We purchased Liver Pool from Tanya Cheremenceva of Ukraine Dnepropetrovsk Kennel name House Taddy. Liver Pool was to be our new addition to the show ring and them become a part of our breeding program. Sadly LiverPool was diagnosed with a grade 3/6 systolic murmur at the left cranial sternal border with gallop sound and pulmonic stenosis, mild hypertrophied.. And any good breeder knows you do not want to breed this into your lines. I contacted the breeder on many occasions about this situation and she had told me he was a healthy puppy. Refusing to believe what my veterinarian had diagnosed him with. So Tanya insisted that I take him to a Canine Cardiology and have an echocardiogram done and that she would replace the puppy. So now I have the price of the puppy my first vet visit and now a Cardiologist fee that I had done to satisfied the breeder because she didn't not believe my vet. I have done all she asked and now she wont reply to my emails.I believe she knowingly sold me a sick puppy and who knows how many she has sold before. I had also contacted Tanays veterinarian DR Zelikova Irina Viktorovna and they will not reply back.
Розплідник v.House Taddy Ми купили цуценя Liverpool від Тані Череменцева Україна, Дніпропетровськ Розплідник назва v.House Taddy. Liverpool повинен був бути наш новий додаток до рингу і стати частиною нашої програми розведення. На жаль Ліверпуль "був поставлений діагноз класу 3 / 6 систолічного шуму на лівому черепних грудини кордоні з галоп звук і легеневий стеноз, м'який гіпертрофовані .. І будь-який хороший заводчик знає, що ви не хочете розводити це у вашій лінії. Я зв'язався з заводчиком в багатьох випадках у цій ситуації, і вона розповіла мені, що він був здоровий цуценя. Відмовляючись вірити, що мій ветеринар поставив діагноз йому. Так Таня наполягла , Щоб я йому собак кардіології та ехокардіографії зробили і що вона буде замінити цуценя. Так що тепер у мене ціна цуценя мій перший візит ветеринара і тепер кардіолог плата, яку я зробив для задоволені селекціонера, оскільки вона не не повірив своїм ветеринаром. Я зробив усе, що вона просила, і тепер вона не бажає відповісти на мій електронної пошти. Я вірю, що вона свідомо продали мене хворий щеня і хто знає, скільки вона продала раніше. Я також зв'язалися з Танi ветеринаром DR Zelikova Ірина Вікторівна, і вони не дадуть відповідь тому
Chameleon спасибо вам за инфу и фото.Я тоже помню одного из сыновей Стинга,которого присылали к нам в город на...!!!!обследование по причине неизвестной болезни.Дастин еле-еле доехал в поезде до города.Синел и задыхался!!и диагноз для заводчика и владельца был туманен Оказывается в Днепропетровске не достаточно квалифицированные врачи,чтобы установить какие сердечные проблемы у собаки.Этого кобеля помню не одна я,но...у нас есть один "сочувствующий",который после каждой правдивой публикации начинает посылать СМС с проклятьями и люди не очень хотят связываться с этим не совсем адекватным писателем.Да,от Стинга имеется не одна собака с проблемным сердцем.Это конечно беда,равно как и собаководство это лотерея.Но с такими проблемами легче справиться если о них знать,а если делать вид,что всё ОК,то не стоит тогда и договора заключать.При продаже просто честно говорить...ничего не гарантирую,всё в руках ваших.
Отправлено: 12.07.10 16:16. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Дастин еле-еле доехал в поезде до города.Синел и задыхался!!
Это была причина по которой, ещё с детства Саньку мы не могли возить на выставку. Она посетила единственную выставку в её короткой жизни в детстве в Харькове. Она тогда выиграла в своём классе. Но мы еле довезли её домой живой. Я не врач, и не понимаю этой связи сердца с хрипом в лёгких, но так или иначе, это никак не могло быть вылечено.
Умилительны предположения некоторых участников форума в том, что мальчик в Америке может быть тайно использован в качестве производителя. Кто владел подобным животным и видел эти приступы удушья, с которыми нужно справляться быстро, врядли выявит желание иметь подобное в своём разведении. Санни имела в своей жизни единственного сына. Хозяйка которого жаловалась на его обмороки. Дай Бог что бы он жил долго. В семье он обожаем маленькой девочкой. Он был сыном Хамелеона также. За 6 лет жизни Хамелеон, не стал отцом ни одного щенка с больным сердцем. Точнее сказать, я не имела ни одной известной жалобы. Фото сына прилагаю.
