Отправлено: 13.06.11 14:31. Заголовок: Увы, это не "Сказка о царе Салтане" (продолжение)

«Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку».

Тема создана из сообщений перенесённых из раздела "Отделения КСУ".

 Отправлено: 23.06.11 16:45. Заголовок: Shans Вы не правы. Р..

Shans Вы не правы. Разберитесь со своим заводчиком, который подставляет щенков от других сук, под одну, которая имеет родословную. Она и вас подставила как минимум два раза.

 Отправлено: 23.06.11 16:47. Заголовок: Кондрат пишет: Коро..

Кондрат пишет:

цитата:

Короткошерстный?

А мне кажется(ой как не хочеться ошибиться!!!),это жесткошерстная такса.

 Отправлено: 23.06.11 16:53. Заголовок: это фото однопометни..

это фото однопометников, смотрите

что видите, гладкая слева, видно по фото, а рядом 2 другие с другой шерстью. Так, что теперь по визуальному определению это значит, что эта сука не с этого помета?

 Отправлено: 23.06.11 16:54. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

это жесткошерстная такса.

Похоже, по окрасу на лапках.Будем ждать ответ..

 Отправлено: 23.06.11 16:59. Заголовок: Окрас на лапках не ..

Окрас на лапках не причем, а именно то ,что в помете видно по фото есть такса с короткой шерстью. Визуально она гладкошерстная.
ЭТО ПОМЕТ ЖЕСТКОШЕРСТНЫХ ТАКС !!!! И если бы его актировал племенник простой , а не породник то именно он бы написал, что это щен
подкидыш.Потому как от двух жестиков не могут родиться гладкие. Даже в 60 дней никаких предпосылок на длинну шерсти еще не было.

Я веду к тому,что нельзя по фото делать вывод на счет компетентности или некомпетентности осматривающего помет.

 Отправлено: 23.06.11 17:01. Заголовок: Кондрат пишет: Похо..

Кондрат пишет:

цитата:

Похоже, по окрасу на лапках.Будем ждать ответ..

Все-таки жесткошерстная,больше всего.
У нас в Житомире договор с ФОСУ(коллективные члены КСУ),мы клеймим все их пометы(актируют ихние специалисты),так что насмотрелся такс вдоволь.

 Отправлено: 23.06.11 17:03. Заголовок: Shans Понятно! У нас..

Shans Понятно! У нас все проще,мы делаем ДНК

 Отправлено: 23.06.11 17:05. Заголовок: Вот вам комплекты ч..

Вот вам комплекты чихов в возрасте, примерно-2 месяца. Попробуйте ошибиться.

Оффтоп: Не сочтите за саморекламу. Хотелось поставить фото виновников этой темы, так могут обвинить в воровстве.

 Отправлено: 23.06.11 17:06. Заголовок: Житомирский ОЦС КСУ ..

Житомирский ОЦС КСУ пишет:

цитата:

так что насмотрелся такс вдоволь.

+10 я в них не понимаю,хотя сразу подумала что это щенок таксы..

 Отправлено: 23.06.11 17:07. Заголовок: http://s45.radikal.r..

вот она, гладкошерстная по визуальному определению, а в 6 месяцев явно видна какой она шерстяной разновидности.

цитата:

У нас все проще, мы делаем ДНК

На счет ДНК - если бы была возможность объязать.
И еще есть масса моментов именно по вязкам, родам, актировкам пометов. Это наболевшая тема.
Усовершенствовать контроль. Предлагаю открыть отдельную тему для того, чтобы излагать по данным моментам свои соображения. Потому, что сейчас в большей степени отделения работают на доверии.

 Отправлено: 23.06.11 17:08. Заголовок: CHIH пишет: Вот вам..

CHIH пишет:

цитата:

Вот вам комплекты чихов

Классные какие Так вроде все есть и КШ и ДШ кроме как с права или?

 Отправлено: 23.06.11 17:10. Заголовок: Кондрат пишет: Кла..

Кондрат пишет:

цитата:

Классные какие Так вроде все есть и КШ и ДШ или?

Спасибо! Именно! Длиники - длиники, а гладкие, это гладкие. Разве можно ошибиться?
Кликните на фотке, откроется на весь экран, видно замечательно.

 Отправлено: 23.06.11 17:20. Заголовок: Shans Согласитесь, в..

