собак... Хотя лично я никогда, наверное, не смогу это принять.. Меня интересует другой вопрос. Кто-то контролирует их деятельность и условия содержания животных - "заложников"?
Отправлено: 17.02.12 13:01. Заголовок: Голіков Василь Іван..
цитата:
Голіков Василь Іванович В Луганске милиция расследует факт нападения руководителя общественной организации Территориальное отделение охотничьего собаководства Кинологического союза Украины на оператора телеканала 1+1 и жестокое обращение с медведем.
Ирочка ты о чем? Словосочетание охотничьи собаки тебя не смущает?
Нежный Ангел пишет:
цитата:
Наверное они необходимы для рабочих охотничьих собак... Хотя лично я никогда, наверное, не смогу это принять..
Это вызывает у меня когнитивный диссонанс. Не отрицая необходимость поддерживать на должном уровне такое наследие, как охотничьи породы, я напрочь отметаю для себя такие явления, как содержание в неволе зверя для притравки. Очевидно (опять таки, для меня), что это есть издевательство над животными, которых изо дня в день заставляют испытывать страх, и терпеть нападения. Без возможности спрятаться, убежать, уберечься. И да, я не охочусь. И скорее всего на пикнике не буду есть дичь. Прошу прощения, что все время пишу "я", "для меня". Просто выражаю свое мнение, но не принадлежу к воинствующим фанатом. Каждый решает для себя. До той, конечно, грани, когда все происходящее перерастает в издевательство, как в данном случае.
Эх Вася, Вася....пороть надо ДХ хоть судят...как-то...А этот харю отъел, на людей бросается....над животными издевается, причем длительно и утонченно...Лошадей замордовать до такой степени....нет цензурных слов.. Теперьза Мишку взялся... Гнать драной метлой с КСУ!
Отправлено: 17.02.12 14:25. Заголовок: Ирина , пишет; что ..
Ирина , пишет;
цитата:
что это есть издевательство над животными, которых изо дня в день заставляют испытывать страх, и терпеть нападения. Без возможности спрятаться, убежать, уберечься. И да, я не охочусь. И скорее всего на пикнике не буду есть дичь. Прошу прощения, что все время пишу "я", "для меня". Просто выражаю свое мнение, но не принадлежу к воинствующим фанатом. Каждый решает для себя. До той, конечно, грани, когда все происходящее перерастает в издевательство, как в данном случае.
Злата Волконская сообщила "Параллель-медиа", что сейчас происходит с медведем: «Главный ветврач области Николай Васильевич Мартыненко посмотрев сюжет по ТВ, направил своих людей к Потапу. Его усыпили. Ошейник уже сняли! Начали лечение раны. Доктор говорит, надо минимум неделю, чтобы стали видны результаты.
Николай Васильевич сказал, что взял под наблюдение само хозяйство, поскольку не устраивают условия содержания всех животных (там, кроме мишки, лошади, собаки, разная крупная и мелкая скотинка). Говорит, будем наблюдать. И если хозяин не исправится в отведенное ему для устранения время, будут принимать дальнейшие меры».
Отправлено: 17.02.12 16:30. Заголовок: infa пишет: будут п..
infa пишет:
цитата:
будут принимать дальнейшие меры».
надеюсь дальнейшие меры это поместить его в стойло, а по вечерам запускать его в клетку к медведям для развлечения косолапых....
Beaytiful
Сообщение: 4501
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 16:40. Заголовок: а вот я вообще не по..
а вот я вообще не понимаю, что медведи делают на притравочных станциях
У нас в стане бурый карпатский медведь занесен в Красную Книгу Украины, и охраняется законом
цитата:
Бурый медведь (Ursus arctos) В настоящее время вид сохранился только в регионе Карпат. Заходы отдельных особей случаются на Полесье (Киевская и Сумская области). Численность не превышает 300 особей. Больше всего медведей в Закарпатской и Ивано-Франковской областях (до 200 особей), меньше во Львовской (до 50 особей) и Черновицкой (около 20 особей) областях.
цитата:
Хотя медвежье мясо и жир представляют собой ценные продукты, промысловое значение медведя незначительно. Шкуры медведей малоценны, так как вследствие своей тяжести не находят применения и имеют малый спрос. Они могут быть использованы для ковров.
Медведь на Украине принадлежит к числу редких зверей, в связи с чем охота на него запрещена.
цитата:
В нынешнем 2011 году ситуация в сфере нарушений правил охоты изменилась. Сейчас, по крайней мере, за незаконно добытого медведя придется заплатить примерно 240 тысяч рублей (цена хорошей подержанной иномарки).
убица тапком!
зачем притравка собаки по медведю нужна в стране, где охотится на медведя ЗАПРЕЩЕНО? Я понимаю, что нужна притравка на промыслового зверя - кабана, енота, лису, и даже волка. На них у нас успешно охотятся. Но на медведя ЗАЧЕМ? Охотится на медведей можно только в России. Вот если планируют там охотится, значит есть деньги на то чтоб доехать, значит найдут деньги и на то, чтоб на притравку съездить в Россию. Там достаточно много станций. А у нас медведям на притравочных станциях делать нечего. Очень надеюсь, что после этого сюжета наши правоохранители озаботятся вопросом охраны краснокнижных животных.
Отправлено: 17.02.12 17:26. Заголовок: А я вот тоже мало ве..
А я вот тоже мало верю в то ,что в этом концлагере произойдут изменения в лучшую сторону.Ведь привить любовь к животным этому"человеку"думаю уже слишком поздно.Таких "людей" надо изолировать от животных а мы им испытательный срок даём.Гуманность к таким ... лично меня УБИВАЕТ.Сколько ещё беззащитных звериных жизней должен загробить этот душегуб ,что бы мы поняли,что такие не исправляются!?
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2346
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 17.02.12 17:28. Заголовок: Меня беспокоит дальн..
Меня беспокоит дальнейшая судьба медведя. Если на него нет документов - его не возмёт ни один зоопарк. А уж тем более после того, кк он был объектом питравки. Боюсь, что его дальнейшая жизнь вообще под большим вопросом.
Если на него нет документов - его не возмёт ни один зоопарк. А уж тем более после того, кк он был объектом питравки. Боюсь, что его дальнейшая жизнь вообще под большим вопросом.
Скорее всего история банальна-подобрали охотники в лесу медвежонка,может и медведицу подстрелили.Откуда документам взятся?Пока рос как-то следили,а теперь сами его боятся+нарушена психика травлей.Ни один цирк его не возьмет,зоопарк?-разве что маленький передвижной где медведей вообще нет.Хотя глядя на судьбу животных в Киевском зоопарке... В общем хорошо мишке будет только если подлечат и отпустят в леса в дали от людей и городов.
Меня беспокоит дальнейшая судьба медведя. Если на него нет документов - его не возмёт ни один зоопарк. А уж тем более после того, кк он был объектом питравки. Боюсь, что его дальнейшая жизнь вообще под большим вопросом.
может частные зоопарки или хозяйства возьмут, в идеале мишку куда-нить в Карпаты перевести
Beaytiful пишет:
цитата:
а вот я вообще не понимаю, что медведи делают на притравочных станциях
развлекаловка - бои
Beaytiful
Сообщение: 4504
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 17:42. Заголовок: при хорошем раскладе..
Отправлено: 17.02.12 18:11. Заголовок: Насчет медведя не вл..
О медведе не владею точной информацией... Но так как сама причастна к журналистике, то могу отсечь многое из написанного
А вот фотографии лошадей мягко говоря удивили Но я все же больше верю своим глазам, т.к. каждый день, утром и вечером езжу на работу через парк, в котором гуляют лошади клуба Барс. Причем уже лет пять мимо них проезжаю Нередко там гуляем с собаками, на пикники ходим. Никогда ничего подобного я не видела! Вполне упитанные, контактные с людьми лошади. У меня немало фото многих лошадок, снятых абсолютно для себя в разные года. Кому интересно - могу покзать.
Beaytiful Частенько путешевствовали по Карпатами и Закарпатью, там очень много "приватных" зверинцев - при базах отдыха. Звери ухожены, условия нормальные. В дикой природе он точно не выживет.
Как бы сообщить об этом людям, которые занимаются судьбой мишки? Dana пишет:
цитата:
В дикой природе он точно не выживет.
Да, он не выживет уже в дикой природе. Нужен серьезный курс реабилитации. Не знаю, есть ли у нас программы по возвращению в естественную среду обитания. Top Less Того, что есть на видео вполне достаточно для понимания проблемы.
Отправлено: 17.02.12 18:44. Заголовок: Что-то сильно мелков..
Что-то сильно мелковат мишка,видимо у него постоянный недостаток продовольствия,зато у руководителя еда явно в изобилии.Правда на видео кажется,что на шее не цепь,а все-же ошейник,хотя рана явно серьезная.
Отправлено: 17.02.12 18:46. Заголовок: Вот, как можно было ..
Вот, как можно было на него смотретькаждый день? ...и даже не попытаться помочь?
Beaytiful
Сообщение: 4505
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 19:07. Заголовок: Top Less если видео ..
Top Less если видео не открывается, кратко дело в следующем.
Медведь молодой, и судя по видео не крупный. На шее у него металический (очень похоже, но разобрать сложно, может и кожа) глухой ошейник шириной примерно в три пальца с металлическим кольцом на горле. Ошейник застегнут очень туго, и под ошейником и на два пальца с двух сторон (сверху и снизу) открытая рана, шерсти нет, ошейник буквально врос в кожу. Выглядит просто ужасно Медведь находится в маленькой клетке выгули размером примерно три на три метра (ну может чуточку больше). Есть еще лаз в какое то внутреннее помещение. Зверь выглядит очень несчастным, еды и воды рядом не наблюдалось.
Виктория_Л
постоянный участник
Сообщение: 76
Порода: Американская Акита, Русский Той
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 19:14. Заголовок: Только что сообщили ..
Только что сообщили по ТСН, что Мишаня едет-таки на реабилитацию. Урррррра
Виктория_Л
постоянный участник
Сообщение: 77
Порода: Американская Акита, Русский Той
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 17.02.12 19:14. Заголовок: Только что сообщили ..
И сказали, что хозяин заплатит всего 250 грн. штрафа "За неналежний догляд". Шрам на шее останется, но УРА, косолапого ждёт хорошая жизнь
Если бы у нас были такие законы, как за границей, то ему бы уже впаяли срок и не разрешили бы держать более животных. Но у нас другие законы, т.е. чуток денюжек заплатил и гуляй
И сказали, что хозяин заплатит всего 250 грн. штрафа "За неналежний догляд".
Офигеть.Незаконный отлов,содержание,умышленное стравливание животных(то биш языком закона жестокое обращение)и за все это 250грн?Понятно чьих шавок на топтыгина притравливали,и какие там в клубе охотнички,если закон столь мягок. Год назад у нас в городе 2дедов за кабанчика дикого судили-17000грн штрафа каждому+по году условно,при том что кабан не из красной книги.
