Отправлено: 25.04.12 09:22. Заголовок: Кунсткамера или техника молодежи

Все чаще и чаще стало культивироваться некорректное поведение в рингах. Многие владельцы и хэндлеры, пользуясь своей безнаказанностью, творят в рингах такое, что нормальному человеку и в голову не придет. Мы все об этом знаем, но мало кто может что-то доказать. Чем больше все мы будем молчать, тем страшнее будет выходить в ринг в будущем. Давайте все миром бороться с хамством и подлостью.
У нас на Чемпионате в породе ши-тцу произошел из ряда вон случай. Мы уже несколько дней обсуждаем происшедшее на своей ветке. Но, ввиду того, что это может произойти с любой собакой в любой породе, я выношу тему на общий Форум. Страна должна знать своих героев, а то пакости в рингах будут шириться и процветать с каждой выставкой все больше и больше.

 Отправлено: 25.04.12 12:23. Заголовок: Татьяна(С.Х.) да все..

Татьяна(С.Х.) да все понятно, спасибо
но
Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

Если вы ставите в свободной стойке, то поставьте собаку другой стороной( лицом, а не попой) к такому хэндлеру, т.е. вы встаете спиной или боком к такому человеку и между ним и вашей собакой - вы ( надеюсь понятно написала0

на сасибах нельзя ставить собак лицом друг к другу, некоторые эксперты это пропускают, некоторые нет

 Отправлено: 25.04.12 12:25. Заголовок: Позволю себе скопиро..

Позволю себе скопировать чужие посты с нашей породной ветки, т.к. речь идет об одной и той же собаке, и одном и том же владельце.
Алиска пишет:
Вставлю и я свои "5 копеек".
На декабрьской выставке моя Гушенька (7,5 мес.) выставлялась в щенках, в конкурентах у нас была Стюардесса, выставлял ее парень. Так вот, хендлер делал все возможное, чтобы напугать мою собаку! Просто таки наступал на хвост и пятки, при том, что мы достаточно быстро двигались! И ему это удалось! Малышка опустила хвост и стала оглядываться с опаской! При том, что она у меня очень смелая и общительная собака! Это была наша 2-я выставка, но я была абсолютно уверена в своей девочке, и тут такой шок! Когда мы остановились и ставили собак в стойки, парень подошел опять просто таки вплотную к нам, при том, что нас в огромном ринге было всего 2-е! Я сделала жесткое замечание! Естественно, можете себе представить наше состояние, когда думаешь, как убежать, а не как показать себя!!!
В итоге у нас 2 отлично... Я была просто в бешенстве и шоке от такой наглости! Победа любой ценой! Только смотреть не на что!

Инуля пишет:

Aliska
Открою Вам большую тайну, бывший владелец Стюардессы- он же сеня, он же Шурочка, сейчас ее владелец Фартушна - она же Оля-ля и она же учитель Шурочки-сеня.

Это подтверждает наши слова о том, что такое поведение в ринге данного владельца и хэндлера не случайность, а продуманная политика. И опыт молодежи она передает именно такой!!!

 Отправлено: 25.04.12 12:28. Заголовок: MySoul пишет: на са..

MySoul пишет:

цитата:

на сасибах нельзя ставить собак лицом друг к другу, некоторые эксперты это пропускают, некоторые нет

Где и в каких правилах это написано, ты сам решаешь, как тебе поставить собаку, а эксперт должен оценить экстерьер собаки, а не какой стороной она поставлена. Уж если эксперт попросит, то можно и переставить животное, а так мы сами вправе показать собаку с такой стороны с какой она лучше показывается

 Отправлено: 25.04.12 12:50. Заголовок: Татьяна(С.Х.) пишет:..

Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

Ну в этом не ваша правда, этот человек давно и много выставляет собак, у нее достаточно опыта, чтоб правильно оценить ситуацию и исправить ее,

Тогда мне странно,что

Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

в конце ролика видно, что она стала перемещать собаку на другое место.

Ведь изначально надо было ставить так,чтобы потом не передвигать! Или заставить конкурентку
сразу.как только она уткнулась в собаку,отойти!
Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

Вот как раз хэндлер второй собаки, постоянно и очень давно посещает занятия Яворской, так что говорить о ее неопытности, не стоит

я думаю,если она спросит,Саша расскажет ей,как быть в этой ситуации, если до сих пор не рассказала.