Shans Согласитесь, вы до этой темы понятия не имели, что от пары дл/ш чихуахуа не может родиться гл/ш щенок. Теперь знаете. И это хорошо, чего и добивались сегодня отписывающиеся в этой теме несколько человек, досконально знающих вопрос.
Ухожу, больше нет возможности сидеть за компом.
Искренне надеюсь, что вы признаете свои ошибки и сделаете выводы. В том числе, сделаете разбор полетов своему заводчику.

 Отправлено: 23.06.11 17:23. Заголовок: чих чиху рознь, чихи..

чих чиху рознь, чихи бывают разных уровней, это зависит от многих составляющих моментов.... каковы они будут не всегда в щенячьем возрасте можно определить.

 Отправлено: 23.06.11 17:26. Заголовок: Уйдешь тут! Всегда м..

Уйдешь тут! Всегда можно, независимо от уровня. Ну смогли же все, кто ходил на сайт и видел фото щенков определить, кто длиник, а кто гладкий.Интересно, убрали их уже с сайта или нет?

 Отправлено: 23.06.11 17:30. Заголовок: Shans Признайте свою..

Shans Признайте свою ошибку и все! Бывает! Это так просто.

Все, ухожу!

 Отправлено: 23.06.11 17:54. Заголовок: Shans а у такс разр..

Shans
а у такс разрешены смешаные вязки по шерсти?
Тот щенок чиха почти лысый на фото - он и будет гладким всю жизнь. Возникает вопрос такой же, как у бернцев - а те ли там родители. Плюс посмотрите, насколько гладкий щен отличался по анатомии от длинников. Как две разные породы.

 Отправлено: 23.06.11 18:18. Заголовок: GOZIK пишет: а у та..

GOZIK пишет:

цитата:

а у такс разрешены смешаные вязки по шерсти?

нет, и кстати напрасно), но это не мешает жестам выдавать потомков с шерстью разной длины и текстуры. Но жесткая шерсть во всех породах песня совсем отдельная,с другими механизмами наследования. Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура.

 Отправлено: 23.06.11 18:22. Заголовок: Кондрат пишет: Поня..

Кондрат пишет:

цитата:

Понятно! У нас все проще,мы делаем ДНК

А можно узнать где именно у Вас? В Дортмунде,то есть в Германии,или в Украине?

 Отправлено: 23.06.11 18:25. Заголовок: Дельчар пишет: Лишн..

Дельчар пишет:

цитата:

Лишний раз убеждаюсь, что писать в черном списке надо осторожно - легко можно оказаться на месте " гонимого", если сам

Это точно...но к чистому грязь не прилипнет

 Отправлено: 23.06.11 18:56. Заголовок: Taburge пишет: А мо..

Taburge пишет:

цитата:

А можно узнать где именно у Вас? В Дортмунде,то есть в Германии,или в Украине?

В Германии, мопс клуб..ДНК это все обязательно и принудительно!

 Отправлено: 23.06.11 19:04. Заголовок: ARGUMENT пишет: Что..

ARGUMENT пишет:

цитата:

Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура.

Я чихов в несколько дней могу определит, чего не требуется от актировщиков. Текстура и у нас другая.

 Отправлено: 23.06.11 19:06. Заголовок: GOZIK пишет: Тот ще..

GOZIK пишет:

цитата:

Тот щенок чиха почти лысый на фото - он и будет гладким всю жизнь. Возникает вопрос такой же, как у бернцев - а те ли там родители. Плюс посмотрите, насколько гладкий щен отличался по анатомии от длинников. Как две разные породы.

 Отправлено: 23.06.11 19:08. Заголовок: Кондрат пишет: ДНК ..

Кондрат пишет:

цитата:

ДНК это все обязательно и принудительно!

А кто платит и сколько стоит? Интересно.

 Отправлено: 23.06.11 19:31. Заголовок: Shans пишет: цитат..

Shans пишет:

цитата:

цитата: У нас все проще, мы делаем ДНК На счет ДНК - если бы была возможность объязать.

Теперь я знаю,что у Деда Мороза на НГ в подарок попросить!
У меня эти темы из черного списка вызывают такое тягостное чувство,что я готова оплачивать тесты ДНК своих собак,только чтобы больше никогда про это ни читать,ни слышать. Просто сил больше нет.

 Отправлено: 23.06.11 19:43. Заголовок: CHIH пишет: А кто п..

CHIH пишет:

цитата:

А кто платит и сколько стоит? Интересно.

Заводчик,50ев.за щенка..

 Отправлено: 23.06.11 19:53. Заголовок: Взрослые сдают кров..

Взрослые сдают кровь,стоит 80ев,у щенков берут слюну.

 Отправлено: 23.06.11 19:54. Заголовок: Tiger пишет: я гото..