Отправлено: 12.07.10 16:31. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Но с такими проблемами легче справиться если о них знать,а если делать вид,что всё ОК,то не стоит тогда и договора заключать.
К сожалению, эта проблема действительно не излечима. Если найдётся любящий хозяин Ливерпулю, нужно быть просто благодарным этому человеку за любовь и заботу о щенке. Конечно удивительно видеть с переписки, предложение заводчика перепродажи мальчика за $1500.00 (!). Относительно кастрации. Должен оплатить тот кто на ней настаивает. Это страхи заводчика о использовании её звёздных кровей (было сказано именно так, а не страх о наследуемой проблемме (!)). Относительно договора. Я продаю щенка с контрактом о гарантии здоровья. Если покупатель не спрашивает, не навязываю. Но. Возврат был именно в том случае, когда не было контракта. Лучший договор полагаю - честь и совесть заводчика.
Отправлено: 12.07.10 16:33. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
от Стинга имеется не одна собака с проблемным сердцем.Это конечно беда,равно как и собаководство это лотерея.Но с такими проблемами легче справиться если о них знать,а если делать вид,что всё ОК,то не стоит тогда и договора заключать.При продаже просто честно говорить...ничего не гарантирую,всё в руках ваших.
Никого конкретно не хочу обидеть, но разве добросовестный заводчик имеет право организовывать для покупателей своих щенков такую нечестную лотерею?
Разве не обязан добросовестный заводчик исключить из разведения кобеля, если существует подозрение, что он передает потомству какие-либо проблемы со здоровьем, невзирая на его отличный экстерьер и выставочные успехи?
Или все-таки выставочная слава и прибыль от продажи щенков решают все?
Да, в какой-то степени, покупка щенка - это лотерея, но именно заводчики должны стремиться увеличить шансы выигрыша в этой лотерее для покупателей щенков.
Vetal
постоянный участник
Сообщение: 362
Порода: ротвейлер
Зарегистрирован: 31.03.08
Откуда: Украина, Харьков/Сумская обл. г. Ахтырка
Соната. Дочь Стинга. Больное сердце, прослушивались постоянные хрипы задней доли стенки лёгкого с правой стороны. Не дожила до 2 лет.
Chameleon пишет:
цитата:
Это была причина по которой, ещё с детства Саньку мы не могли возить на выставку
Chameleon пишет:
цитата:
Санни имела в своей жизни единственного сына.
Простите, конечно, Вы знали с детства, что сука нездорова, и все равно пустили ее в разведение? И при этом Вы кого-то осуждаете ????????
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 1208
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 12.07.10 17:06. Заголовок: Vetal пишет: И при..
Vetal пишет:
цитата:
И при этом Вы кого-то осуждаете ?
Здесь не осуждают.Здесь информируют.Изначально был задан конкретный вопрос:знаем ли мы о подобных проблемах в п-ке......?Да знаем.И как выясняется знают люди не в единственном числе.Просто одни пустили собак в разведение и молчат,другие просто не хотят вмешиваться,третьи вообще не задумывались об этом.
Отправлено: 12.07.10 17:23. Заголовок: Сообщение с другого форума
я отвечу на Ваше сообщение, именно на форуме КСУ. Вопрос относительно Сани.
Olga and Barbi пишет:
цитата:
Автор Stavr.
Отправлено: Сегодня 18:38. Заголовок: Соната. Дочь Стинга... [Re:Cubik]
Не могу писать на форуме КСУ,так как я там в "бане",поэтому отвечу здесь. Меня умиляет ,как одит торгаш,пытается прикрывать другого торгаша.. Что касается Сонаты.. да она погибла рано.За которую человек остался ещё должен денег заводчику. Но не от того,что сердце было больное,просто хозяйка так хотела получить щенков,что всё время откладывала операцию по пиометре.А собаку просто напросто нужно было прооперировать,глядишь и жива была бы до сих пор. И ещё, у сонаты есть не только папа,но и мама. И самое интересное,как человек осведомлён о документах,вот нет там мокрой печати ни в Америке,ни в Канаде и баста..
