Отправлено: 20.05.11 10:38. Заголовок: Громкое дело бернских зенненхундов или шок - это по нашему.

Громкое дело бернских зенненхундов или шок - это по нашему

Ко мне обратилась группа людей без постоянного доступа в интернет с просьбой открыть данную тему. Выслушав суть проблемы, была поражена и конечно же не только разрешила, но и открываю данную тему самостоятельно. Этому решению послужило наличие почти полного пакета документов, подтверждающих неоспоримые факты.

 Отправлено: 20.05.11 13:32. Заголовок: Алёнка пишет: Она х..

Алёнка пишет:

цитата:

Она хотела спасти помет.

что значит спасти???? Она что не знала что повязала сильно молодым кобелем??

вопрос - кто знает кому принадлежит "истинный" папа? Имеет ли он какое то отношение к "записаному"папе?

 Отправлено: 20.05.11 13:34. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

и щенков было не семь, и старше они на пару месяцев(((( пипец какой то!!! А актировал то кто щенов????? Тот кто актировал должен был видеть и суку и в возрасте щенков должен был разобраться? или доки просто привезли, взяли??? БАРДАККККК!!!

Это Вы утрируете. Ну, например, сука повязалась на 2-3 недели раньше, случайно. Возможно кобель живёт вместе с сукой. Заводчица стала паниковать и искать выход. И вместо того, чтобы написать на племкомиссию с просьбой провести помёт, нашла другой "выход"

 Отправлено: 20.05.11 13:34. Заголовок: Это была внеплановая..

Это была внеплановая вязка, на сколько я знаю. С хозяйкой папы (настоящего) я разговаривала.

 Отправлено: 20.05.11 13:35. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Возможно кобель живёт вместе с сукой. Заводчица стала паниковать и искать выход. И вмечто того, чтобы написать на племкомиссию с просьбой провести помёт, нашла другой "выход"

Да, на сколько я знаю, это было так.

 Отправлено: 20.05.11 13:35. Заголовок: Алёнка пишет: Это б..

Алёнка пишет:

цитата:

Это была внеплановая вязка, на сколько я знаю. С хозяйкой папы (настоящего) я разговаривала.

так папа принадлежит не заводчику?

 Отправлено: 20.05.11 13:36. Заголовок: Она его продала когд..

administrator Она его продала когда ему было 9-10 месяцев.

 Отправлено: 20.05.11 13:37. Заголовок: Щенков было семь и м..

Щенков было семь и мать та,
А то что сука была на выставке так Попов был предупржден об этом (объяснили что в плем пакет нужна свежая оценка с выставки в текущем году). Да и конкуренции в классе у нее не было их всего было две.
А анализ стоит дорого, один примерно - 365 долларов.

Алёнка

цитата:

почему мы об этом узнали только 7 мая?

А когда Вы подошли ко мне с вопросом, что какие проблемы с пометом? Вы же ничего не знали. Или знали?
Вы сами во Львове ко мне подошли узнать в чем причина, со словами, что знаете, что какая то проблема есть ,но в чем она заключается ВЫ не в курсе.
Попросили на следующий день показать Вам плем пакет, который ВЫ и отфотографировали.

цитата:

Она хотела спасти помет.

Так помет не спасают, фикцией. Его вообще не надо было либо заявлять в отделение, либо писать заявление в Плем.комиссию ГУ КСУ с просьбой его провести.

цитата:

Это была внеплановая вязка, на сколько я знаю.

Какой внеплан??????????? Зачем тогда в клубе берут направление на вязку?

цитата:

С хозяйкой папы (настоящего) я разговаривала.

Да , но уточняйте, что с момента вязки и владелец кобеля поменялся. Он был продан и переехал в Киев в конце августа прошлого года.

 Отправлено: 20.05.11 13:37. Заголовок: Алёнка пишет: Я об..

Алёнка пишет:

цитата:

Я об этом первый раз слышу....

нее. я не утверждаю.я это просто... что и дата не та и папа не тот и был ли вообще мальчик(((
Алёнка пишет:

цитата:

Я почти уверена, что Сусанна не сможет оплатить тест.

ребят. ну тогда для вас самый удобоваримый вариант - трясти заводчицу. чтоб рассказала ВСЮ правду,скидываться всем вместе на тест (иначе вы пролетаете с доками и выставками), а потом пусть возвращает деньги как сможет или как договоритесь. Вас поставили в интересную позу((( и теперь вам просто необходимо добиться проведения тестов, хоть в редит, хоть за свои кровные, вас же 7 владельце, если на всех раскидать - потяните((( Это выйдет дешевле.чем получить соб на диван(((
Пипец конечно((( ситуация жуткая,но это единственный реальный выход(((( так сказать "малой кровью"

 Отправлено: 20.05.11 13:41. Заголовок: Алёнка пишет: Она е..