Отправлено: 17.02.12 21:07. Заголовок: Может медведика гото..
Может медведика готовили для забавы высокопосаженых. Они сейчас дюже охоту полюбляют! Мамашу порешили, а малыша решили подержать до весны. Хорошо, что вовремя вмешались, а то был бы сувениром в замке загородном.
хозяин заплатит всего 250 грн. штрафа "За неналежний догляд"
И кто-то хочет напугать этого человека обращением в КСУ? Да таких на цепь сажать надо без пропитания (судя по морде-запасов на долго хватит), а лучше, самих для притравки использовать!
умышленное стравливание животных(то биш языком закона жестокое обращение)
Вот закон
цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ ПРО ЗАХИСТ ТВАРИН ВІД ЖОРСТОКОГО ПОВОДЖЕННЯ № 3447-IV Раздел III ПРАВИЛА ОБРАЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ЖЕСТОКОСТЬ Статья 18. ...Запрещается: ... принуждение нападения одних животных на других, кроме случаев использования собак охотничьих пород, других ловчих зверей и птиц для охоты...
Отправлено: 18.02.12 09:12. Заголовок: vlad пишет: В общем..
vlad пишет:
цитата:
В общем хорошо мишке будет только если подлечат и отпустят в леса в дали от людей и городов.
И что же по вашему будет делать ручной мишка в лесу, не умея добыть себе пропитание? А догадаться не сложно, он пойдёт к ближайшему населённому пункту, где скорее всего его просто пристрелят
Отправлено: 18.02.12 09:24. Заголовок: Дарла пишет: И что..
Дарла пишет:
цитата:
И что же по вашему будет делать ручной мишка в лесу, не умея добыть себе пропитание?
Ну насколько он ручной,еще вопрос.+инстинкты еще никто не отменял.Ну а раз его отправят в реабилитационный центр,то это и вовсе хорошее решение вопроса.
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2347
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
хозяин заплатит всего 250 грн. штрафа "За неналежний догляд".
Удивительно, что хоть это удалоь ему влепить! Потому что всё остальное в рамках закона И он этим пользуется..
Vlada пишет:
цитата:
цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ ПРО ЗАХИСТ ТВАРИН ВІД ЖОРСТОКОГО ПОВОДЖЕННЯ № 3447-IV Раздел III ПРАВИЛА ОБРАЩЕНИЯ С ЖИВОТНЫМИ, ИСКЛЮЧАЮЩИЕ ЖЕСТОКОСТЬ Статья 18. ...Запрещается: ... принуждение нападения одних животных на других, кроме случаев использования собак охотничьих пород, других ловчих зверей и птиц для охоты...
Потому что территория на которой всё происходит - это ОХОТНИЧЬЯ ПРИТРАВОЧНАЯ СТАНЦИЯ...... И, фактически, наказать его можно только за хулиганские действия в отноении журналистов. Хорошо, что хоть медведя удалось спасти!
Виктория_Л
постоянный участник
Сообщение: 79
Порода: Американская Акита, Русский Той
Зарегистрирован: 11.10.11
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 18.02.12 09:36. Заголовок: Дарла пишет: И что ..
Дарла пишет:
цитата:
И что же по вашему будет делать ручной мишка в лесу, не умея добыть себе пропитание?
Это не обычный "лес" - это спец"лес" реабилитиационный центр, где животным помогают жить и реабилитироваться люди. Его не оставят там на произвол судьбы и тем более, он не
цитата:
пойдёт к ближайшему населённому пункту, где скорее всего его просто пристрелят
Ну насколько он ручной,еще вопрос.+инстинкты еще никто не отменял.
Не бывает ручных медведей... Медведь это очень опасное животное. Несмотря на кажущуюся неуклюжесть, невероятно быстрое в броске. И еще, у медведей практически отсутствуют мимические мышцы на морде... с невинным плюшкомишеским выражением лица он легко отхватит кусок и от собаки и от человека. Даже профессиональные дрессировщики опасаются мишек больше чем львов и тигров. Меня другое удивляет... нафига притравливать свору на медведя при полном отсутствии охоты на эту дичь в стране. Или в луганских степях медведи расплодились безмерно и их вычеркнули из Красной Книги? Сейчас волков реально перебор, вот бы охотхозяйства и занялись.
Отправлено: 18.02.12 10:42. Заголовок: Madlen пишет: как Г..
Madlen пишет:
цитата:
как Голіков Василь Іванович, не то что кинологической организацией руководить, вообще к животным приближаться нельзя!
Да, а я к этому человеку свою собаку на притравку отвести хотела, "Барс" от меня совсем недалеко. Теперь ни за что!
Нежный Ангел
постоянный участник
Сообщение: 2348
Порода: пудель
Зарегистрирован: 08.05.08
Откуда: Украина Крым, Феодосия
Отправлено: 18.02.12 11:21. Заголовок: Gosha пишет: Меня д..
Gosha пишет:
цитата:
Меня другое удивляет... нафига притравливать свору на медведя при полном отсутствии охоты на эту дичь в стране. Или в луганских степях медведи расплодились безмерно и их вычеркнули из Красной Книги? Сейчас волков реально перебор, вот бы охотхозяйства и занялись.
Притравливают на медведя - потому что за это деньги платят, и не маленькие.... А в законе нет статьи, запрещающей притравку на НЕ промыслового зверя. А волков просто тупо отстреливают из УАЗиков, без собак.... Развлекуха такая....
А волков просто тупо отстреливают из УАЗиков, без собак.... Развлекуха такая....
Волка!? С трепетной ланью перепутали... Волк умный, хитрый и предусмотрительный. В качестве предполагаемой Вами "развлекухи" волка только с самолета можно отстреливать. А на земле все до сих пор по старинке с флажками, или капканы, или яд. У меня нет охотничьей собаки... но есть ружье и некоторый опыт его использования в полевых условиях. Удостоверение, лицензии, отстрельные карты входят в опыт
Отправлено: 18.02.12 11:47. Заголовок: Сонечка пишет: Да, ..
Сонечка пишет:
цитата:
Да, а я к этому человеку свою собаку на притравку отвести хотела, "Барс" от меня совсем недалеко. Теперь ни за что!
мдя..... я понимаю что сейчас полетят помидоры, но гуманной притравки не бывает... если Вы притравливаете, то какая Вам разница на голодного зверя травить или сытого, содержащегося в большом вольере или узкой клетке?! Вы все равно травите и заставляете живое существо испытывать страх, это все равно издевательство над животным, и его медленная смерть на этой станции гарантирована, независимо от того будет у него в клетке миска с водой или нет, медленная и мучительная...жить каждый день в страхе
Отправлено: 18.02.12 11:53. Заголовок: MySoul пишет: я пон..
MySoul пишет:
цитата:
я понимаю что сейчас полетят помидоры, но гуманной притравки не бывает...
От меня помидора не дождетесь. Все так и есть! И если уж кто-то хочет поиграть в жестокие игры, то пусть изволит играть по правилам этих игр или не играть вовсе.
Отправлено: 18.02.12 11:58. Заголовок: MySoul пишет: я пон..
MySoul пишет:
цитата:
я понимаю что сейчас полетят помидоры, но гуманной притравки не бывает...
Помидоры не полетят, и гуманной притравки действительно не бывает, но как хозяйка охотничьей собаки (лисы, барсуки, вольерные кабаны) могу вам сказать, что в притравках моя собака принимать участие будет, так как на то она и охотник. Но не я буду виновата в том, что животное, на которое притравливается собака, не накормлена, не напоена, или содержится в жестких условиях. Это прежде всего вина человека, который это животное содержит, именно он, и юридически, и просто по-человечески несет ответственность за данное животное.
Отправлено: 18.02.12 12:03. Заголовок: Сонечка пишет: Но н..
Сонечка пишет:
цитата:
Но не я буду виновата в том, что животное, на которое притравливается собака, не накормлена, не напоена, или содержится в жестких условиях. Это прежде всего вина человека, который это животное содержит, именно он, и юридически, и просто по-человечески несет ответственность за данное животное.
Зато бесчеловечно будете травить это животное своим фоксом. Ничего личного, но не люблю двойные стандарты. Тут знаете ли или со щитом, или на щите. Третьего не дано.
сли Вы притравливаете, то какая Вам разница на голодного зверя травить или сытого, содержащегося в большом вольере или узкой клетке?!
Как я уже писала выше, не моя вина в том, что зверю не обеспечивают нормальных условий существования, но мне действительно искренне жаль таких животных, как Потап. К слову сказать, данная тема не о гуманности-негуманности притравки собак на медведей, а о том, что медведя покалечили люди, ответственные за него.
Отправлено: 18.02.12 12:06. Заголовок: Сонечка пишет: Это ..
Сонечка пишет:
цитата:
Это прежде всего вина человека, который это животное содержит, именно он, и юридически, и просто по-человечески несет ответственность за данное животное.
на Вас вину никто не перекладывает, и не пытается ее навязать... это к тому, что какая Вам разница на какого зверя травить, сытого или голодного? просто удивляют некоторые двойные стандарты, получается, что на голодного зверя "теперь ни за что", а на сытого в нормальной клетке - ОК, а размер клетки прям скажем в данном случае не сильно влияет на качество жизни этого животного
Отправлено: 18.02.12 12:07. Заголовок: Gosha пишет: Зато б..
Gosha пишет:
цитата:
Зато бесчеловечно будете травить это животное своим фоксом. Ничего личного, но не люблю двойные стандарты. Тут знаете ли или со щитом, или на щите. Третьего не дано.
пока писала свой пост Вы свой написали, мысли сходятся
Отправлено: 18.02.12 12:09. Заголовок: MySoul пишет: я пон..
MySoul пишет:
цитата:
я понимаю что сейчас полетят помидоры, но гуманной притравки не бывает...
Помидоры в дефиците нынче. Притравка тоже разная-ездил посмотреть на притравку таксы по еноту-енот сидит в чистом домике набитом сеном,невозмутимо точит яблоко и лениво поглядывает на пару такс штурмующих плотную сетку.
Отправлено: 18.02.12 12:11. Заголовок: MySoul пишет: это к..
MySoul пишет:
цитата:
это к тому, что какая Вам разница на какого зверя травить, сытого или голодного?
Напомню, что речь в данной теме идет не обо мне конкретно, и не о моем отношении к притравке, охоте. С таким же успехом, могу и у вас спросить, а вы своего вестика притравливаете? Ведь это тоже изначально охотничья собачка (барсук, лиса). поправьте меня, если я ошибаюсь.
Отправлено: 18.02.12 12:12. Заголовок: Сонечка пишет: Я не..
Сонечка пишет:
цитата:
Я не испытываю особого удовольствия от охоты, если вы об этом.