Tiger пишет:

цитата:

я готова оплачивать тесты ДНК своих собак,только чтобы больше никогда про это ни читать,ни слышать.

да уж, скорее бы у нас лабораторию сертифицировали.
а то куда ни зайдешь - везде разборки о подставах.

 Отправлено: 23.06.11 20:07. Заголовок: Tiger ,гость , я в о..

Tiger ,гость ,
я в очереди за вами буду

 Отправлено: 23.06.11 20:20. Заголовок: Кондрат пишет: Заво..

Кондрат пишет:

цитата:

Заводчик,50ев.за щенка..

Кондрат пишет:

цитата:

Взрослые сдают кровь,стоит 80ев,у щенков берут слюну.

Ага, спасибо!

 Отправлено: 23.06.11 20:30. Заголовок: Кондрат пишет: В Ге..

Кондрат пишет:

цитата:

В Германии, мопс клуб..ДНК это все обязательно и принудительно!

Отлично! Я где то читала ,что есть ещё несколько стран,где такие тесты обязательны.
Сейчас в России разгорелся скандал,если ввести в гугл ,,ЗОН МИРЕКЛ ОБВИНЯЕТ....,,то выскочит несколько форумов ,
где идёт активное обсуждение.На российском форуме в начале темы она пишет о лабораториях .... И ещё интересная информация из гугла,правда не знаю ещё ничего-сколько стоит,где делают,но вроде появилась возможность делать тесты во Франции и у нас. Опять таки надо отгуглить,,французская ветеринарная клиника,,.

 Отправлено: 23.06.11 20:31. Заголовок: гость пишет: да уж,..

гость пишет:

цитата:

да уж, скорее бы у нас лабораторию сертифицировали.

Это Вы о Киеве или о Украине вообще? Где ждут сертификацию?

 Отправлено: 23.06.11 23:20. Заголовок: ARGUMENT пишет: но..

ARGUMENT пишет:

цитата:

но это не мешает жестам выдавать потомков с шерстью разной длины и текстуры. Но жесткая шерсть во всех породах песня совсем отдельная,с другими механизмами наследования.

У меня профелирующая порода -жестики, там таки да разброс может быть от довольно пушистеньких до очень "супер" жестких которые выглядят весьма лысыми и гладкими ( у которых и во взрослом состоянии, на оброслости шерсти - два пера в три ряда) , но структура шерсти сомнений не вызывает и с гладкошерстной собой их не перепутаешь!
ARGUMENT пишет:

цитата:

Что же касается гладких и длинных такс, то в возрасте двух недель лысого в будущем длинника, выщипившегося от глади, уже не перепутаешь с гладким щенком. Совсем другая текстура.

Вот золотые слова! Именно совсем другая текстура шерсти!
Вот фото чихов с сайта и моей возраст тот же

кто-то видит разницу ?
Сразу оговорю сравнивала, еще когда фото увеличивались до нормальных размеров, теперь на сайте фото щенков только перьвьюшки остались
Ну вот не верю , что данный щеник вдруг "оброс" до состояния длинника... и не верю, что на момент актировки выглядел как не очень пушистый длинник. Опять таки в помете F белые щенки тоже отличаются по пушистости, но в том что они все длинники сомнений не возникает!
Но согласна признать свою Неправоту , если выставят фотку с актировки, где тот щен будет выглядеть как "лысый"длинник
Shans пишет:

цитата:

чих чиху рознь, чихи бывают разных уровней, это зависит от многих составляющих моментов.... каковы они будут не всегда в щенячьем возрасте можно определить.

как и любые щенки любой породы
Наверное надо что-то в "консерватории" менять и для клубов выпустить спец. альманах где доступно будет описано как должен выглядеть щенок той или иной породы на момент актировки и некотрые нюансы наследования признаков (окрас, шерсть).
Где будет заостряться внимание на том, что от пары длинников чихов не получится гладкий щен или что у пары белых цвергов не может родится черный щенок,а ведь есть породы где наоборот черный окрас - рецесив.

 Отправлено: 23.06.11 23:44. Заголовок: ungvarium пишет: Ма..

ungvarium пишет:

цитата:

Мать интересующего вас кобеля, Сecilka Pemino ,я купила повязанной в Словакии. У меня родился помет.Кобель этот выставлялся не раз на выставках.если он плох,то как мог получить такие оценки:CAC-Олейникова З.,САС- Алексеева, BOB-Гончарук, СACIB? Или чья-то компетентность тоже вызывает сомнение?