Открывайте отдельную ветку на форуме КСУ о моём "не расчёте" с Татьяна. Её же не забанили. Нет трудности. Рада буду ответить заводчику и принять все обвинения открыто. Причина смерти Сани - приступ удушья, в этот раз я опоздала с помощью буквально на минуты. Всё остальное - готова держать ответ о всех своих действиях, но ни в этой ветке. Мама Сонаты имела кроме Сонаты другие помёты и ни одной жалобы от их владельцев. Прослеживается закономерность. Относительно Канады и Америки информация достоверна. Ваши оскорбления относительно торгашества. Умиляйтесь далее оскорбляя. Я не стану держать обиду на Вас.
Отправлено: 12.07.10 17:43. Заголовок: Ответы вместе
Vetal пишет:
цитата:
Простите, конечно, Вы знали с детства, что сука нездорова, и все равно пустили ее в разведение? И при этом Вы кого-то осуждаете ????????
Да, Vetal, хороший вопрос. Договорённость была с заводчиком $500.00 и щенок именно от неё. Я должна была щенка от неё и Хамелеона. Заводчик знал о проблемме. Я имела глупость в поступках. Нет, я не осуждаю. Я только удивляюсь, почему заводчик понимая что покупатель не лжец - не реагирует.
samriz пишет:
цитата:
т.е. собака с больным сердцем ещё и мамой успела стать за свой короткий век.
Да, Самриз, Соната была покрыта не достигнув возраста 15 месяцев. В случае, если бы было всё благополучно, у щенков стояла бы печать в родословной "не достигла продуктивного вiку" Вязка с заводчиком была согласована. Да, именно как Вы сказали. Но я думаю, что это отдельный вопрос в полуарендах, как быть с расчётами в подобной ситуации. Сделать доплату за больное животное, что бы удовлетворить заводчика? Или иметь право прекратить выполнять условия договорённости?
trusardy пишет:
цитата:
у французов допуск к вязкам с 15 месяцев.
Спасибо Ларис за уточнения, но Саня действительно на момент вязки не имела полные 15 месяцев.
Отправлено: 12.07.10 18:00. Заголовок: Ладно, давайте все п..
Ладно, давайте все представим ситуацию: вы лично покупаете перспективного щенка в другой стране за нормальные деньги. По приезду оказывается, что щенок не здоров. Допустим, это сердце (как и в этом случае). Ваши действия?
Ладно, давайте все представим ситуацию: вы лично покупаете перспективного щенка в другой стране за нормальные деньги. По приезду оказывается, что щенок не здоров. Допустим, это сердце (как и в этом случае). Ваши действия?
Все до единого кинутся обменивать/возвращать щенка.Все.Другое дело у кого это получится.Особенно с учётом дальности.
kissme
постоянный участник
Сообщение: 1121
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 18.08.08
Откуда: Украина, Львов
Ладно, давайте все представим ситуацию: вы лично покупаете перспективного щенка в другой стране за нормальные деньги. По приезду оказывается, что щенок не здоров. Допустим, это сердце (как и в этом случае). Ваши действия?
Лично я бы попросила замену или возврата денег. Каждый раз как покупала собаку за границей спрашивала состояние здоровья.
Ладно, давайте все представим ситуацию: вы лично покупаете перспективного щенка в другой стране за нормальные деньги. По приезду оказывается, что щенок не здоров. Допустим, это сердце (как и в этом случае). Ваши действия?
Сонату я не вернула по простой причине. Дочке тогда было 4 года и Санька спала с ней...и они были друзья. Поэтому я знала, что я не смогу вернуть собаку. Не было смысла в претензиях. От меня ждали расчёт щенка. А мне даже мысль в голову не пришла спросить назад денег
Kathleen
Сообщение: 21
Порода: Bulldogs
Зарегистрирован: 07.07.10
Откуда: USA, Atwater Ohio
Отправлено: 12.07.10 19:23. Заголовок: At this point i woul..
At this point i would want a refund $2064.00 I have e-maild the cardiologist they can do the castration on Liverpool. They will have to watch him very carfuly with ekg and anther ecocardiogram. so who will pay for that? And if he dies what will happen then?
Hi Kathleen,
I think the risk during castration is low, but slightly greater than an otherwise completely normal dog. The safest thing would be to have it be done here at OSU as I could briefly recheck his heart beforehand and make sure things haven’t change appreciably and he would have an anesthesiologist caring for him during the procedure. the brief recheck of his heart would Let me know,
Отправлено: 12.07.10 19:23. Заголовок: Как я понимаю был за..
Как я понимаю был заключен договор купли-продажи.Если одна из сторон его не выполнила,она должна полностью возместить убытки пострадавшей стороне.Моя знакомая купила кобеля китайца(пуховика),после смены не вылез резец.Заводчик возместил полную стоимость щенка. А здесь явная угроза жизни.......