Алёнка пишет:

цитата:

Она его продала когда ему было 9-10 месяцев.

Алёнка пишет:

цитата:

administrator пишет: цитата: Возможно кобель живёт вместе с сукой. Заводчица стала паниковать и искать выход. И вмечто того, чтобы написать на племкомиссию с просьбой провести помёт, нашла другой "выход" Да, на сколько я знаю, это было так.

а во сколько же они повязались???? до 9-ти месяцев??? А хоз знает что его кобель уже развязан?
и еще - этот "папа", сын мамы??? родственник ей? инбридинг совсем близкий? (думаю это скорей всего "засидевшийся"щен с прошлого помета((( )

 Отправлено: 20.05.11 13:43. Заголовок: Shans пишет: А когд..

Shans пишет:

цитата:

А когда Вы подошли ко мне с вопросом, что какие проблемы с пометом? Вы же ничего не знали.

Мы об этом узнали утром, и потом подошли к Вам.
Татьяна-КЭШ Мы так и думаем делать, но не можем найти всех хозяев наших однопометников. С деньгами мы как-то разберемся, главное что бы с документами все было в порядке.

 Отправлено: 20.05.11 13:44. Заголовок: Татьяна-КЭШ ну гово..

Татьяна-КЭШ ну говорят, что на монет вязки ему было 9 месяцев. Хозяйка уже все знает.

 Отправлено: 20.05.11 13:45. Заголовок: Алёнка пишет: не м..

Алёнка пишет:

цитата:

не можем найти всех хозяев наших однопометников.

требуйте координаты у заводчицы или простите в отделениях или ГУ ( выше были озвучено отделения, которым завернули доки)

 Отправлено: 20.05.11 13:46. Заголовок: Алёнка пишет: Хозяй..

Алёнка пишет:

цитата:

Хозяйка уже все знает.

значит раньше не знала(((( очень "порядочный" вам попался заводчик(((( сочувствую(((
а тот щен от этой же мамы?

 Отправлено: 20.05.11 13:49. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

а тот щен от этой же мамы?

Нет, щенок (я так понимаю,Вы про папу) не от этой мамы. У него тоже хорошие крови, и сам он не плохой.

 Отправлено: 20.05.11 13:50. Заголовок: Алёнка пишет: не о..

Алёнка пишет:

цитата:

не от этой мамы. У него тоже хорошие крови, и сам он не плохой.

ну хоть в этом вам повезло уже легче

 Отправлено: 20.05.11 13:54. Заголовок: Татьяна-КЭШ Да, пап..

Татьяна-КЭШ Да, папа вроде бы не плохой.
Вот фотографии еще у заводчицы:

 Отправлено: 20.05.11 13:58. Заголовок: Да самое главное, чт..

Да самое главное, что настоящий папа по кровям хорошо ложится на линию суки. И жаль , что так случилось с пометом.
Координаты владельцев остальных щенков?
Странно 8.05.2011 я подозвал руководителя городского отделения Мукачева и мужа руководителя обл.отделения в ИВ.Франковск и сказал Вам, чтобы ВЫ обменялись все координатами. Почему этого не произошло не знаю.

 Отправлено: 20.05.11 14:29. Заголовок: Что-то я не могу пон..

Что-то я не могу понять какие доки могут быть у помета? Люди, объясните плиззз, если кобель не тот, что в доках, да еще и кобелю ВСЕГО! 9 мес (ладно еще б декорашка мелкая, а тут берн). Что можно вообще как-то оформить доки? Очень жалко владельцев детей Или это конфликтная комиссия может разрулить и все-таки дать детям родухи? Правда, очень интересно

 Отправлено: 20.05.11 14:33. Заголовок: Darinka Плем. комис..

Darinka Плем. комиссия будет в конце мая. Сусанна уже признает, что папа не тот который в документах. После теста ДНК нам выдадут новые документы с настоящим папой.

 Отправлено: 20.05.11 14:41. Заголовок: Алёнка, ну это отлич..

Алёнка, ну это отлично!

 Отправлено: 20.05.11 14:45. Заголовок: Приветик форумчане! ..