Сонечка пишет:
цитата:
о как хозяйка охотничьей собаки (лисы, барсуки, вольерные кабаны) могу вам сказать, что в притравках моя собака принимать участие будет, так как на то она и охотник.
зачем водить собаку на притравки если вы не охотник? спрашиваю это как владелец такого же терьера-охотника, но давно ставшего просто любимцем семьи и компаньоном
Притравка тоже разная-ездил посмотреть на притравку таксы по еноту-енот сидит в чистом домике набитом сеном,невозмутимо точит яблоко и лениво поглядывает на пару такс штурмующих плотную сетку.
Еще добавлю, что на притравке чаще всего достается фоксу, чем зверю.
Притравка тоже разная-ездил посмотреть на притравку таксы по еноту-енот сидит в чистом домике набитом сеном,невозмутимо точит яблоко и лениво поглядывает на пару такс штурмующих плотную сетку.
Влад, возможно это енот познавший чудеса медитации(у меня такая же кошка, когда вест прыгает вокруг нее пытаясь ее достать, ни один мускул на ее мордахе не шевелится пришурив глаза она спокойно лежит и урчит), но не верю я когда с лаем несутся собаки что подобное животное не испытывает страх
Отправлено: 18.02.12 12:19. Заголовок: Сонечка пишет: С та..
Сонечка пишет:
цитата:
С таким же успехом, могу и у вас спросить, а вы своего вестика притравливаете? Ведь это тоже изначально охотничья собачка (барсук, лиса). поправьте меня, если я ошибаюсь.
фактически ответила в своем сообщении ниже
MySoul пишет:
цитата:
ачем водить собаку на притравки если вы не охотник? спрашиваю это как владелец такого же терьера-охотника, но давно ставшего просто любимцем семьи и компаньоном
нет я не вожу собаку на притравку, и не считаю что жизнь охотничьей собаки без притравок становится неполноценной, есть много способов сделать жизнь своей собаки полноценной и интересной
ачем водить собаку на притравки если вы не охотник?
Я тоже не охотник, и собаку брала не для охоты. Но принимаю участие в выставках. В рабочем классе мне нужны будут определенные документы, получить которые можно будет после участия собаки в притравке.
Влад, возможно это енот познавший чудеса медитации(у меня такая же кошка, когда вест прыгает вокруг нее пытаясь ее достать, ни один мускул на ее мордахе не шевелится пришурив глаза она спокойно лежит и урчит), но не верю я когда с лаем несутся собаки что подобное животное не испытывает страх
Просто там собак в прямой контакт с животными не пускают-только через сетку,а с учетом того,что лисы и еноты там выросли,с детства знакомы с собаками,то и относятся к ним без опаски,даже как будто смеются-не достанеш мол.Ну и естественно нормальный корм и теплые домики играют свою роль.
открою Вам страшный секрет - собаку можно выставлять и в других классах
Это для меня не страшный секрет, но показать свои рабочие качества собака в этом классе должна. Долго объяснять, не вижу в этом необходимости. Если интересно, почитайте о породе, о разведении охотников и прочее.
зачем водить собаку на притравки если вы не охотник?
Тоже этого никогда не понимала У нас в породе имеются фоксовладельцы, которые ездят на притравки, но при этом они никогда не были охотниками и вряд ли будут. Оффтоп: ИМХО(Просто в рабочем классе обычно конкуренции нет, вот и ломится народ за рабочими дипломами.)пишу о фоксах
MySoul Притравливают на молодого или ослабленого зверя. Фоксов при Союзе притравливали на маленьких лисят. Так что, с точки зрения охотников действия руководителя Барса совершенно логичны. А несчастный Потап... нельзя персонифицировать опасного, непредсказуемого хищника... мой дед в клетку с тигром спокойно заходил, а медведей боялся.
Отправлено: 18.02.12 12:29. Заголовок: Gosha пишет: Зато б..
Gosha пишет:
цитата:
Зато бесчеловечно будете травить это животное своим фоксом. Ничего личного, но не люблю двойные стандарты. Тут знаете ли или со щитом, или на щите. Третьего не дано.
Полностью согласна Или так, или эдак. Тут уж нужно или к умным или к красивым. MySoul пишет:
цитата:
нет я не вожу собаку на притравку, и не считаю что жизнь охотничьей собаки без притравок становится неполноценной, есть много способов сделать жизнь своей собаки полноценной и интересной
У наших вестов есть свои нагрузки и свои развлечения. Жизнь у них полноценная и интересная и без норы.
Отправлено: 18.02.12 12:36. Заголовок: Gosha пишет: Так чт..
Gosha пишет:
цитата:
Так что, с точки зрения охотников действия руководителя Барса совершенно логичны.
вот я об этом тоже так подумала, я не думаю что охотники узнав про мишку сказали бы ФИ больше не пойду, а так двойные стандарты получаются ну и водить собаку на притравку, чтобы попасть в рабочий класс, это вообще за гранью моего понимания...
Отправлено: 18.02.12 12:44. Заголовок: А у меня, в прошлом..
А у меня, в прошлом, бойцовая порода На притравку сгодятся и охотничьи рабочие собаки Простите за сарказм... Меня вполне устраивает роль компаньёна и домашнего любимца. И собака при этом чувствует себя великолепно - не страдает, от того, что не принимает участия в травле... Я еще понимаю работу охотников по кровавому следу, по подносу птицы и т д. По ним же можно в рабочий класс? Но травить на несчастных зверушек...не понимаю.. Ладно, просто на запах...чтоб пахло лисой в норе...или как-то...гуманно! На медветя травили за немалые деньги, в угоду своих низменных потребностей в зрелищах. Поэтому его и не откармливали...и травмы не лечили - меньше вероятности травм собакам и более драматично смотрится процесс...жуть...
просто я считаю, что развивать рабочие качества в охотничьей собаке - это так же естественно, как учить говорить ребенка.
Да и даром они не нужны,от них только вред.Ввиде охоты на соседскую кошку или порванную шубу гостей.А современным охотникам собаки вообще не нужны.Одни едут выпить-закусить,другие похвастатся ружьем-джипом-БТРом.А настоящий по следам,помету и другим признакам пребывания зверя вычислит и устроит засаду в нужном месте. А мучить животных и рисковать собакой впринципе абсурд.
Отправлено: 18.02.12 12:50. Заголовок: Лиса пишет: И веточ..
Лиса пишет:
цитата:
И веточка эта о ЧЕЛОВЕКЕ и его отношению к животному! В частности к медведю Потапу! А не о том, кто в каком классе выставлять хочет своих собак!
Татьяна, спасибо, что напомнили уважаемой публике о теме топика, потому как у нас как всегда - перешли на личности. И наехали на того, у кого охотничья собака
потому как у нас как всегда - перешли на личности.
Это нормально, Соня! Сейчас мне вспомнят рабочие дипломы моих собак и т.д. и т.п. Как-то Екатерина Перегуда очень доходчиво и развернуто объяснила по поводу собак, выступающих в рабочем классе! Видать, подзабылось!
Отправлено: 18.02.12 13:00. Заголовок: Сонечка, развитие зл..
Сонечка, развитие злобы и смелости, если хотите вязкости, у собаки и приучение к норе являются основной задачей притравки. Ключевое слово злоба. Понимаете, что самое смешное... лично я не заливаюсь розовыми соплями по поводу разнесчатного медведя. И не считаю, что притравка и натаска отвратительное зрелище... полостная операция тоже выглядит малопривлекательно... Дело в другом, повторюсь - или Вы притравливаете собаку, или жалеете обьект притравливания.
Отправлено: 18.02.12 13:01. Заголовок: Сонечка пишет: Не у..
Сонечка пишет:
цитата:
Не удивлюсь, если в следующем посте напишут, что я травила фокса на медведя Потапа
Соня, медведь - это не наш профиль!
vlad пишет:
цитата:
Да и даром они не нужны,от них только вред.Ввиде охоты на соседскую кошку или порванную шубу гостей.
Вы знаете, у меня фоксы не охотятся на кошек, чем вводят охотников просто в ступор! Считаю, что это просто элементарная невоспитанность собаки! И шубы у гостей ни одной порванной нет!
Отправлено: 18.02.12 13:07. Заголовок: Gosha пишет: Дело в..
Gosha пишет:
цитата:
Дело в другом, повторюсь - или Вы притравливаете собаку, или жалеете обьект притравливания.
То есть, если я притравливаю собаку на зверю, мне априори, зверя не жалко. Если не притравливаю - я его жалею. Как все просто у вас. Не соглашусь. Я притравливаю собаку потому что этого требует ее порода, природа, если хотите. Я притравливаю ее также потому, что считаю это способом естественного для ее породы выхода энергии, а также для того, чтоб способствовать развитию ее рабочих качеств, и в конечном счете, дальнейшему развитию этой породы. Но не потому, что мне не жалко лису, барсука и другого зверя. Я надеюсь, что ответила на ваши вопросы.
Отправлено: 18.02.12 13:08. Заголовок: vlad пишет: Да и да..
vlad пишет:
цитата:
Да и даром они не нужны,от них только вред.Ввиде охоты на соседскую кошку или порванную шубу гостей.А современным охотникам собаки вообще не нужны.Одни едут выпить-закусить,другие похвастатся ружьем-джипом-БТРом.А настоящий по следам,помету и другим признакам пребывания зверя вычислит и устроит засаду в нужном месте. А мучить животных и рисковать собакой впринципе абсурд.
Я бы так не сказала. Мои коллеги ходят на охоту, один - с курцхааром, другой - с дратхааром, а я с ними - с лабрадором, но только на птицу (правда собирались и на зайца, но не удалось). Без джипа, без водки. Хотя брала собаню не для охоты, а когда увидела какой она кайф получает от этого, стала искать возможность участия в ней.
Отправлено: 18.02.12 13:09. Заголовок: Ирина http://jpe.ru..
Ирина Лиса пишет:
цитата:
И веточка эта о ЧЕЛОВЕКЕ и его отношению к животному! В частности к медведю Потапу! А не о том, кто в каком классе выставлять хочет своих собак!
Человек, в угоду своим желаниям, позволяющий себе жестокость по отношению к любому живому существу, вызывает антипатию у меня. И Потап попал как раз к такому
Отправлено: 18.02.12 13:17. Заголовок: Dana пишет: И Потап..
Dana пишет:
цитата:
И Потап попал как раз к такому
Поверьте, Потап не единственный в своем роде. Просто его случай чудом обнародовали. К сожалению, пределу человеческой жестокости нет. От той же организации в теплое время года выпасают лошадей, которых мы с подругой подкармливаем регулярно. Их много, мы набираем пару ведер яблок, благо, живем рядом, и идем их кормить. Поверьте, их состояние так же далеко от хорошего, ребра у многих наружу торчат. Так что то, что мы все узнали - это только верхушка айсберга.
Отправлено: 18.02.12 13:19. Заголовок: Сонечка пишет: То е..