Как я понимаю был заключен договор купли-продажи.Если одна из сторон его не выполнила,она должна полностью возместить убытки пострадавшей стороне
Даже если договор НЕ составлялся. Верните деньги,аннулируйте родословную и через официальные каналы просите КСУ уведомить АКС отом, что такая-то родословная на такую-то собаку аннулирована по причине предоставления новым владельцем неоспоримых фактов врожденного заболевания, делающего невозможным брид=использования этой собаки и ее участие в выставках. И ВСЕ! Ребята, давайте сами себя уважать в конце концов, а не развозить бодягу по всем континентам с бурным обсуждением состояния здоровья собак ВСЕГО питомника. Вы только сейчас узнали,что человек, которому Вы продали щенка "помогает друзьям" в продаже собак? Очень сильно сомневаюсь....К чему поминать, что родители щенка сами только первое поколение от импортных производителей? вы снимете их с разведения? Тоже СИЛЬНО сомневаюсь. В таком случае, затребуйте от Кэтлин копии документов о диагнозе Ливерпуля, верните человеку деньги, ОФИЦИАЛЬНО через КСУ аннулируйте родословную (или ее регистрацию) в АКС( пусть отправят с просьбой об уведомлении о предпринятых мерах) И ВСЕ! Не портите себе репутацию на дальнейшее!
В таком случае, затребуйте от Кэтлин копии документов о диагнозе Ливерпуля, верните человеку деньги, ОФИЦИАЛЬНО через КСУ аннулируйте родословную (или ее регистрацию) в АКС( пусть отправят с просьбой об уведомлении о предпринятых мерах) И ВСЕ! Не портите себе репутацию на дальнейшее!
Dear Happyfrant... Всё дело в том, что покупатель, тобишь новый владелец, готов вернуть и родословную - оригинал, и щенка. Но заводчик не придаёт значение этому случаю. Все заключения, и видео всех исследований на сайте http://liverpoolfromhousetaddy.homestead.com<\/u><\/a>
Всё дело в том, что покупатель, тобишь новый владелец, готов вернуть и родословную - оригинал, и щенка.
А кто-то О ЩЕНКЕ подумал вообще-то? Он сможет перенести 10-ти часовый перелет с таким анамнезом? Может, все-таки поискать ему заботливые руки на месте? Кастрация, возврат....Мамадорогая! Это же живое существо! К тому же ОЧЕНЬ БОЛЬНОЕ! Люди за своими амбициями напрочь забывают о том, что производят на свет не тамагочи вообще-то....
Сиреневый замок
Сообщение: 109
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 12.07.10 21:36. Заголовок: Chameleon пишет: А ..
Chameleon пишет:
цитата:
А как тогда называется тот факт, что Юбер Хауз Тадди принадлежит... Попова владельца фамилия, верно? город Харьков. Поправьте, если я ошибаюсь. Почему он стоял на сайте питомника в разделе кобели, а не дети? И продаётся в Америке по фото как от питомника Хауз Тадди.
А никак не называется.Владелец питомника по согласованию с владельцем собаки из его же питомника имеет полное право и рекламировать и продавать щенков от этой собаки.А вот скупать за границей щенков по инету и перепродавать их друзьям или просто жаждущим называется-перекупка.Вот и вся разница. Kathleen такая добрая и заботливая,а не пришло в голову этой самаритянке,что щенок может не перенести обратную дорогу,что лучше найти ему семью,где он с таким заболеванием может прожить до старости,а родословную вернуть в КСУс заявлением о недобросовестном разведении питомника с приложением документов и справок о диагнозе щенка..Вот тогда её стенания по поводу непорядочности заводчика и питомника были бы оправданы.Кстати 1500-2000 дол.в Америке не такая большая сумма как в России или в Украине.
Отправлено: 12.07.10 21:39. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Кстати 1500-2000 дол.в Америке не такая большая сумма как в России или в Украине.
Это цена ЗДОРОВОГО щенка пет-класса из добропорядочного питомника. Как правило, просто ХОРОШИЙ щенок - не звезда шоу и малоинтересный для разведения. Под кастрацию.
Отправлено: 12.07.10 21:41. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
А никак не называется.Владелец питомника по согласованию с владельцем собаки из его же питомника имеет полное право и рекламировать и продавать щенков от этой собаки.А вот скупать за границей щенков по инету и перепродавать их друзьям или просто жаждущим называется-перекупка.Вот и вся разница.