Приветик форумчане! Я сама заводчик бернских зенненхундов питомник Ungvarium.Об этой истории я знаю давно, причем от заводчика с другого конца Украины. Меня само больше поразило то,что у этой истории уже не совсем свежий вид, но почему-то до сих пор нет надлежащей официальной информации. мелькает мысль о том,что умалчивание идет сознательно или же у нас Фемида забыла о своих обязанностях.
Это только один момент из деятельности Носовой С. Как называется заводчик,который кормит людей неправдивой информацией о том,что она руководитель породы бернских зенненхундов в клубе,о том,что регистрация питомника в FCI стоит 200 Евро,
что первая дисквалификация у нее как борца за справедливость,но живы еще те люди,которые помнят о том,как муж Носовой вынес дверь у бывшего начальника клуба Спириной Л.(женщина,которая жила с двумя детьми) Новова С держала под своим контролем вязки проданных ею кобелей, дезинформируя как владельцев кобелей,так и владельцев сук о состоянии здоровья тех или иных собак. Об имбридинге в 5-ом поколении я вообще молчу.
Я понимаю,что жена не в ответе за действия мужа,но о поведении Носова С на выставках,где проиграли их собаки,можно очень много говорить... как и о том,какими именами можно называть конкурентов за глаза.но при встрече протягивать руку для приветствия как ни в чем не бывало!

 Отправлено: 20.05.11 14:46. Заголовок: ungvarium зарегистри..

ungvarium зарегистрируйтесь, пожалуйста, в общем порядке.

 Отправлено: 20.05.11 15:02. Заголовок: Татьяна-КЭШ пишет: ..

Татьяна-КЭШ пишет:

цитата:

тогда для вас самый удобоваримый вариант - трясти заводчицу. чтоб рассказала ВСЮ правду,скидываться всем вместе на тест (иначе вы пролетаете с доками и выставками), а потом пусть возвращает деньги как сможет или как договоритесь.

Это точно единственный выход, самим сделать тесты. Хорошо, если ситуацию удастся разрешить таким образом. Какой смысл во всем этом был, трудно понять. По заявлению все можно было сделать законно.

 Отправлено: 20.05.11 15:28. Заголовок: Сусанна уже признает..

цитата:

Сусанна уже признает, что папа не тот который в документах

Когда это стала признавать? Примерно дней десять тому назад (может немногим больше) на мой вопрос, по телефону, как руководителя отделения выяснить в очередной раз кто же все таки истиный отец помета я получил следующий ответ:«Коленька это вас не касается, я не хочу об этом говорить, Вы тут не причем »и поставила трубку.
Да, я знаю, что не причем наше отделение, кто мог предусмотреть такое? Но на счет того касается или нет, позиция другая совершенно. Как не касается если отделение оформило помет согластно предоставленых документов на помет и подписаного направления на вязку с печатями.Косвенно касается. Как это не касается, когда клубом выданы метрики и заверены клубной печатью? Как не касается, если наш клуб отправил общепометку в КСУ, т.е первичный обман произошел меня как руководителя отделения. Как не касается, когда лично мне Сусана расказывала как она ездила на вязку в Одессу и заверяла на протяжении нескольких месяцев, что она была на этой вязке и отец тот, который указан в направлении на вязку.

цитата:

Это точно единственный выход, самим сделать тесты. Хорошо, если ситуацию удастся разрешить таким образом. Какой смысл во всем этом был, трудно понять.

Как какой смысл? А перебирать кандидатами в отцы, данного помета? Да, уже и это известно стало. Выбор пал на этого "экс" папашу по простой причине, что новые крови в Украине, а значит и щенков продать можно дороже.
Значит продать щенков по высокой цене это хорошо, а обманутым новым владельцам с какой стати делать тест за свой счет ? Мало того, что они оплатили стоимость щенка,а теперь еще и стоимость теста будут оплачивать?Это в какую же цену выйдет людям щен в итоге? Пусть оплачивает тест тот человек который преднамерено сделал подлог и тот человек, который так же этому подлогу способствовал. Не было бы копий документов на кобеля, не было бы печати и марки кобеля, не было бы и "этого помета".
Если не будет назван официально для Плем.комисии истиный отец щенков то как наугад делать тест ? Сначала должно быть официальное признание от заводчика с кличкой отца.
И что значит нам выдадут новые документы? После признания и теста, повторяюсь, плем пакет надо по новому собрать и выдать новые щенячки в которых будут указаны истиные родители!

 Отправлено: 20.05.11 16:14. Заголовок: Shans пишет: Значит..

Shans пишет:

цитата:

Значит продать щенков по высокой цене это хорошо, а обманутым новым владельцам с какой стати делать тест за свой счет ?