Сонечка пишет:
цитата:
То есть, если я притравливаю собаку на зверю, мне априори, зверя не жалко. Если не притравливаю - я его жалею. Как все просто у вас.
Это Вы собаку притравливаете и рыдаете по жертве крокодильими слезами. А у меня все просто цель-выстрел-дичь. Мясо ем без рыданий по невинно убиенным. Меха люблю и имею.
Мои коллеги ходят на охоту, один - с курцхааром, другой - с дратхааром, а я с ними - с лабрадором, но только на птицу (правда собирались и на зайца, но не удалось).
На поднос птицы собаки действительно неплохо работают,ведь они и за мячиками-тарелками охотно бегают.Я имел в виду скорее норные породы,где идет битва собаки и зверя за жизнь.Оффтоп: Naty пишет:
цитата:
Без джипа, без водки.
Если муж идя на охоту,не взял водку и приехал на чистом джипе,то есть смысл поискать на трофее этикетку из супермаркета и вспомнить,что медведи спины охотникам не царапают...
Отправлено: 18.02.12 13:23. Заголовок: Сонечка пишет: Так ..
Сонечка пишет:
цитата:
Так что то, что мы все узнали - это только верхушка айсберга.
Высадить бы его на какой-нибудь айсберг с голодным белым медведем - пусть бы испытал все прелести, которые испытывал Потап....охапку сена можно кинуть, чтоб и за лошадей вспомнил.
Отправлено: 18.02.12 13:26. Заголовок: Naty пишет: А там е..
Naty пишет:
цитата:
А там еще две конно-спортивные школы есть. Вы там лошадок не видели?
Да, я про лошадок выше писала, мы их летом подкармливаем. Надо сказать, что и конюхи туда наведываются, приносят воду. Другие горожане также кормят лошадок и двух пони.
Отправлено: 18.02.12 13:27. Заголовок: Naty пишет: А там е..
Naty пишет:
цитата:
А там еще две конно-спортивные школы есть. Вы там лошадок не видели?
Ну почему ж не видели? Сонечка пишет:
цитата:
От той же организации в теплое время года выпасают лошадей, которых мы с подругой подкармливаем регулярно. Их много, мы набираем пару ведер яблок, благо, живем рядом, и идем их кормить. Поверьте, их состояние так же далеко от хорошего, ребра у многих наружу торчат
Отправлено: 18.02.12 13:27. Заголовок: vlad пишет: Если му..
vlad пишет: Оффтоп: Если муж идя на охоту,не взял водку и приехал на чистом джипе,то есть смысл поискать на трофее этикетку из супермаркета и вспомнить,что медведи спины охотникам не царапают...
` Оффтоп: Так дело в том, что не муж ходит, а - я. И уж точно домой иду не через супермаркет
Отправлено: 18.02.12 13:36. Заголовок: Лиса Никто на личнос..
Лиса Никто на личности не переходит, (это вы тут вплели своих кобелей и их дипломы)заданы были конкретные вопросы, на которые нет ответа, а именно: 1.Зачем возить собаку на притравку если не собираешься с ней охотиться?
Сонечка пишет:
цитата:
Я тоже не охотник, и собаку брала не для охоты. Но принимаю участие в выставках. В рабочем классе мне нужны будут определенные документы, получить которые можно будет после участия собаки в притравке.
Сонечка пишет:
цитата:
,но показать свои рабочие качества собака в этом классе должна.
Каким макаром? Отсюда второй вопрос: 2.Чем отличается показ в рабочем классе от показа. скажем, в открытом?для фокса (ответ на второй вопрос меня особо интересует)
Лиса Насколько мне известно вы тоже не охотник и охотиться вряд ли будете, вы на притравку своих собак возите по той же причине что и Сонечка ? MySoul пишет:
цитата:
ну и водить собаку на притравку, чтобы попасть в рабочий класс, это вообще за гранью моего понимания...
Лиса Насколько мне известно вы тоже не охотник и охотиться вряд ли будете, вы на притравку своих собак возите по той же причине что и Сонечка ?
А какая тебе, Ира, разница? Этом мое личное дело, что МНЕ делать с МОЕЙ собакой! Я вижу, что тебя очень сильно раздражает наличие рабочего класса для нашей породы!
1.Зачем возить собаку на притравку если не собираешься с ней охотиться?
Ира, это трудно тебе объяснить и долго Это просто надо принять, как факт: вот такая прихоть есть у Сонечки!
Турандот пишет:
цитата:
Сонечка пишет: цитата: ,но показать свои рабочие качества собака в этом классе должна.
Каким макаром? Отсюда второй вопрос: 2.Чем отличается показ в рабочем классе от показа. скажем, в открытом?для фокса (ответ на второй вопрос меня особо интересует)
Человек не так выразился! Для регистрации в рабочий класс нужен рабочий диплом, а уже для получения данного документа, собака должна на испытаниях проявить свои рабочие качества. А показ НИЧЕМ не отличается во всех классах! А на российском форуме чилала, что у некоторых собак (фоксов) при регулярных притравках по норному зверю можно крученные хвосты выровнять , если собаку из норы за хвост тянуть! Тоже польза!
Отправлено: 18.02.12 13:55. Заголовок: Лиса пишет: Для рег..
Лиса пишет:
цитата:
Для регистрации в рабочий класс нужен рабочий диплом, а уже для получения данного документа, собака должна на испытаниях проявить свои рабочие качества. А показ НИЧЕМ не отличается во всех классах!
Отправлено: 18.02.12 14:03. Заголовок: Лиса пишет: Для рег..
Лиса пишет:
цитата:
Для регистрации в рабочий класс нужен рабочий диплом, а уже для получения данного документа, собака должна на испытаниях проявить свои рабочие качества.
А на этих испытаниях (или притравках) собаку травят на живую лису?
Отправлено: 18.02.12 14:07. Заголовок: Лиса Сонечка все с в..
ЛисаСонечка все с вами девушки ясно, смотреть на затравленное животное в клетке, в его перепуганные глаза ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть Грустно все это Оффтоп: Сонечка научитесь сами отвечать, а не кого то просить-в жизни пригодится
Отправлено: 18.02.12 14:07. Заголовок: Dana пишет: А на эт..
Dana пишет:
цитата:
А на этих испытаниях (или притравках) собаку травят на живую лису?
Да, на живую. Но испытания проводятся по разным правилам. У меня собаки испытывались по правилам ФЦИ: без контакта, т.е. лиса отсечена от собаки шибером (прегородкой). т.е. НИКАКОГО вреда НИ собака Ни зверь не получают. Правила есть на сайте КСУ.
Лиса Сонечка все с вами девушки ясно, смотреть на затравленное животное в клетке, в его перепуганные глаза ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть
все с вами девушки ясно, смотреть на затравленное животное в клетке, в его перепуганные глаза ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть
Ты много раз моих кобелей видела в рабочем классе? Видимо,ты точно забыла,что когда-то Екатерина Перегуда написала про рабочие качества собак и рабочий класс! Я просто лучше Екатерины не смогу сказать! Ира, я же тебе написала: Лиса пишет:
цитата:
это трудно тебе объяснить и долго Это просто надо принять, как факт:
Оффтоп: Турандот пишет:
цитата:
Сонечка научитесь сами отвечать, а не кого то просить-в жизни пригодится
Отправлено: 18.02.12 14:16. Заголовок: Так, с Потапом ясно!..
Так, с Потапом ясно! Его лечат и у него впереди отличное будущее. А что будет, кроме штрафа, предпринято по отношению к самому руководителю этой станции?
Отправлено: 18.02.12 14:16. Заголовок: Знаете, иметь охотни..
Знаете, иметь охотничью собаку и не заниматься с ней ее же профильной работой, это как-то не гуманно что-ли. ИМХО. Сколько так уже охотничьих пород перевели в "декор".
Турандот пишет:
цитата:
1.Зачем возить собаку на притравку если не собираешься с ней охотиться?
Необязательно охотится , но норная собака выводилась для охоты и свои качества собака должна показывать в любом случае, живет она с охотником или с обычным владельцем так как при таком раскладе скоро вообще никто не вспомнит для чего выводился фокстерьер...
Турандот пишет:
цитата:
.Чем отличается показ в рабочем классе от показа. скажем, в открытом?для фокса (ответ на второй вопрос меня особо интересует)
Сам показ ничем и не отличается но если у охотничьих и служебных собак не будет испытаний, то к чему мы прийдем? Допустим у ши-тцу нет рабочего класса, да он им и нафиг не нужен, так как эти собаки созданы совсем для другого. Если так рассуждать (из серии зачем нам рабочий класс) то в скором времени все собаки под одну декоративную гребенку пойдут.
, но норная собака выводилась для охоты и свои качества собака должна показывать в любом случае, живет она с охотником или с обычным владельцем так как при таком раскладе скоро вообще никто не вспомнит для чего выводился фокстерьер...
Ага! И стандарт именно для этого писался: для удобства работы собаки в норе! А то у нас как про рост поговорить - стандарт вспоминают, а как про рабочие качества и нору для фокса - ФИ! Не камильфо! Мне нравится, например, как в Росси поставлен данный вопрос. Там Гранда может получить только тот фокс, у которого есть рабочий диплом И эта собака является Чемпионом Клуба Породы. У нас и клуба-то нет, и рабочие испытания факультативны... Плачевно... ZARMIR пишет:
цитата:
Если так рассуждать (из серии зачем нам рабочий класс) то в скором времени все собаки под одну декоративную гребенку пойдут.
Отправлено: 18.02.12 14:27. Заголовок: Лиса пишет: Мне нра..
Лиса пишет:
цитата:
Мне нравится, например, как в Росси поставлен данный вопрос. Там Гранда может получить только тот фокс, у которого есть рабочий диплом И эта собака является Чемпионом Клуба Породы.
Отправлено: 18.02.12 14:27. Заголовок: Турандот Ир, ты еще..
Турандот Ир, ты еще найди видео с мясокомбината или птицефермы, или лучше вспомним давайте, из кого шубки натуральные шьют! В глаза норке и др. зверькам не хотите взглянуть, господа гуманисты? И еще, кто ответит, почему нашим собакам всем делаются прививки от бешенства?
Отсюда и непонимание и резкое неприятие того факта, что все это делается ради бамажки
Разное в данном вопросе видится каждому! Фото, особенно второе, совершенно не информативно! Лиса прижата рогатиной и что дальше?! На первом фото снята хватка собакой лисы по месту. Простите, но не все люди, которые посещают притравочные станции, идут туда за "бамажкой". Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.
Отправлено: 18.02.12 14:35. Заголовок: Так можно договорит..
Так можно договориться до того, что бойцовые собаки должны учавствовать в боях, по причине того, что они для этого выводились Бои запрещены, т к приравниваются к жестокому обращению. Конечно, каждый человек вправе решать, что делать со своей собакой, если это не наносит ей вред. А кто вправе подвергать лису этим истязаниям? Или это не жестокое обращение с лисой? Лично моё мнение - это недопустимо!