А чего сейчас об этом говорить? Знали же кому продают - чего теперь-то...?
Отправлено: 12.07.10 21:57. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Кстати 1500-2000 дол.в Америке не такая большая сумма как в России или в Украине.
И поэтому их можно не возвращать ?
По Племенному положению КСУ заводчик несет ответственность за продаваемых щенков. ПО закону " О защите прав потребителей" он не только должен вернуть деньги за некачественный товар, но и возместить затраты. А лечить, тем более в Америке можно ОЧЕНЬ дорого.
Ну, случилась беда, родился больной щенок , пусть заводчик и не мог этого предвидеть, но это - риск заводчика. И его ответственность.
И сейчас он должен сделать все, чтобы урегулировать конфликт. Вернуть деньги, попросить прощения, и поблагодарить покупателя, если та найдет для малыша новый дом.
Кинология - ОЧЕНЬ рискованный бизнес. Я всегда молю Бога, что если уж что-то не в порядке со щенком моего разведения, то пусть болезнь проявится раньше, и он умрет у меня дома, чем я буду без вины виновата перед его покупателями.
Я не знакома со сторонами, но очень надеюсь, что они сумеют решить проблему без судов и громких скандалов.
Отправлено: 12.07.10 22:02. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
А никак не называется.Владелец питомника по согласованию с владельцем собаки из его же питомника имеет полное право и рекламировать и продавать щенков от этой собаки.А вот скупать за границей щенков по инету и перепродавать их друзьям или просто жаждущим называется-перекупка.Вот и вся разница.
А кто скупал то? То они дружат, и я не увидела в этом преступления, о чём и сказала.
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Kathleen такая добрая и заботливая,а не пришло в голову этой самаритянке,что щенок может не перенести обратную дорогу,что лучше найти ему семью,где он с таким заболеванием может прожить до старости,а родословную вернуть в КСУс заявлением о недобросовестном разведении питомника с приложением документов и справок о диагнозе щенка..
Если Вы внимательно читали прежде, то ктото говорил, что практически щенок не может прибыть в Украину. Поскольку мы имеем новый закон, о невозможности получения собаки с Америки физическому лицу. Так или иначе его дом будет Америка.
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Вот тогда её стенания по поводу непорядочности заводчика и питомника были бы оправданы.
А так всё нормально, по Вашему мнению ничего страшного не произошло?
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Кстати 1500-2000 дол.в Америке не такая большая сумма как в России или в Украине.
И? Заводчик имеет право на подарок? Что Вы подразумеваете??
Happyfrant пишет:
цитата:
Это цена ЗДОРОВОГО щенка пет-класса из добропорядочного питомника. Как правило, просто ХОРОШИЙ щенок - не звезда шоу и малоинтересный для разведения. Под кастрацию.
Позвольте с Вами не согласиться. Цены колеблятся, и относительны. Важно то, что сколько бы не стоил щенок, когда мы покупаем животное, мы рассчитываем получить здорового щенка для радости, а не для посещения ветеринаров и огорчений.
deKleor
постоянный участник
Сообщение: 26
Порода: французский бульдог
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: Украина, Львов
, когда мы покупаем животное, мы рассчитываем получить здорового щенка для радости, а не для посещения ветеринаров и огорчений.
Я с Вами абсолютно согласна!В конце концов я не понимаю одного.Будь я заводчикои,а я бы сто раз подумала быть или не быть,но если бы занималась разведением,то надо понимать,что это большая ответственность перед людьми которые покупают у тебя щенка.Любой человек может оказаться на месте Кетлин.А если такая ситуация произошла,то надо быть человекои и понимать,что дело не только в деньгах,НО и в репутации тебя как заводчика определенной страны.Я например прочитав все это сто раз подумала бы брать щенка у такой заводчицы или нет и думаю,что не взяла бы! И вобще удивительно куда пропал человек из-за которого все и началось!
Сиреневый замок
Сообщение: 110
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 12.07.10 22:57. Заголовок: Kathleen жалуясь на ..