Это просто мой совет, я ничего не имею против хендлера второй собаки. Она оказалась заложником ситуации, с которой не смогла справиться.

 Отправлено: 25.04.12 13:00. Заголовок: MySoul пишет: на са..

MySoul пишет:

цитата:

на сасибах нельзя ставить собак лицом друг к другу,

Лично выставляла так на ЧМ-2006.

Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

Где и в каких правилах это написано, ты сам решаешь, как тебе поставить собаку, а эксперт должен оценить экстерьер собаки, а не какой стороной она поставлена.

MySoul видимо не поняла циркуляра от МКФ.в котором был озвучен запрет ставить собак "лицом к лицу" - так выставляли, к примеру, немецких боксеров. В данном случае никаких запретов нет,можно ставить,как угодно
Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

мы сами вправе показать собаку с такой стороны с какой она лучше показывается

совершенно верно.

 Отправлено: 25.04.12 13:01. Заголовок: Мироль я так понима..

Мироль я так понимаю,это давняя война, посему удаляюсь.

 Отправлено: 25.04.12 13:01. Заголовок: Хендлер выглядит оче..

Хендлер выглядит очень нехорошо. Если это, как пишут, опытный человек,, то конечно, зная, что будет выставлять в свободной стойке, она делает это специально. Но мне кажется, что она не достойна звания "хендлер". Почти топтаться по впереди стоящей собаке (возможно сбивая ее со стойки), закрывать ее от эксперта, все эти действия говорят о некрасивой игре. Тем более, что выставляющая была предупреждена перед рингом. Человек не умеет и не хочет выигрывать красиво. К счастью таких "хендлеров" немного. Хорошая идея снимать это все на видео и выкладывать тут. Может неповадно будет.

 Отправлено: 25.04.12 13:06. Заголовок: Ирина пишет: К счас..

Ирина пишет:

цитата:

К счастью таких "хендлеров" немного

К сожалению, сплошь и рядом. И последнее время все больше и больше грязных приемчиков видят свет.

 Отправлено: 25.04.12 13:23. Заголовок: Ирина пишет: Челове..

Ирина пишет:

цитата:

Человек не умеет и не хочет выигрывать красиво

значит человек не уверен в своей собаке этим поступком она лишь показывает, что имеет посредственную собаку, с которой честно не выиграть ИМХО
сама себя опустила

 Отправлено: 25.04.12 13:25. Заголовок: Tiger Тогда это печ..

Tiger
Тогда это печально. Куда все катится? Это же лишает ринги их корректности и красоты. Сама лет 5-6 тому назад с такой ситуацией справилась легко, хоть и жестко. Но понимаю, что человек может растеряться.

 Отправлено: 25.04.12 13:26. Заголовок: MySoul пишет: сама ..

MySoul пишет:

цитата:

сама себя опустила

 Отправлено: 25.04.12 14:09. Заголовок: Ирина пишет; Хендлер..

Ирина пишет;

цитата:

Хендлер выглядит очень нехорошо. Если это, как пишут, опытный человек,, то конечно, зная, что будет выставлять в свободной стойке, она делает это специально. Но мне кажется, что она не достойна звания "хендлер". Почти топтаться по впереди стоящей собаке (возможно сбивая ее со стойки), закрывать ее от эксперта, все эти действия говорят о некрасивой игре. Тем более, что выставляющая была предупреждена перед рингом. Человек не умеет и не хочет выигрывать красиво.

Вы полностью правы

MySoul пишет;

цитата:

значит человек не уверен в своей собаке этим поступком она лишь показывает, что имеет посредственную собаку, с которой честно не выиграть ИМХО сама себя опустила

Как точно подмечено

 Отправлено: 25.04.12 14:52. Заголовок: Tiger пишет: видимо..