Интересно, что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак. Сомнительный гуманизм, но как яро отстаиваемый!
К примеру моя такса в охоте не используется-она с кошками играет,а при попытке показать лису и енота(без цели притравки)сказала"чхи"и ушла сторожить мангал.Охота это из эпохи каменного века,сейчас многие виды диких животных защищать пора.Да и если так нужна лисья шкурка,то лису можно с одного выстрела без лишних мук добыть.Хотя к лисе собаку опасно вообще подпускать-у лис клещи,блохи а порой и бешенство.
Отправлено: 18.02.12 14:38. Заголовок: Сонечка пишет: что ..
Сонечка пишет:
цитата:
что среди господ-гуманистов такие же владельцы охотничьих и бойцовских (!) собак
ну и? у меня собаки охотники? охотничий инстинкт имеют, причем сильно развитый, на притравку не ходят, повторюсь собака компаньон... или по Вашей логике прикажите для некоторых пород рабов из Африки завезти, чтобы собачки не теряли свое породное предназначение
Отправлено: 18.02.12 14:45. Заголовок: vlad пишет: К приме..
vlad пишет:
цитата:
К примеру моя такса в охоте не используется-она с кошками играет,а при попытке показать лису и енота(без цели притравки)сказала"чхи"и ушла сторожить мангал.
хороший охотник будет работать на охоте, а дома кошку не трогать
Отправлено: 18.02.12 14:46. Заголовок: Dana А Вы знаете, ч..
Dana А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?! Вспомните корриду еще... Dana пишет:
цитата:
Бои запрещены, т к приравниваются к жестокому обращению.
А охота - нет! В нашей стране охота не запрещена! Поэтому и существуют притравочные станции, проводят обучение собак! Ну не возможно в этом деле без обучения НИКАК! А в учебе, как в бою - если не ты, значит, тебя. У каждого человека есть выбор: есть мясо или нет, носить меха или нет, заводить собаку-компаньона или охотника - это право каждого! Давайте уважать это право!
Кому должна? У охотников, которые ОХОТЯТСЯ-да, но: Турандот пишет:
цитата:
ради бамажки, которая дает выход в класс, где проще выиграть
Не понимаю и не принимаю. Пересмотрела 30 каталогов, рабочий класс у фоксов везде свободен кроме 2 случаев: в первом случае-это сука из Росси во втором-кобель из Киева(кстати, Татьяна ваш ) О чем тут вообще говорить, уж действительно, каждому свое.
Отправлено: 18.02.12 14:50. Заголовок: MySoul пишет: а пиш..
MySoul пишет:
цитата:
а пишет: цитата: Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.
вот к этим вопросов нет
Так ведь они тоже на притравочной станции тренируются! Снова двойные стандарты? Им тоже выдают "бамажки". vlad пишет:
цитата:
.Хотя к лисе собаку опасно вообще подпускать-у лис клещи,блохи а порой и бешенство.
Хорошо Ира прикрываться любовью к животным и благими намерениями, а на форуме хамить и строить из себя прокурора
Прикрываетесь Вы, а у меня есть четкая жизненная позиция. И никто Вам тут не хамил, ну если конечно просьбу ответить на вопросы вы считаете хамством.... А плакать какой миша несчастный и издеваться над другими животными за бамажку... (вот где лицемерие) Ну какой учитель такие и ученики...
Пересмотрела 30 каталогов, рабочий класс у фоксов везде свободен кроме 2 случаев: в первом случае-это сука из Росси во втором-кобель из Киева(кстати, Татьяна ваш )
Ну, так а я о чем? 1 раз - это много?! А сука из Росси - у охотника живет? Или она тоже в рабочий была записана, что бы конкуренцию кому-то составить? В том питомнике из России тоже большинство собашек с "бамажками". К ним нет претензий? Претензии только ко мне и Сонечке?
Отправлено: 18.02.12 14:57. Заголовок: Лиса пишет: Dana ..
Лиса пишет:
цитата:
Dana А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?! Вспомните корриду еще...
А Вы свою собаку пустите в нору к бешенной лисе? Или Вы не понимаете разницу, между отстрелом бешенной лисы (пусть даже здоровой) без издевательств и регулярной травли прирученного животного? Лиса пишет:
цитата:
Давайте уважать это право!
Заводите, кого хотите! Хоть африканского крокодила. Это не значит, что кто-то должен умиляться пожиранием Вашим любимцем живого существа
Отправлено: 18.02.12 14:58. Заголовок: Лиса пишет: Так вед..
Лиса пишет:
цитата:
Так ведь они тоже на притравочной станции тренируются! Снова двойные стандарты? Им тоже выдают "бамажки".
Вы путаете у кого какие стандарты, есть охотники для них пойти убить лисичку норма, они имеют на это право это их выбор, и собак они закаляют себе под стать. А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах
Отправлено: 18.02.12 15:02. Заголовок: Лиса пишет: Это Вы ..
Лиса пишет:
цитата:
Это Вы не видите разницы между обучением и охотой! Нельзя собаку необученную брать на охоту!
нельзя с этим никто не спорит, дикость для многих другое, учить-травить собаку которая никогда на эту лисицу в жизни реальной не пойдет, а так чтобы бумажка была
Отправлено: 18.02.12 15:04. Заголовок: Лиса пишет: А Вы зн..
Лиса пишет:
цитата:
А Вы знаете, что к людям (к поселениям людей) идут чаще всего больные лисы, в частности, больные бешенством? Там они могут заразить этими прелестями собак, покусать людей... не жалко? Часто егеря ПРОСЯТ владельцев собак норных пород о ПОМОЩИ, когда надо делать санотстрел лисы! Вы понимаете, что все должно быть разумно?!
Это егерям вашим работать лень,так они и придумали на возможно больного зверя собак просить.Можно и по другому-пробовали,в нору бросается дымовая граната,дым показывает каждый лаз,у каждого по человеку с открытой клеткой ставится,и когда лиса или енот надышавшись дыма выползает,остается в клетку загрузить-и потом хоть в лабораторию,хоть на переселение,хоть на шкурку можно.
Отправлено: 18.02.12 15:05. Заголовок: Dana пишет: . Это н..
Dana пишет:
цитата:
. Это не значит, что кто-то должен умиляться пожиранием Вашим любимцем живого существа
Ну, на фото не мои любимцы. И никто не заставляет никого ничем умиляться. Мы с вами всеми каждый день пожираем живых существ, а для кого-то это - дикость! MySoul пишет:
цитата:
А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах
Я сюси-пуси не развожу. У меня есть четкая позиция на этот счет!
И кто знает, как сложится завтрашний день?! Вдруг, муж Сони захочет поохотиться? Ружье купит?
дикость для многих другое, учить-травить собаку которая никогда на эту лисицу в жизни реальной не пойдет, а так чтобы бумажка была
Расскажите об этом экспертам по рабочим качествам КСУ-ФЦИ. Dana пишет:
цитата:
А зачем помощь НОРНЫХ собак?
Вот почитала и ФСЕ... больше ничего не хочу писать... vlad пишет:
цитата:
.Можно и по другому-пробовали,в нору бросается дымовая граната,дым показывает каждый лаз,у каждого по человеку с открытой клеткой ставится,и когда лиса или енот надышавшись дыма выползает,остается в клетку загрузить-и потом хоть в лабораторию,хоть на переселение,хоть на шкурку можно.
Отправлено: 18.02.12 15:15. Заголовок: Кто-то, кто ратует з..
Кто-то, кто ратует за притравку обьяснит мне разницу, медведь ежедневно мучается от рваных ран после собачьих зубов или от раны на шее от цепи, для косолапого что то, что то приносит боль и страдания, ну не знает он о пользе притравки для развития рабочих собак, наверное если бы знал не так болело... В свою очередь могу обьяснить разницу между например лисичкой на ферме и на притравке, в первом случае росла лисичка кушала-жирела и хоп ее убили, во втором ее долго - долго мучили и потом убили, и весь садизм не в том что ее убили, а в том что она ежедневно испытывала страх и мучения
Турандот Прошу ответить на поставленные вопросы и снова рассказать про лицемерие! Лиса пишет:
цитата:
А сука из Росси - у охотника живет? Или она тоже в рабочий была записана, что бы конкуренцию кому-то составить? В том питомнике из России тоже большинство собашек с "бамажками". К ним нет претензий? Претензии только ко мне и Сонечке?
Отправлено: 18.02.12 15:24. Заголовок: MySoul пишет: В сво..
MySoul пишет:
цитата:
В свою очередь могу обьяснить разницу между например лисичкой на ферме и на притравке, в первом случае росла лисичка кушала-жирела и хоп ее убили, во втором ее долго - долго мучили и потом убили, и весь садизм не в том что ее убили, а в том что она ежедневно испытывала страх и мучения
В некоторых странах и собак едят. Мы кричим, что это - варварство! А для жителей тех стран - норма! Для чего нужны зверофермы и для чего нужны притравочные станции? Разницу чувствуете? Ну никак нельзя научить собаку без притравок! НИКАК! Со всеми вытекающими...
Отправлено: 18.02.12 15:36. Заголовок: Лиса пишет: и для ч..
Лиса пишет:
цитата:
и для чего нужны притравочные станции? Разницу чувствуете? Ну никак нельзя научить собаку без притравок! НИКАК! Со всеми вытекающими..
Я Вам на это уже несколько раз писала:
цитата:
цитата: Многие натаскивают собак для реальной охоты. А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.
вот к этим вопросов нет
цитата:
есть охотники для них пойти убить лисичку норма, они имеют на это право это их выбор, и собак они закаляют себе под стать. А есть другие, кто разводит сюси-пуси про ужасы на притравочной станции и в тоже время водят свою собачку на притравку ради бумажки... вот первые мне понятны у них все просто - линия одна, а вторые - непонятны им то жалко, то не жалко, вот тут речь и идет о двойных стандартах
У меня даже к тем кто собак едят вопросов нет, а вот к тем кто собачьи бои устраивает есть! Потому что убийство ради необходимости - еда, одежда я понимаю, а ради удовольствия - нет!
Отправлено: 18.02.12 16:39. Заголовок: Лиса пишет: А собак..
Лиса пишет:
цитата:
А собаку нужно УЧИТЬ, что бы при первой же схватке со зверем собака не стала жертвой зверя.
Т.е. собаки получившие рабочий диплом бесконтактным методом по правилам ФЦИ, реальной встречи со зверем могут и не пережить? Достойный рабочий класс и потрясающие рабочие качества собак.
.Охота это из эпохи каменного века,сейчас многие виды диких животных защищать пора.