Kathleen жалуясь на недобросовестнось этого питомника,САМА написала,что у неё уже был до этого инциндент с Каневской М.Да что ж ей так не везёт?! То с перекупкой влетает(Каневская),то теперь с питомником.ПРямо таки непреодолимая тяга к покупке собак из России и Украины.Цена видимо прельщает. Я за то,что бы заводчик отвечал за своих щенков,но поведение Kathleen у меня сочувствия не вызывает.Ей на щенка наплевать,её интересует финансовый вопрос и только. Сиреневый замок пишет:
цитата:
Kathleen такая добрая и заботливая,а не пришло в голову этой самаритянке,что щенок может не перенести обратную дорогу,что лучше найти ему семью,где он с таким заболеванием может прожить до старости,а родословную вернуть в КСУс заявлением о недобросовестном разведении питомника с приложением документов и справок о диагнозе щенка..Вот тогда её стенания по поводу непорядочности заводчика и питомника были бы оправданы.
Вместо этого она пишет на все форумы.А результат?Что форумы будут решать её проблему?Никто из нас не может заявлять,что собаки питомника передают наследственное заболевание.Нет данных обследований,нет тестов,это подтверждающих. Кто из Вас даст 100% гарантию,что 2 месячный щенок после 10 часового перелёта ,таможен и прочего останется здоров?Что от перенесённого стресса и перегрузок у него в дальнейшем не разовьётся какое либо заболевание?Мы говорим о БУЛЬДОГЕ.И многие щенки погибают во время перелёта,это не секрет.Тем более они летят карго.... Полагаю ,стороны и без нас разберутся со своими проблемами.Единствено,что полезного в этой теме,так это то,что если кто то будет соблазняться вариантом сдать своих щеночков на перекупку, 100 раз подумает,вспомнив об этой теме.
Отправлено: 13.07.10 00:47. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Kathleen жалуясь на недобросовестнось этого питомника,САМА написала,что у неё уже был до этого инциндент с Каневской М.Да что ж ей так не везёт?! То с перекупкой влетает(Каневская),то теперь с питомником.ПРямо таки непреодолимая тяга к покупке собак из России и Украины.Цена видимо прельщает.
Обычное дело, добавление свежих кровей в свои линии, что удивительного. С Каневской многим не повезло, собственно говоря ни о ней разговор. Скоро и цена прельщать не станет, кто от нас сохранит желание покупать, если наше поведение, мягко говоря не корректно.
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Вместо этого она пишет на все форумы.А результат?Что форумы будут решать её проблему?
Вот хорошо подметили относительно результата. А как бы Вы поступили? Каково было бы Ваше решение проблемы? Человек обратился за помощью, и что? И действительно как Вы написали.
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Никто из нас не может заявлять,что собаки питомника передают наследственное заболевание.Нет данных обследований,нет тестов,это подтверждающих.
У меня есть свидетели как моя собака имела приступы и задыхалась, и как мы от Харькова ехали 3 часа - заместо полтора, потому что останавливались постоянно. Эта покупка принесла боль моему ребёнку. В первую очередь. Это слёзы моего ребёнка. Конечно, не будь этой темы, так бы всё и кануло. Мы не имеем подтверждение, вот пришёл человек, который всё предоставил, и что? А те, кто похоронил своих собак по Вашему мнению должны молчать. Верно? Как и все молчат о психике. У меня жили питбультерьеры прежде, они были много спокойней в отношении собак чем Саня. И людей атаковала, словно в ней дух вовсе не французского бульдога. Знаете ли... это всё приносит в жизнь дополнительные неудобства. Ведь если бы мне нужен был агрессор, я бы не остановила свой выбор на породе французский бульдог.
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Кто из Вас даст 100% гарантию,что 2 месячный щенок после 10 часового перелёта ,таможен и прочего останется здоров?Что от перенесённого стресса и перегрузок у него в дальнейшем не разовьётся какое либо заболевание?Мы говорим о БУЛЬДОГЕ.И многие щенки погибают во время перелёта,это не секрет.Тем более они летят карго....
Простите за слабоумие...Вы сейчас хотели сказать, что всё, что произошло с Ливерпулем, результат перелёта?
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Полагаю ,стороны и без нас разберутся со своими проблемами.Единствено,что полезного в этой теме,так это то,что если кто то будет соблазняться вариантом сдать своих щеночков на перекупку, 100 раз подумает,вспомнив об этой теме.