В том, что оплачивать тест должен заводчик, который закрутил эту аферу, сомнений нет. Выше озвучивалось, что она вряд ли будет это делать, т.к. ссылается на отсутствие денег. В такой ситуации спасение утопающих дело рук самих утопающих, как это не прискорбно. В противном случае это все затянется надолго, а люди, купившие щенков хотят определенности побыстрее. Поэтому и предложено сделать тест за свои деньги, которые потом потребовать с заводчика. Не пойдет она на возврат денег, не будет заниматься племенной деятельностью. Мутная история.

 Отправлено: 20.05.11 17:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

замечательный заводчик, слов нет. Хозяев щенков искренне жаль - попали ни за что ни про что.

 Отправлено: 20.05.11 18:10. Заголовок: Beaytiful пишет: за..

Beaytiful пишет:

цитата:

замечательный заводчик, слов нет.

Да этот поступок говорит сам за себя. Трудно назвать заводчиком.

 Отправлено: 20.05.11 22:15. Заголовок: Beaytiful пишет: за..

Beaytiful пишет:

цитата:

замечательный заводчик, слов нет.

"замечательные" заводчики я бы сказала, в этой ситуации есть еще и тот, кто помог реализовать всю схему, если вообще не явился и идейным вдохновителем

 Отправлено: 21.05.11 08:50. Заголовок: Shans пишет: направ..

Shans пишет:

цитата:

направление на вязку заверило териториальное отделение КСУ по Приморскому району, руководитель отделения Шаргородская Т.Ф.(которая ни о чем понятия не имела ни о вязке,ни о марке кобеля),так как печать на направление на вязку и марку выдал племенник этого же отделения. Но !!!! самое интерестное, что владелец кобеля Urban of Bilber Ranch , член КСУ Оленич К.А. состоит в другом Одесском отделении в "Рiдна природа", а не в Приморском. Объяснение всему есть, они поступили в письменной форме в ГУ КСУ от племенника териториального отделения КСУ по Приморскому району, которая поставил печать на направление на вязку.

Я на месте Оленича К.А. обратилась бы в прокуратуру с заявлением о противоправных действиях должностного лица Шаргородской Т.Ф.
Судя из документов, имеется факт фальсификации подписи Оленича на документах.
А уж Шаргородская пусть сама ответит за действия своих "племенников" и за то, как у неё хранятся и учитываются бланки строгой отчётности (в данном случае - марки кобеля) и печать организации.

 Отправлено: 21.05.11 10:36. Заголовок: Да , ситуация неприя..

Да , ситуация неприятноя и грязная . Дело в том , что Урбана мы привезли в Одессу Оленичу сами . Поэтому всю ситуацию в деталях знаем не из вторых рук .

Оленичь был ( если сказать в гневе , это ничего не сказать ) , но гнев был скорее причиной не столько самого подлога , сколько последывавших за его заявлением в КСУ звонков от заводчицы и племменника из Приморского отделения . Звонки прикратились только после того как владелец кобеля пригрозил , что подаст заявление в прокуратуру за кражу документов и подлог .
Знаю , что Демиденко по запросу из Киева сразу написала правдивую объснительную , а вот Носова до последнего выдвигала самые фантастические версии случившегося

В этой ситуации самой пострадавшей стороной оказались владельцы щенков , их конечно жаль , Весту видела во Львове малыша растёт действительно достойной собакой .

Только если сейчас всё обойдётся тестами и заменой пакета и следовательно родословных , не станет ли это тэнденцией : Украл , подлог , покаился ( если поймали ) и всё тип топ

На мой взгляд доки настоящие можно выдать владельцам щенков , а вот наказание тех кто совершил противозаконное действие должно быть жёстким . Тем более , что они не рядовые слены КСУ , а рук.породы и Носова являеться ещё и экспертом КСУ

 Отправлено: 21.05.11 11:05. Заголовок: баракуда пишет: ско..

баракуда пишет:

цитата:

сколько последывавших за его заявлением в КСУ звонков от заводчицы и племменника из Приморского отделения .

А что хотели-то? Чтобы молчал?

 Отправлено: 21.05.11 11:53. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

А что хотели-то? Чтобы молчал?

Очень хотели замять , предлогали деньги , звонили и мне требовали что бы я его убедила от всего отказаться , типа он сам забыл , что кобель вязался с этой сукой Хотели получить адрес Оленича и сами ехать разбираться

Но вот в чём загвоздка владелец кобеля очень серьёзный мэн и деньги его не очень как то интересовали , а вот справедливое разбирательство - да .

 Отправлено: 21.05.11 14:51. Заголовок: Тем более , что они ..