Давайте посмотрим на это с той точки зрения, что сейчас охота сродни спорту. Кроме тех случаев, когда это вызвано необходимостью. Случаи разные и там охота вполне оправдана. Но что есть охота, как спорт? Просто желание законно убивать. Убивать живых существ, имеющих право на жизнь. Не ради шкуры, потому что мерзнут дети. Не из-за голода, т.к. разводит человек животных в достаточном количестве, чтобы удовлетворить потребности всех. Просто убийство ради удовольствия. Я еще раз напишу, что не являюсь воинствующим противником. Это только мои размышления и я их никому не навязываю. А вот если разобраться, то чем уж так координально отличаются действия догхантера, которого сейчас судят, и которого все дружно осуждают, от действий тех, кто заставляет мучатся животных на притравочных станциях.. Только тем, что они не смакуют подробности и не вешают фото в сеть. Смерть животного тут даже не главное. Это избавление от страданий, которые причинял этот ... Он заставлял собак и кошек испытывать страх и боль. То же самое испытывают животные на притравке, пусть в несколько меньшей степени, но каждый день. Что же это получается. Собачек мы любим, за них готовы порвать, а все другое живое нам безразлично? Пусть его мучается, собачки же должны предназначение оправдывать. Даже тогда, когда в этом уже нет нужды. Я имею ввиду именно искусственные норы. А уж ради бумажки... Вообще не понимаю Но каждый имеет право на свой выбор в рамках закона. Только реализуя свои права, не мешало бы подумать о правах других существ. Или мы, как "венец природы" на все имеем право?
Отправлено: 18.02.12 16:48. Заголовок: Gosha пишет: Т.е. с..
Gosha пишет:
цитата:
Т.е. собаки получившие рабочий диплом бесконтактным методом по правилам ФЦИ, реальной встречи со зверем могут и не пережить? Достойный рабочий класс и потрясающие рабочие качества собак.
В некоторых странах- членах ФЦИ запрещена охота. Поэтому и правила такие. Просто для того, что бы проверить рабочие качества. Хотя у нас есть и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!
Отправлено: 18.02.12 16:58. Заголовок: Ирина пишет: А вот ..
Ирина пишет:
цитата:
А вот если разобраться, то чем уж так координально отличаются действия догхантера, которого сейчас судят, и которого все дружно осуждают, от действий тех, кто заставляет мучатся животных на притравочных станциях.. Только тем, что они не смакуют подробности и не вешают фото в сеть.
а это у россиян спросите, че Вы у меня спрашиваете, собака не моя
Ира, мне все понятно о твоей непредвзятости. Кому-то можно и это правильно, а кому-то нельзя и это плохо! Смотря, кто с какой стороны для тебя находится! Вопрос исчерпан.
Отправлено: 18.02.12 17:03. Заголовок: Ирина пишет: Давай..
Ирина пишет:
цитата:
Давайте посмотрим на это с той точки зрения, что сейчас охота сродни спорту. Кроме тех случаев, когда это вызвано необходимостью. Случаи разные и там охота вполне оправдана. Но что есть охота, как спорт? Просто желание законно убивать. Убивать живых существ, имеющих право на жизнь. Не ради шкуры, потому что мерзнут дети. Не из-за голода, т.к. разводит человек животных в достаточном количестве, чтобы удовлетворить потребности всех.
+100 А если учесть стоимость законной охоты(то биш отстрелочный талон+боеприпас+топливо)то каждый килограмм добычи,будет равен 7-10кг хорошего магазинного мяса.Если же говорить про норную охоту,то еще и регулярное лечение собаки,а качественная ветеринария тоже стоит немало.
Отправлено: 18.02.12 18:00. Заголовок: Лиса пишет: В некот..
Лиса пишет:
цитата:
В некоторых странах- членах ФЦИ запрещена охота. Поэтому и правила такие. Просто для того, что бы проверить рабочие качества.
А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен.
Лиса пишет:
цитата:
Хотя у нас есть и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!
Некоторая ирония по части "настоящести" во фразе присутствует или само получилось? Мне кажется этим дипломом стоит гордится! Поздравляю!
Отправлено: 18.02.12 18:15. Заголовок: Лиса пишет: Вы зад..
Лиса пишет:
цитата:
Вы задали так много вопросов
Вопросы риторические. Мне не надо на них ответов. Я же уже писала, что это сугубо мое мироощущение. Оно прочувствовано, продумано и вполне гармонично сосуществует с моими поступками. Поэтому Лиса пишет:
цитата:
на Украинском сервере охотников
мне делать нечего. У нас разные убеждения. И свои я вряд ли изменю. Ничего личного.
Отправлено: 18.02.12 18:15. Заголовок: Gosha пишет: А то ч..
Gosha пишет:
цитата:
А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен.
Ну, такое мнение бытует... У меня другое мнение.
Gosha пишет:
цитата:
Некоторая ирония по части "настоящести" во фразе присутствует или само получилось?
Ну, как-то так... Gosha пишет:
цитата:
Мне кажется этим дипломом стоит гордится! Поздравляю!
Спасибо! Мы тоже гордимся! А если еще учесть, что диплом получен под судейством Медведевой З.Б., главного кинолога ФМСУ, то мы вдвойне этим гордимся!
Это не мнение, это констатация факта. Я ведь голденов в пример привела, потому что своими глазами видела разницу. Бывая за пределами Украины (далеко за пределами ) по возможности посещаю выставки в качестве зрителя. Теперь благодаря этой теме, посмотрю и ринги фоксов.
Отправлено: 18.02.12 18:40. Заголовок: vlad пишет: А если ..
vlad пишет:
цитата:
А если учесть стоимость законной охоты(то биш отстрелочный талон+боеприпас+топливо)то каждый килограмм добычи,будет равен 7-10кг хорошего магазинного мяса.Если же говорить про норную охоту,то еще и регулярное лечение собаки,а качественная ветеринария тоже стоит немало.
Так можно договориться до чего угодно.
Gosha пишет:
цитата:
А то что рабочие собаки сильно отличаются от экстерьерных? Рабочий голден мало похож на то, что мы имеем удовольствие видеть в рингах. Мне кажется рабочий класс именно для таких собак и предназначен
Ира, мне все понятно о твоей непредвзятости. Кому-то можно и это правильно, а кому-то нельзя и это плохо!
а это к чему? Прошу привести мою цитату по поводу того, где я писала, что "кому то можно"и что "это правильно" Чего вы все время стрелки переводите, то на Россию то на то, что собак едят? Уже не знаете как выкрутиться? Еще б полит. ситуацию в Зимбабве сюда вплели. Я привела пример заполненности рабочего класса у фоксов, (дабы люди поняли, почему некоторые так туда рвуться ) всего то на всего.
Отправлено: 18.02.12 19:15. Заголовок: Лиса пишет: Не волн..
Лиса пишет:
цитата:
Не волнуйтесь! Есть у нас и настоящий охотничий диплом! Получен по правилам ФМСУ 14 января 2012 г. А у них шиберы не ставят!
Даже не знаю, что Вам ответить....это, если бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)? Или Вы возмутитесь, что притравка произошла именно на Вашу собаку? Потому, что Вы её любите и она Вам дорога? А на лису, которая для этой цели кем-то отловлена, можно?
Отправлено: 18.02.12 19:45. Заголовок: Dana пишет: ..это, ..
Dana пишет:
цитата:
..это, если бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)?
А ведь верно. И ничего не скажешь. Предназначение ведь. Не хуже притравки. Чтобы не терять рабочих качеств, так сказать. Ведь порода для этого выводилась. А некоторые несознательные граждане хотят наслаждаться красотой и умом породы, не культивируя этих качеств. Как же так?
Отправлено: 18.02.12 19:47. Заголовок: Dana пишет: сли бы ..
Dana пишет:
цитата:
сли бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)?
Dana пишет:
цитата:
А ну как фокса Вашего слопают несознательные граждане некоторых стран, в которых это норма? Что Вы кричать начнете?
Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными))) Ничего личного. Просто наблюдение.
Отправлено: 18.02.12 20:24. Заголовок: Читаю и понимаю, что..
Читаю и понимаю, что совершенно нет смысла тут писать то что узнала об этом медведе. Все оказывается не так печально как расписали журналисты. Но Вам видимо уже не до медведя... Ну что ж продолжаите...
Отправлено: 18.02.12 20:25. Заголовок: Dana, мне просто дл..
Dana, мне просто для себя интересно: а какая мотивация людей, заводящих бойцовских собак? Для чего это? Я спрашивала вас, что, если слопают вашего амстаффа? Какая была бы ваша реакция?
Отправлено: 18.02.12 20:39. Заголовок: Фотина пишет; Но Вам..
Фотина пишет;
цитата:
Но Вам видимо уже не до медведя...
Вы не правы,я захожу периодически и все с надеждой прочесть новость данной созданной темы, но кроме ......))) нечего личного, новостй нет. Так что с Потапом?
Теперь хотелось бы узнать какой вердикт будет вынесен от ГУ КСУ Голикову, кроме штрафа 250 грн.конечно.
Это можно узнать двумя способами: 1. Следить за новостями по ТВ; 2. Сходить лично в "Барс". Т.к. территориально это невозможно для вас - ждите новостей по ТВ.
Сонечка, попробую ответить на ваш вопрос - американский стаффордширский терьер (равно как и английский бультерьер) к разряду бойцовых пород причислены так называемой "желтой прессой" , вообще-то сейчас это - собака-компаньон. А вот стравливают собак этих печально знаменитых пород люди с заведомо ущербной (ну чего-то там у них не срослось и в детстве наверно роняли) психикой. То есть так называемая "травля" своих бойцовых собак является прерогативой очень и очень определенных людей, и поверьте, вряд ли они захаживают на страницы нашего форума.
Отправлено: 18.02.12 21:02. Заголовок: merkava пишет; А вот..
merkava пишет;
цитата:
А вот стравливают собак этих печально знаменитых пород люди с заведомо ущербной (ну чего-то там у них не срослось и в детстве наверно роняли) психикой.
Отправлено: 18.02.12 21:04. Заголовок: Сонечка пишет: а к..
Сонечка пишет:
цитата:
а какая мотивация людей, заводящих бойцовских собак?
Во-первых, стафф не бойцовская порода. Далёкие предки использовались в боях. На уровне обывателей сохранилось мнение о стаффах, как о бойцах. Во-вторых, точно не для боёв. Во-третьих, эта порода прекрасный компаньйон (как и великое множество других пород, в том числе и охотничьих), ласковый и преданный друг. Неужели Вы завели охотничью породу исключительно для притравок и выставлений в рабочих классах? Сонечка пишет:
цитата:
Я спрашивала вас, что, если слопают вашего амстаффа? Какая была бы ваша реакция?
Не очень корректно с моей стороны, но попробую ответить вопросом на вопрос...а как бы Вы отреагировали, если бы людоед из племени тумба-юмба попытался слопать кого-то из Ваших близких? Ведь в их племени жрать людей норма! Мои стаффы настолько мне близки, что плевать я хотела на нравы и нормы принятые в каких-то племенах или странах....и никому бы не посоветовала проверять мою реакцию на это.