Если бы сторонЫ имели желание, тогда конечно. Но Кетлин именно и пришла на этот форум с просьба о помощи. И что? И ничего. Относительно перекупки, это отдельная тяжёлая тема. Никакого отношения не имеет к этому вопросу. Тема полезная. Поразмыслить прежде, у кого купить щенка то... Мне просто интересно, окажись Вы на месте Кетлин, как бы Вы поступили? Вы пишите - Вас игнорируют, какие меры Вы бы приняли? Подарили бы деньги и взяли бы заботу о щенке на себя безвозмездно? Ответьте искренне, пожалуйста, если это возможно.
Kathleen
Сообщение: 22
Порода: Bulldogs
Зарегистрирован: 07.07.10
Откуда: USA, Atwater Ohio
Отправлено: 13.07.10 06:04. Заголовок: Hello from Denmark
From: Kennel Catrinell Date: 7/12/2010 4:10:25 PM To: 'Kathleen Wellner' Subject: SV: Hello from Denmark
Hello Kathleen
I can´t understand what you are talking about. Except where you are writing in English.
I have also send many e-mails to Tanya but they are so bad in English and finally I gave up. She offered me a new puppy for 500 euro but she wanted to those what puppy I could have. I did not like the puppy and it is also very expensive and difficult to get a puppy from Ukraine. That is how it ended. Diesel is well now but he has cost me a lot in vet bills.
Tanya´s letter where she after my opinion tries to blame me for not giving him enough attention. And that is why he is sick.
There are also another letter where I almost does not understand what she means.
The last letter is where she offer me a puppy for lower price. Her last word is : Other variants will not be.
Catrin
Hello. I understand about what you write .ya govrila with my doctor. My doctor talks that this vomiting has problems on nervous soil.
An animal has little a contact with people and other animals. It is necessary very much to spare attention this animal - for a good contact.
If little contact - an animal has very often is vomiting - and problems with a heart. It is special often is for a young animal 6-10 months. If not to spare it attention - an animal can perish. An operation will not help you - it is necessary simply very often to have a contact with this animal. All will be good gradually.
Hello of Catrin.
I badly understand that takes a place. Before to send to you an animal - I did complete physical examination. Did the global analysis of blood. Uzi of all of internalss did. Did x-ray photography of all of bone joints. Handed over an excrement and urine on an analysis. Similarly an animal was examined in all of places. I have a conclusion of doctors and copies of all of the made analyses.
All of analyses rotined that an animal is healthy. I understand all of responsibility for a puppy and before a dispatch always hold a medical review all of animal.
You wrote me - there are problems with the bone system - but there is information on your site - you talk on the site - DIEZEL is a healthy animal.
All of brothers of DIEZEL are quite healthy and his sister lives in my nursery - similarly quite healthy animal. Half lived the years of DIEZEL for you - had a show on an exhibition. Hardness me to understand you.
I purchased 2 in Golandii .eto costed animals is a 5 thousand euro. A nursery in Golandii has very good character. These animals - very much patients - I have a lot of problems with their treatment. I oftentimes wrote the proprietor of this nursery - animals are sick. This cattle-breeder with Golandii none to time did not reply me my to letter. Here such famous cattle-breeders live in Golandii.
Hello of Katrin.
I today discussed a question on DIEZEL with my husband. He is similarly surprised your letter. We conveied DIEZEL in a clinic - on his machine.
My husband similarly has information from doctors - that DIEZEL has a good health and he can be sent where we want.
We are very surprised this problem. We made a decision - if you want - we can you sell other male dog is a price very little.
You must pay us for a male dog - 500s and 60 euros for making of genealogy. I will do a chip and all of medical documents for my money.
Can you bring this male dog to France - LEON or to Germany - to my friend.For transporting of puppy you owe zaplptit' 200 euros.
Money for transporting - you must pay personally to the that man - who will pass to you a puppy.
. A puppy has age - 28.11.2010. Very strong - mobile boy. Absolutely healthy!!! All of his ancestors are Champions.
A boy is alike on a type on the dad . Here genealogy of puppy. A puppy is called is Nelson. A dad for a puppy - a red color is a mother - white.
You look his genealogy attentively.
Other variants will not be.
If you would tell your story about what happened to your French bulldog from house taddy I have found other breeders who have bought sick puppies also.http://uaksu.forum24.ru/?1-0-0-00000079-000-40-1
Kind regards
Kathleen
-------Original Message-------
From: Kennel Catrinell
Date: 7/6/2010 4:19:08 PM
To: jwellner@neo.rr.com
Subject: Hello from Denmark
Hello Kathleen
Please tell me more. I have also bought a dog in their Kennel. He could not breath and has been through several operations.