О нет, уважаемая ungvarium, компетентность судей сомнения не вызывает, как в прочем и экстерьер или класность данной собаки, а вот достоверность происхождения таки да - вызывает сомнения
Хотя Ваш пост улыбнул. В темке про бернцев Вы так рьяно размахивали шашкой и так возмущались как же так, собаки с непроверенным происхождением (считай дворняги) принимали участие в выставках и кстати тоже получали отличные оценки и описания у судей, надеюсь компетентность тех судей у Вас сомнения не вызывает? А тут так "софт", ну раз признали судьи его класным, значит на все можно закрыть глазки... да?
Так что, какой из вариантов бум примерять?
Давайте ка тогда по- чесному или боремся за правду, откапываем истину или молчим раз и у самих ... гм... "чудеса генетики" по дому бегают.

 Отправлено: 24.06.11 06:13. Заголовок: GOZIK пишет: Наверн..

GOZIK пишет:

цитата:

Наверное надо что-то в "консерватории" менять и для клубов выпустить спец. альманах где доступно будет описано как должен выглядеть щенок той или иной породы на момент актировки и некотрые нюансы наследования признаков (окрас, шерсть). Где будет заостряться внимание на том, что от пары длинников чихов не получится гладкий щен или что у пары белых цвергов не может родится черный щенок,а ведь есть породы где наоборот черный окрас - рецесив.

Очень нужно!...
Тогда, можно будет, уже, на этапе актирования помётов, исключить "чудеса генетики", а не аннулировать, потом, родословные и щенячки собак с "чудным" происхождением...
Например, невозможность рождение тигращей от двух рыжих(рецессивных) родителей.

 Отправлено: 24.06.11 06:28. Заголовок: GOZIK пишет: Хотя В..

GOZIK пишет:

цитата:

Хотя Ваш пост улыбнул. В темке про бернцев Вы так рьяно размахивали шашкой и так возмущались как же так, собаки с непроверенным происхождением (считай дворняги) принимали участие в выставках и кстати тоже получали отличные оценки и описания у судей, надеюсь компетентность тех судей у Вас сомнения не вызывает? А тут так "софт", ну раз признали судьи его класным, значит на все можно закрыть глазки... да? Так что, какой из вариантов бум примерять? Давайте ка тогда по- чесному или боремся за правду, откапываем истину или молчим раз и у самих ... гм... "чудеса генетики" по дому бегают.

 Отправлено: 24.06.11 06:29. Заголовок: Elwirabulls пишет: ..

Elwirabulls пишет:

цитата:

Очень нужно!... Тогда, можно будет, уже, на этапе актирования помётов, исключить "чудеса генетики", а не аннулировать, потом, родословные и щенячки собак с "чудным" происхождением... Например, невозможность рождение тигращей от двух рыжих(рецессивных) родителей.

Просвещение для начала, чтобы актировщики знали свое дело и не выдавали щенячки тем пометам, где все очевидно. Необходимо повышать квалификацию и ликвидировать такие явные пробелы в знаниях клубных работников. Есть нюансы актировки разных пород, можно выпустить вестник КСУ по этому вопросу, собирать семинары по вопросам часто встречающимся, приглашать на эти семинары ведущих заводчиков, пусть опытом поделятся, покажут примеры на фото. Это на пользу всем.

 Отправлено: 24.06.11 06:41. Заголовок: Знаю случай, когда ..

Знаю случай, когда в клубе одного города (не скажу какого)заводчику чихуахуа хотели отказать актировать помет от пары гл/ш собак, в котором родился дл/ш щенок. Только вмешательство председателя, который хорошо знает породу, актировка состоялась.

 Отправлено: 24.06.11 06:42. Заголовок: GOZIK пишет: Сразу ..

GOZIK пишет:

цитата:

Сразу оговорю сравнивала, еще когда фото увеличивались до нормальных размеров, теперь на сайте фото щенков только перьвьюшки остались

Да и так видно, гладкий как колено.

 Отправлено: 24.06.11 07:48. Заголовок: Ехала сегодня на раб..

Ехала сегодня на работу и подумала, что наверное надо разослать по клубам брошюру с описанием возможных вариантов рождения щенков у чихуа по шерсти и обьяснение очень детальное почему. И крвсными буквами выделить, что рождение гладкой собаки от длинников невозможно.
Только как технически это сделать? Ведь рассылка должна происходить из КСУ...
Я могу составить эту прошюру. Но...как аргументировать рассылку для племенной комиссии.
МОжет отправить с подписями владельцев питомников чихуа письмо в племенную комиссию?