Tiger пишет:

цитата:

видимо не поняла циркуляра от МКФ.в котором был озвучен запрет ставить собак "лицом к лицу" - так выставляли, к примеру, немецких боксеров. В данном случае никаких запретов нет,можно ставить,как угодно

вместе со мной этот циркуляр не поняли целый ряд экспертов, которые подходят и требуют переставить собаку

 Отправлено: 25.04.12 15:04. Заголовок: Tiger Танюша в дан..

Tiger

Танюша в данной ситуации владелец второй собаки поступил корректно по отношению к первой собаке.просто им надо было двоим взять собак (первому и второму хендлеру и вынести на линию третьего хендлера.и все.(нуууу я б еще дополнила свои действия словесно по отношению к третьему хендлеру.нууу я така)

просто к сожалению у нас есть канечно незнающие владельцы им можно простить и подсказать.есть канечно целеноправленное сбивание собаки.скажу так мы на своих занятиях стараемся приучать собак к разным рода таких подоплек.

нооо канечно приятней выступать когда все происходит если не в дружественной обстановке,но хотя бы корректной

 Отправлено: 25.04.12 15:17. Заголовок: Татьяна(С.Х.) пишет:..

Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

MySoul пишет: цитата: на сасибах нельзя ставить собак лицом друг к другу, некоторые эксперты это пропускают, некоторые нет Где и в каких правилах это написано

http://www.uku.com.ua/shows_champ/polozheniya/sertif_show.html п.7.10

 Отправлено: 25.04.12 15:18. Заголовок: а на первом видео в ..

а на первом видео в теме это не кликер, случайно, был?

 Отправлено: 25.04.12 15:30. Заголовок: Lazy Day Спасибо за..

Lazy Day
Спасибо за ссылку, только я давно не могу зайти на сайт КСУ, комп не пускает, поэтому и прочитать не могу, что там написано, если не трудно, можно сюда, а можно в личку, скопируйте и скиньте

 Отправлено: 25.04.12 15:43. Заголовок: Татьяна(С.Х.) ПОЛОЖ..

Татьяна(С.Х.)

цитата:

ПОЛОЖЕНИЕ О МЕЖДУНАРОДНЫХ И СЕРТИФИКАТНЫХ ВЫСТАВКАХ В СИСТЕМЕ КСУ 7.10. Собаки в ринге не должны стоять лицом друг к другу во время судейства.

 Отправлено: 25.04.12 15:52. Заголовок: Собаки в ринге не до..

Собаки в ринге не должны стоять лицом друг к другу во время судейства
Я так думаю, что Татьяна писала не о поставке двух собак в ринге морда к морде, а разъяснив что между собаками находитесь Вы как владелец. И снова,это писалось правило для агрессивных пород , которые могут пойти в бой друг с другом.

 Отправлено: 25.04.12 16:05. Заголовок: Алиска пишет: Встав..

цитата:

Алиска пишет: Вставлю и я свои "5 копеек". На декабрьской выставке моя Гушенька (7,5 мес.) выставлялась в щенках, в конкурентах у нас была Стюардесса, выставлял ее парень. Так вот, хендлер делал все возможное, чтобы напугать мою собаку! Просто таки наступал на хвост и пятки, при том, что мы достаточно быстро двигались!

Правда видео первого дня, но герой тот же.
http://youtu.be/tDM58-p-W_g

 Отправлено: 25.04.12 16:09. Заголовок: Татьяна(С.Х.) пишет:..

Татьяна(С.Х.) пишет:

цитата:

Lazy Day Спасибо за ссылку, только я давно не могу зайти на сайт КСУ, комп не пускает, поэтому и прочитать не могу, что там написано, если не трудно, можно сюда, а можно в личку, скопируйте и скиньте

если у вас есть каталоги с киевских цацибов, там в начале есть эти же правила

 Отправлено: 25.04.12 16:34. Заголовок: Граждане форумчане,ч..

Граждане форумчане,чтобы сразу было понятно,я не поддерживаю и не обвиняю ни одну из сторон данной ситуации...Единственно хочу сказать,что необходимо тщательно фильтровать информацию...*Алиска пишет:
Вставлю и я свои "5 копеек".
На декабрьской выставке моя Гушенька (7,5 мес.) выставлялась в щенках...В итоге у нас 2 отлично... *
У меня вопрос,в 7,5мес.-отлично???