Сонечка, попробую ответить на ваш вопрос - американский стаффордширский терьер (равно как и английский бультерьер) к разряду бойцовых пород причислены так называемой "желтой прессой" , вообще-то сейчас это - собака-компаньон. А вот стравливают собак этих печально знаменитых пород люди с заведомо ущербной (ну чего-то там у них не срослось и в детстве наверно роняли) психикой. То есть так называемая "травля" своих бойцовых собак является прерогативой очень и очень определенных людей, и поверьте, вряд ли они захаживают на страницы нашего форума.
Отправлено: 18.02.12 21:09. Заголовок: Dana пишет: Мои ста..
Dana пишет:
цитата:
Мои стаффы настолько мне близки, что плевать я хотела на нравы и нормы принятые в каких-то странах....и никому бы не посоветовала проверять мою реакцию на это.
Отправлено: 18.02.12 21:14. Заголовок: Сонечка пишет: Вот ..
Сонечка пишет:
цитата:
Вот вы и ответили на мой вопрос, спасибо!
Скажу Вам больше. Если бы в моем присутствии осуществлялась травля на несчастное животное (лису, например) в угоду людским амбициям, не думаю, что реакция была бы на много мягче.
Инуля , Сонечка и всем - " Ребята, давайте жить дружно! А мишане - в заповедник бы ему хороший ... Когда-то и у нас в Северодонецке всем миром спасали обмороженного и истощенного до предела льва из передвижного зверинца. Хэппи-энд случился - перевезли в термо-будке в Харьковский зоопарк.
Отправлено: 18.02.12 21:16. Заголовок: Сонечка пишет: Это ..
Сонечка пишет:
цитата:
Это можно узнать двумя способами: 1. Следить за новостями по ТВ; 2. Сходить лично в "Барс". Т.к. территориально это невозможно для вас - ждите новостей по ТВ.
Ну, поскольку Вы луганчанка, не могли бы Вы уточнить - это тот самый медведь Потап который в апреле 2011 года напал на человека? Тогда несчастного мишку всем миром спасали от законного отстрела. Подозреваю, не в медведе дело, а в частной собственности господина Голикова .
Ну, поскольку Вы луганчанка, не могли бы Вы уточнить - это тот самый медведь Потап который в апреле 2011 года напал на человека?
если Голиков так агрессивно втретил журналистов, то как он встретит меня? Ради вашего любопытства я на рожон лезть не стану. Да и разве дело здесь в этом? Gosha пишет:
цитата:
Подозреваю, не в медведе дело, а в частной собственности господина Голикова .
А вы уверены, что медведь - частная собственность Голикова. Лично я - нет.
если Голиков так агрессивно втретил журналистов, то как он встретит меня? Ради вашего любопытства я на рожон лезть не стану. Да и разве дело здесь в этом?
В этом "Барсе" нет телефона? А в Луганском зоопарке телефон есть? Почле событий в апреле прошлого года они отказались от этого медведя, сказав, что людоеды им не нужны.
Сонечка пишет:
цитата:
А вы уверены, что медведь - частная собственность Голикова. Лично я - нет.
Уверена. У меня нет оснований не верить пресс-службе ЛГУ УМВД Украины в Луганской области. Хотя Вам как луганчанке виднее.
Отправлено: 18.02.12 21:33. Заголовок: Сонечка пишет: Мне ..
Сонечка пишет:
цитата:
Мне кажется, что данный случай - вообще не сфера компетенции ГУ КСУ. Мне малопонятно, почему вообще это тема здесь была помещена.
А помощь людям и кулинарные темы вообще не имеют отношения к ГУ КСУ. Мы тут общаемся. Понимаете? На разные темы, несмотря на то, что все состоим в КСУ и этот форум собачий и основное тут конечно о собаках.
Отправлено: 18.02.12 21:37. Заголовок: Фотина пишет: Все о..
Фотина пишет:
цитата:
Все оказывается не так печально как расписали журналисты.
Свет, уже одно то, что показывает видео, совсем печально. Но ведь писала пресса, что медведя прооперировали под наркозом и передают на реабилитацию. А тема, о которой говорим плавно вытекает из темы "медвежьей".
Отправлено: 18.02.12 21:37. Заголовок: Ирина пишет: А помо..
Ирина пишет:
цитата:
А помощь людям и кулинарные темы вообще не имеют отношения к ГУ КСУ. Мы тут общаемся. Понимаете? На разные темы, несмотря на то, что все состоим в КСУ и этот форум собачий и основное тут конечно о собаках.
Не нужно пытаться объять необъятное. Чем, по сути, мы можем помочь медведю? Поговорить? Обсудить? Говоря о себе, скажу откровенно - я ничем не могу помочь. То, что я схожу в "Барс" и попрошусь посмотреть на медведя, так меня пендалями оттуда погонят. И смысл? Я например могу, и помогаю, лошадям, этой же организации: летом я их подкармливаю. Насколько могу. И я это делаю. И я не возвожу себя в ранг гуманистов, святых и правильных. Насколько могу - настолько помогаю.
Отправлено: 18.02.12 21:44. Заголовок: Gosha пишет: В этом..
Gosha пишет:
цитата:
В этом "Барсе" нет телефона? А в Луганском зоопарке телефон есть? Почле событий в апреле прошлого года они отказались от этого медведя, сказав, что людоеды им не нужны.
Повторюсь, что я со своей стороны делаю то, что могу. Речь кстати не о луганском зоопарке, он не там содержится, а в "Барсе". Я впервые слышу, чтоб они официально отказались от медведя. Вы совсем не владеете информацией, но в то же время указываете другим, ЧТО им делать. Некорректно.
Будьте добры, дайте ссылку, или процитируйте мои посты.
Не буду Вы владельцев "бойцовских" пород, как минимум в неадекватности обвиняли. Позвольте Вас спросить, кто Вам дал такое право? Ваше воспитание и чувство такта?
Отправлено: 18.02.12 21:58. Заголовок: Сонечка пишет: Вы с..
Сонечка пишет:
цитата:
Вы совсем не владеете информацией, но в то же время указываете другим, ЧТО им делать. Некорректно
Без ложной скромности могу утверждать, что я всегда корректна, особенно в высказываниях на публичном ресурсе. Поскольку Вы владеете информацией в полном обьеме, не могли бы Вы поделиться с окружающими официальными результатами расследований по инцидентам прошлого и нынешнего года.
Отправлено: 18.02.12 21:59. Заголовок: Теперь понимаю, что ..
цитата:
Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными))) Ничего личного. Просто наблюдение.
Прелестно просто, даже в теме про замордованного медведя некоторые особы умудряются влепить "малаховщину" и как всегда упомянуть бред про "бойцовых" стаффов и их "неадекватных" хозяевах. Называется "Хто всравсь.. Сонечка Бедного мишку не стаффами случайно их владельцы травили, нет? Потрудитесь хоть что-то нормальное о породе почитать, кроме жёлтых сплетен, прежде чем такие "умные" фразы писать про "бойцовую" породу АСТ
Прелестно просто, даже в теме про замордованного медведя некоторые особы умудряются влепить "малаховщину" и как всегда упомянуть бред про "бойцовых" стаффов и их "неадекватных" хозяевах.
Это от избытка занятий спортом, прекрасного воспитания и чувства такта ...ой, корректности забыла добавить
Отправлено: 18.02.12 22:12. Заголовок: С Потапом особых но..
С Потапом особых новостей нет Кто спасет медведя Потапа? Добавлено: 2012-02-18 19:25:26 Корреспондент: Татьяна Таллерова
Журналисты Луганска и городская общественность разворачивают кампанию по спасению медведя Потапа и уже обратились в Минприроды Украины с просьбой проверить информацию и возбудить уголовное дело против его хозяина Василия Голикова.
Государственные экологические инспекторы уже начали проверку многочисленных сообщений о жестоком обращении с медведем.
Бурый медведь по кличке Потап содержится на территории детского клуба "Барс" в ужасающих условиях.
Ошейник, одетый медвежонку, врос в шею и, буквально, душит животное и причиняет ему сильную боль. Остальные условия содержания также просто невыносимые. Хозяином животного является Голиков, по некоторым данным, возглавляющий местную общественную организацию охотников.
Общественность требует наказать горе-хозяина и передать медведя в зоопарк.
Напомним, что в конце прошлого года в украинском национальном природном парке "Синевир" был открыт Центр по реабилитации медведей. Как известно, бурый медведь занесен в Красную книгу Украины.
Уже был спасен медведь Ленька, который 12 лет прожил полуголодным в тесной клетке в одном из сел Черниговской области. В отношении его бывшего хозяина возбуждено уголовное дело за жестокое обращение с животными.
Отправлено: 18.02.12 22:18. Заголовок: У Потапа навсегда ос..
У Потапа навсегда останется огромный шрам на шее Луганская область, Сегодня, 08:43
За страдания животного его владелец заплатит до двухсот пятидесяти гривен штрафа.
Косолапый отправится в Закарпатье Медведя отправят в центр реабилитации в Карпаты, сообщает ТСН.
Медведь Потап из Луганского клуба служебного собаководства только лишился тесного ошейника, а уже поедет в центру реабилитации медведей "Синевир". Владелец согласился отдать животное.
Косолапый отправится в Закарпатье, как только будут готовы соответствующие документы. Зверя вновь осматривали ветеринары. Он получает необходимое лечение. Но чтобы рана на шее немного затянулась - говорят специалисты - понадобится не меньше недели. Правда, огромный шрам останется навсегда.
Сегодня заведение проверяли специалисты экологической инспекции. Они заявили, что нынешнее жилье Потапа - тесное и некомфортное. Но за страдания животного его собственник заплатит до двухсот пятидесяти гривен штрафа.
Отправлено: 18.02.12 22:23. Заголовок: Получается, что две..
Получается, что две недели, как минимум Потап еще проведет там же Голиков безмерно обеднеет ...аж на 250 грн Лучше бы его обязали кормить Потапа полноценно, чтоб быстрей поправился...
Теперь благодаря этой теме, посмотрю и ринги фоксов.
Милости просим! Буду действительно рада познакомиться! Турандот пишет:
цитата:
Лиса пишет: цитата: Ира, мне все понятно о твоей непредвзятости. Кому-то можно и это правильно, а кому-то нельзя и это плохо!
а это к чему? Прошу привести мою цитату по поводу того, где я писала, что "кому то можно"и что "это правильно" Чего вы все время стрелки переводите, то на Россию то на то, что собак едят? Уже не знаете как выкрутиться?
Я не выкручиваюсь. Это просто мысли вслух! Ни на одного владельца фокстерьеров с рабочими дипомами ты так бурно не реагируешь, как на меня и моих собак. Где только есть хоть малейший повод - ты тут как тут! С чего бы это?! Или у других людей, тебе лично знакомых, не на притравках собаки учились и не на испытаниях дипломы зарабатывали?! Турандот пишет:
цитата:
Я привела пример заполненности рабочего класса у фоксов, (дабы люди поняли, почему некоторые так туда рвуться ) всего то на всего.