цитата:

Тем более , что они не рядовые члены КСУ , а рук .пород и Носова являеться ещё и экспертом КСУ

Демиденко Н., да была при своем клубе руководителем породы бернских зенненхундов,
а в нашем клубе такой должности гласной или негласной нет. И назначения ни приказом ни путем голосования на собраниях руководителя бернских зенненхундов не было.
Было когда то очень давно, но это все анулированно было внутренним приказом более 8- ми лет , так как никакой работы в породе не велось, только были склоки из-за лобирования определенных производителей и отношения между членами клуба (бернчятниками) были натянутыми.
Монопородку бернцев в 2008 г.,помогали проводить совсем другие владельцы бернских зенненхундов ( Мизерная Л. и Ткачева И).
Так , что Носова С. не является никаким руководителем породы бернский зенненхунд при клубе.

баракуда, А откуда растут ноги у этой информации, о руководителе породой Носовой С.?

 Отправлено: 21.05.11 17:06. Заголовок: Shans пишет: Носова..

Shans пишет:

цитата:

Носова С. не является никаким руководителем породы бернский зенненхунд при клубе

Ну , так себя позиционировала Носова , а ведь обычные покупатели не обязаны созваниваться с клубом и уточнять правда ли это . Видимо и здесь заводчица покривила душой

В любом случае она эксперт и как мне кажется это усугубляет ситуацию :

Ф.И.О.:
Name: НОСОВА Сусанна Витальевна
Mrs. Susanna NOSOVA
Адрес:
Address: ул.Гагарина 9, кв.2, Ужгород 88005
ul.Gagarina 9, kv.2, Uzhgorod 88005, Ukraine
Тел:
Phone: 8(0312)-66-01-09
E-mail:

Gr. FCI # St. ПОРОДА/BREED
II 45 БЕРНСКИЙ ЗЕНЕНХУНД /BERNER SENNENHUND
II 58 БОЛЬШОЙ ШВЕЙЦАРСКИЙ ЗЕННЕНХУНД /GROSSER SCHWEIZER SENNENHUND
II 328 КАВКАЗСКАЯ ОВЧАРКА /KAVKAZSKAIA OVTCHARKA
II 226 ЛАНДЗИР /LANDSEER
II 50 НЬЮФАУНДЛЕНД /NEWFOUNDLAND
II 61 СЕНБЕРНАР /ST.BERNARDSHUND
II 335 СРЕДНЕАЗИАТСКАЯ ОВЧАРКА /SREDNEASIATSKAIA OVTCHARKA


Если эксперт позволяет себе подобное и отделывается лёгким испугом и попаданием в сущности на не большие деньги , то что ж тогда можно будет вытворять другим склонным к афёрам членам КСУ ?

 Отправлено: 21.05.11 17:43. Заголовок: Владелец щенка в Мук..

Владелец щенка в Мукачево Олег Юрьевич 0503179695

 Отправлено: 21.05.11 21:42. Заголовок: Вся эта история нач..

Вся эта история началась с апрельской прошлогодней выставки в Одессе,где Носова судила ринг бернов..... и отдала САС ,догадались чьей суке??? Подозреваю,что на тот момент у нее уже были щенки,или по крайней мере,было видно,что сука беременна. А тут такая удача- услуга за услугу! Ты мне САС,а я тебе пакет на кобеля,который вязался раньше с этой сукой! Вот от куда ноги растут у этой историйки! Странно было слышать,как еще кто-то ратовал за то,чтоб Носову позвать судить-видно и там собаки ее разведения,которым были(наверняка) обещаны титулы!
И еще, насчет матери помета,тоже большие сомнения!

 Отправлено: 21.05.11 21:43. Заголовок: ungvarium заполните ..

ungvarium заполните свой профиль!

 Отправлено: 21.05.11 22:07. Заголовок: баракуда пишет: Ну..

баракуда пишет:

цитата:

Ну , так себя позиционировала Носова , а ведь обычные покупатели не обязаны созваниваться с клубом и уточнять правда ли это . Видимо и здесь заводчица покривила душой

По-моему не в первый раз!

 Отправлено: 21.05.11 22:09. Заголовок: ungvarium неполный п..

ungvarium неполный профиль!!!!!
Завтра будет замечание под аватаром.

 Отправлено: 22.05.11 06:32. Заголовок: Согласно ст. 358 УК ..

Согласно ст. 358 УК Украины "Подделка документов, печатей, штампов и бланков,
использование поддельных документов... наказывается арестом на срок до шести месяцев, либо
ограничением свободы на срок до трех лет."