 Отправлено: 25.04.12 16:36. Заголовок: одну из моих собак м..

одну из моих собак мне удобно ставить именно так как нельзя и я всегда его так ставлю , еще ни разу не просили переставить

 Отправлено: 25.04.12 16:39. Заголовок: Любаша пишет: У мен..

Любаша пишет:

цитата:

У меня вопрос,в 7,5мес.-отлично???

это на столько важно???
отлично может приравниваться к большой перспективе.человек просто так высказал свою мысль.

trusardy пишет:

цитата:

одну из моих собак мне удобно ставить именно так как нельзя и я всегда его так ставлю , еще ни разу не просили переставить

меня тоже.особенно если стоит собака в свободной стойке

 Отправлено: 25.04.12 16:47. Заголовок: Поверьте,здесь масса..

Поверьте,здесь масса надуманного и додуманного...

 Отправлено: 25.04.12 16:50. Заголовок: trusardy пишет: одн..

trusardy пишет:

цитата:

одну из моих собак мне удобно ставить именно так как нельзя и я всегда его так ставлю , еще ни разу не просили переставить

ну, из тех же правил много еще что не соблюдается. например, то, что крупные собаки вне ринга должны быть в намордниках

 Отправлено: 25.04.12 17:25. Заголовок: Я! Хозяйка данной с..

Я! Хозяйка данной собаки(11 мес.) Удалено. Замечание. Модератор. Которая стоит в свободной стойке (сама), которая хвост дердит уверенно!!!(сама) , которая может двигаться (как маленькая немецкая овчарка) , у которой есть темперамент,которую пытаются обос....ть . !!! На ВАШ СУД , посмотрите внимательно видео (все предоставленные МИРОЛЬ( на ютубе) !!! И сделайте каждый ВЫВОДЫ !!!Вот и всё!!!

 Отправлено: 25.04.12 17:40. Заголовок: Любаша пишет: Повер..

Любаша пишет:

цитата:

Поверьте,здесь масса надуманного и додуманного...

Тем не менее,есть видео,своего рода ,доказательство некорректного поведения третьего хендлера в ринге.Дежурное (лишнее) движение щеткой по собаке+шаг вперед.
А собака у вас красивая,но,возможно речь идет не о ней,а о "жизнеутверждающем" поведении ее хендлера.

 Отправлено: 25.04.12 17:42. Заголовок: А я владелица собаки..

А я владелица собаки, которой на трех выставках за два дня наступали на пятки и хвост. Нам сегодня 13 месяцев. И за плечами BIS и R.BIS щенков на САСовской и САСИБовских выставках

 Отправлено: 25.04.12 17:52. Заголовок: Оля-ля пишет: котор..

Оля-ля пишет:

цитата:

которую пытаются обос....ть . !!!

собаку никто не пытается "обос..ать", это сделали Вы сами некорректным поведением в ринге
Оля-ля пишет:

цитата:

оторая может двигаться (как маленькая немецкая овчарка)

я не породник, но мне кажется, что движения овчарки не свойственны породе ши-тцу

 Отправлено: 25.04.12 17:58. Заголовок: А представляете, что..

А представляете, что бывает с чихуахуа, когда им в ринге умудряются наступить на ножечку. Это еще надо умудрится. И бывает такое при выходе хендлера на шаг вперед общей линии, если ты не успел среагировать и убрать собаку. Выглядит все очень некрасиво. Про подвод собак прямо к попе впереди идущего, вообще молчу. Где культура общения?

 Отправлено: 25.04.12 17:59. Заголовок: ИНУЛЯ пишет: Правд..

ИНУЛЯ пишет:

цитата:

Правда видео первого дня, но герой тот же.

Герой совсем не герой!

 Отправлено: 25.04.12 18:02. Заголовок: Посещая занятия, сем..