Ага! Сильно заполнен! Так вот, чтобы лучше понимали :и я "рвусь" со своими фоксами, полностью закрыв им все титулы уже давно! Даже Интеров!
Dana пишет:
цитата:
это, если бы любой пит(стафф и т д), бросился на Вашу "рабочую" собаку, и оставил бы Вам о ней сладостные воспоминания....без шибера....то можно списать на "рабочие" качества пита (стаффа и т д)?
Возможно. Или на неадекватность владельца, а если собака бездомная - на голод и холод! Gosha пишет:
цитата:
Сонечка пишет: цитата: Теперь понимаю, что владельцы бойцовских пород зачастую бывают как минимум неадекватными)))
А владельцы норных начали оспаривать пальму первенства?
Отправлено: 18.02.12 22:26. Заголовок: Почитала и решила на..
Почитала и решила написать своё мнение об охоте,охотничьих собаках и рабочем классе на выставках. Не всегда охоту нужно рассматривать как спорт,т.к.иногда это и жизненная необходимость. Например,в нашем регионе у лис нет естественных врагов , и как следствие,они сильно расплодились. БОльшая часть лис заражена бешенством, а это уже прямая угроза людям,т.к. лисы бродят везде ... Поэтому просят владельцев по-настоящему рабочих собак ( гончаков, норых,лаек ) помочь в истреблении лис. И не всегда, и не во всех местах с помощью дымовых шашек можно вычислить все норы ... А для того ,чтобы собака работала и осталась жива во время охоты, её натаскивают. Это же можно сказать и об охоте на медведей (медведи бывают" шатуны",т.е. те кто зимой по каким-то причинам не спит (и не всегда человек является этой причиной)). "Шатуны" очень часто нападают на людей,домашних животных. Как следствие ,если нет другого выхода,их тоже истребляют. Без помощи собак здесь тоже не обойтись...И собаки тоже должны быть обучены,иначе они погибнут в первой же охоте. Теперь о рабочем классе. Нечасто можно увидеть в рабочем классе понастоящему рабочих собак. Например,норные собаки,они часто в норе во время драки ломают зубы, выворачивают челюсти, получают жуткие раны. И ,конечно,экстерьерно они проигывают холеным,часто толстоватым нерабочим собакам,но имеющим рабочий диплом... Или ,к примеру,голдены (представители этой породы живут у нас в доме). Они выводились как подружейные собаки,т.е.охотятся с ними , в основном, на птицу. Мы ходим с ними на утиную охоту,на фазана,куропатку,вальдшнепа,попутно,на зайца. Так вот, такой шикарной уборной шерсти,которую мы часто видим на выставках у голденов, в сезон охоты мы не имеем (она вся остается в колючках,репейниках и т.д.). И имея отличный породный тип, прекрасную мускулатуру ,но не очень хороший шерстный покров, при равном качестве собак в ринге, при определённом судействе, мы уступаем им ,имеющим рабочий диплом,но не охотящимся,но имеющим отличную шерсть... Поэтому сделали для себя вывод:в сезон охоты охотимся,участвуем в состязаниях,причем,не только проводимых КСУ,но и ФМСУ,а в межсезонье ,кроме лета,участвуем в выставках, причем,и там ,и там довольно -таки успешно;) (Наши собаки имеют Чемпионские титулы и в шоу и по рабочим качествам ,а также рабочие дипломы всех степеней КСУ и рабочие дипломы ФМСУ). Вот так мы решили вопрос о показе своих собак в рабочем классе на выставках :) Извините за длинный пост, мир многогранен и нельзя всё рассматривать в одной плоскости...
goldenberri Ваша позиция вызывает уважение goldenberri пишет:
цитата:
Вот так мы решили вопрос о показе своих собак в рабочем классе на выставках :)
goldenberri пишет:
цитата:
Нечасто можно увидеть в рабочем классе понастоящему рабочих собак. Например,норные собаки,они часто в норе во время драки ломают зубы, выворачивают челюсти, получают жуткие раны. И ,конечно,экстерьерно, проигывают холеным,часто толстоватым нерабочим собакам,но имеющим рабочий диплом... Или ,к примеру,голдены (представители этой породы живут у нас в доме). Они выводились как подружейные собаки,т.е.охотятся с ними , в основном, на птицу. Мы ходим с ними на утиную охоту,на фазана,куропатку,вальдшнепа,попутно,на зайца. Так вот, такой шикарной уборной шерсти,которую мы часто видим на выставках у голденов, в сезон охоты мы не имеем (она вся остается в колючках,репейниках и т.д.). И имея отличный породный тип, прекрасную мускулатуру ,но не очень хороший шерстный покров, при равном качестве собак в ринге, при определённом судействе, мы уступаем им ,имеющим рабочий диплом,но не охотящимся,но имеющим отличную шерсть...
даешь рабочий класс действительно рабочим собакам!
Отправлено: 18.02.12 22:39. Заголовок: Это то, что по оста..
Это то, что по остальным обитателям нашла...
цитата:
18.02 | 15:03
Петр: на этой базе страдает не только медведь! но и другие животные! Волк - с переломанной лапой, Лиса , еноты, Кабаны , собаки все они очень голодные, все они заживо замерзают в холод! все искалеченные! Если хозяину не хватает денежных средств их содержать тогда этих животных нужно отдавать в другие руки!или предпринимать такие меры чтоб они не мучались! Лошади стоят на цепях, их плохо кормят от этого они падают на ноги. В конюшне нет потолка! он весь обвалился , а где еще остались куски они продолжают падать на лошадок. Если поднять голову вверх в конюшне, то видно небо! Снег и дождь это все попадает в конюшню.Лошадей заставляют работать на прокатах в ужасный холод ,для них это очень тяжело т.к им не дают соответствующую подкормку, витамины! Да с таким обращение к животным нам никакого Евро не видать! нас же засмеют за такое!!!Это позор! "Этот "типа хозяин" не соображает, что издевается над животным " - как у нас говорится в законе! если ты не знаешь законы украины, это с тебя не снимает ответвенность за происходящее.
Отправлено: 18.02.12 22:49. Заголовок: Лиса Вы наверное мен..
Лиса Вы наверное меня не правильно поняли, для меня по прежнему дикость собачка которую водят на притравку ради бумажки и попутно выступают со слезливыми речами в сторону животных на притравочной станции, говоря что не жалуют охоту...
Отправлено: 18.02.12 22:54. Заголовок: MySoul Я все поняла..
MySoul Я все поняла. Спасибо! Простите, но очень устала... Вспомнился Макаревич: "Вагонные споры - последнее дело и каши из них не сварить..." Так, темка навеяла... Простите, что долго ухожу Еще раз всем всего доброго! Особенно медведю Потапу! Спокойной ночи!
Отправлено: 18.02.12 23:55. Заголовок: Лиса пишет: Я не вы..
Лиса пишет:
цитата:
Я не выкручиваюсь. Это просто мысли вслух! Ни на одного владельца фокстерьеров с рабочими дипомами ты так бурно не реагируешь, как на меня и моих собак. Где только есть хоть малейший повод - ты тут как тут! С чего бы это?!
Изначально я общалась с вашей ученицей сонечкой и пыталась уяснить для себя, нафига водить собаку на притравку, если не собираешся с ней охотиться. Сонечка начала развлекать своими ответами и тут влезли вы со своими кобелями(я о вас ни слова не писала, была формулировка "некоторые фоксовладельцы", и тут понеслась.Уважаемая, у вас мания величия, вы даже предположить себе не можете, что иногда речь идет не о вас)Лиса пишет:
цитата:
Или у других людей, тебе лично знакомых, не на притравках собаки учились и не на испытаниях дипломы зарабатывали?!
Знакомые есть разные, а у хороших знакомых(точнее их собак) рабочих дипломов нет, они им не нужны, у них собаки и в других классах выигрывают. Повторюсь, что за манера на других стрелки переводить?То Россия, то знакомые, то еще кто то... Лиса пишет:
цитата:
я "рвусь" со своими фоксами, полностью закрыв им все титулы уже давно! Даже Интеров!
действительно Мания Величия...Я да я (вы одна что ли фоксов имеете?)Оффтоп: Можно не отвечать MySoul пишет:
цитата:
даешь рабочий класс действительно рабочим собакам!
MySoul пишет:
цитата:
для меня по прежнему дикость собачка которую водят на притравку ради бумажки
Отправлено: 19.02.12 00:45. Заголовок: Лет эдак девять наза..
Лет эдак девять назад была я в гостях у одного охотника, у которого все собаки реально работали и там мне показали одну незамысловатую касетку... как притравливали молодых лаек на медведя... так вот, подстрелили, значится, молодого медведя в заднюю часть и спустили на него пяток опытных лаек и штук семь молодых, чтобы те учились как работать надо... Бедный медведь забился задом в реку, вода вся в крови, а эти "любители природы" задористо подначивали своих любимцев... Одного молодого неопытного лайкуна медведь в ярости от боли схватил и почти утопил... Мишку, естественно, потом добили... Оказывается - это в порядке вещей, такие притравки...
Что тут сказать: Человек - венец природы! А потом читаешь в соседней теме про маньяков и думаешь: откуда что берётся??? Прям загадка какая-то...
P.S.: Вот интересно: чем живодёры, убивающие бездомных собак отличаются от типа "любителей природы"... И то живое - и то живое... М-дя
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1355
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Действительно зачем так издеватся над животным, шея вся - кожа без шерсти... Этим бы 
, - явный признак бешенства 
Ведь он не только САМ прославился, а еще и КСУ "прославил" 
меня нет в контактах 
. Таким тварям человеским хочется самое жестокое наказание применить 
, о какой любви к животным может идти речь с их стороны, если они своим животным убивают животное-живое существо другое, а потом еще и едят его на ужин с гордостью. Я понимаю, что охотничья собака погибнет без охоты, но это породы такие по сути своей. А вот охотники, не ужели им не жалко другую жизнь. Не понимаю, возможно я не права, но я в жизни не заведу породу которая имеет отношение к охоте,дабы не стать убийцей за счет своей любимой собаки.
Но никого это тогда не заинтересовало. А ведь таких документов официально не существует. Только охот.паспорт ФОСУ! 
Нередко там гуляем с собаками, на пикники ходим. Никогда ничего подобного я не видела! Вполне упитанные, контактные с людьми лошади. У меня немало фото многих лошадок, снятых абсолютно для себя в разные года. Кому интересно - могу покзать.
Да таких на цепь сажать надо без пропитания (судя по морде-запасов на долго хватит), а лучше, самих для притравки использовать!
Разве ж это охота? 
. Утро вечера мудренее 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