Посещая занятия, семинары, мастерклассы Саши Яворской, я получаю массу удовольствия и знаний. Саша нас учит красивому показу собак, правильному хендлингу. И даже если я допустила оплошность и не проконтролировала, сзади идущего хендлера, я не потеряла человеческое лицо. Потому, очень хочется, чтобы мой УЧИТЕЛЬ гордился моим красивым показом в ринге, пусть даже и с некоторыми оплошностями. Я действительно попыталась подать вперед свою собаку, но увидев, что я своими действиями закрою первую собаку, я решила оставить все как есть.
В первый день выставки ( сейчас поищу видео) дистанции в ринге вообще не было. Мою собаку выставлял муж и сзади идущий хендлер отпустила свою собаку вперед, тем самым наступая моей на пятки. Реакция собаки - оглядки и спущенный хвост. Перед выставкой второго дня я подошла к вышеупомянутому х и попросила держать дистанцию в ринге - результат вы все видели на видео выше. Этот человек намеренно пытался сорвать мне собаку. Но моя красотка на Чемпионате видимо уже приняла все как должное и подняла хвост, тем самым получив 2 отл,за впереди идущей собакой. План "Барбаросса" провалился

 Отправлено: 25.04.12 18:13. Заголовок: MySoul пишет: я не ..

MySoul пишет:

цитата:

я не породник, но мне кажется, что движения овчарки не свойственны породе ши-тцу

Еще как не свойственны и очень не свойственна заквадраченность собак и длиные ноги, ши-тцу должна иметь удлинненный формат в среднем 115 и должна быть на умеренных ногах

 Отправлено: 25.04.12 18:14. Заголовок: Вот видео первого дн..

Вот видео первого дня САСИБа
http://www.youtube.com/watch?v=nr5r0zZ_EN4
Камера немного не досняла угол ринга, но там и так отчетливо видно, как сзади идущая собака наступает моей на пятки( выставляет муж). Я стояла за рингом и сбоку было отчетливо видно все эти грязные примочки

 Отправлено: 25.04.12 18:15. Заголовок: CHIH пишет: что быв..

CHIH пишет:

цитата:

что бывает с чихуахуа, когда им в ринге умудряются наступить на ножечку

А шитцам можно наступить на шерсть, которая на лапах, она длинная у них и таким образом сделать вывих лапы, если она в этот момент ею дернет

 Отправлено: 25.04.12 18:27. Заголовок: Tiger пишет: Это пр..

Tiger пишет:

цитата:

Это просто мой совет, я ничего не имею против хендлера второй собаки. Она оказалась заложником ситуации, с которой не смогла справиться.

Таня! В какой-то степени Вы правы. Вот еще ситуация в ринге. Сравнение на ВОВа 3 марта 2012 Донецк . Я иду первая с юниором. Как я должна была поступить в данном случае?
http://www.youtube.com/watch?v=8XX12Nw8zBo
http://www.youtube.com/watch?v=rSvIzTDkXL8 это то же видео с другого ракурса

 Отправлено: 25.04.12 18:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=Hb4LfYQ8tgg http://www.youtube.com/watch?v=BOlkdbzJc7k&NR=1&feature=endscreen http://www.youtube.com/watch?v=-zeHH8wX_aE&NR=1&feature=endscreen и http://www.youtube.com/watch?v=0e63S0XnfKg&feature=relmfu

 Отправлено: 25.04.12 18:52. Заголовок: Оля-ля пишет: http:..

Оля-ля пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=Hb4LfYQ8tgg http://www.youtube.com/watch?v=BOlkdbzJc7k&NR=1&feature=endscreen http://www.youtube.com/watch?v=-zeHH8wX_aE&NR=1&feature=endscreen и http://www.youtube.com/watch?v=0e63S0XnfKg&feature=relmfu

Это вот все к чему, показать как ваша собака двигается и как другая, тут не обсуждение породности и движения какой либо собаки, тут совсем о другом речь идет, ну если вы еще этого не поняли, хотя я на породной ветке все пережевала и в рот положила, тогда извеняйте, тут даже тупому понятно. А вы со своим знакомым, всё пытаетесь перевести в другое русло, в обсуждении стандарта, а не о том как вы не красиво ведете себя в ринге, при том постоянно.

 Отправлено: 25.04.12 19:00. Заголовок: Татьяна(С.Х.) -РЕСПЕ..

Татьяна(С.Х.) -РЕСПЕКТ !!! Эх, мне-бы такого заводчика..........
Видео -со смыслом , кому дано-тот поймёт, и без лишних коментов ...............