От: Конура Catrinell Дата: 7/12/2010 4:10:25 Премьер-министр : 'Кэтлин Веллнер' Предмет: SV: Привет из Дании
Привет Кэтлин
Я не могу понять то, о чем Вы говорите. Кроме того, где Вы пишете на английском языке.
Я имею, также посылают много электронных писем Таньи, но они настолько плохи на английском языке, и наконец я бросил. Она предложила мне нового щенка за 500 евро, но она хотела к тем, какого щенка я мог иметь. Я не любил щенка, и это также очень дорого и трудно получить щенка из Украины. Именно так это закончилось. Дизель - хорошо теперь, но он стоил мне много в счетах ветерана.
Письмо Таньяа, где она после моего мнения пробует обвинить меня в том, чтобы не уделить ему достаточно внимания. И именно поэтому он болен.
Есть также другое письмо, где я почти не понимаю то, что она подразумевает.
Последнее письмо - то, где она предлагает мне щенка за более низкую цену. Ее последнее слово: Другие варианты не будут.
Catrin
Привет. Я понимаю о том, что Вы пишете .ya govrila с моим доктором. Мой доктор говорит, что эта рвота имеет проблемы на возбужденной почве.
Животное имеет немного контакт с людьми и другими животными. Это необходимо очень сэкономить внимание это животное - для хорошего контакта.
Если немного контакта - животное имеет, очень часто рвет - и проблемы с сердцем. Это является особенным, часто - для молодого животного 6-10 месяцев. Если не сэкономить это внимание - животное может погибнуть. Операция не будет помогать Вам - это необходимо просто очень часто иметь контакт с этим животным. Все будут хороши постепенно.
Привет Catrin.
Я ужасно понимаю, что берет место. Прежде, чтобы послать Вам животное - я действительно заканчивал физическую экспертизу. Сделал глобальный анализ крови. Uzi всех internalss сделал. Сделал фотографию рентгена всего соединения кости. Переданный экскременты и моча на анализе. Подобно животное было исследовано во всех местах. Я имею заключение докторов и копий всех сделанных исследований.
Все исследования rotined, что животное здорово. Я понимаю всю ответственность за щенка и прежде, чем отправка всегда считает медицинский обзор всем животным.
Ю написал мне - есть проблемы с системой кости - но есть информация относительно вашего участка - Вы говорите на участке - DIEZEL - здоровое животное.
Все братья DIEZEL весьма здоровы и его жизни сестры в моей детской - подобно весьма здоровом животном. Наполовину живший годы DIEZEL для Вас - имели показ на выставке. Твердость я, чтобы понять Вас.
Я купил 2 в Golandii .eto, стоившие животные - 5 тысяч евро. Детская в Golandii имеет очень хороший характер. Эти животные - очень пациенты - я имею много проблем с их обработкой. Я часто написал владельцу этой детской - животные больны. Этот скотовод с Golandii ни один ко времени не отвечал мне мой на письмо. Здесь такие известные скотоводы живут в Golandii.
Привет Katrin.
Я сегодня обсуждал вопрос на DIEZEL с моим мужем. Он подобно удивлен ваше письмо. Мы conveied DIEZEL в клинике - на его машине.
Мой муж подобно имеет информацию от докторов - что DIEZEL имеет хорошее здоровье, и его можно послать, где мы хотим.
Мы очень удивлены эта проблема. Мы приняли решение - если Вы хотите - мы можем Вы продавать другого кобеля - цена очень немного.
Вы должны заплатить нам за кобеля - 500s и 60 евро для того, чтобы делать из генеалогии. Я сделаю чип и все медицинские документы за мои деньги.
Можете Вы приносить этого кобеля к Франции - ЛЕОН или к Германии - моему другу. Для того, чтобы транспортировать из щенка Вы должны zaplptit' 200 евро.
Деньги для того, чтобы транспортировать - Вы должны заплатить лично, что человек - кто передаст к Вам щенка.
. Щенок имеет возраст - 28.11.2010. Очень сильный - мобильный мальчик. Абсолютно здоровый!!! Все его предки - Чемпионы.
Мальчик подобен на типе на папе. Здесь генеалогия щенка. Щенка называют - Нельсон. Папа для щенка - красного цвета - мать - белый.
Вы выглядите его генеалогия внимательно.
Другие варианты не будут.
Если Вы сказали бы вашу историю о том, что случилось с вашим французским бульдогом от дома taddy, я нашел других селекционеров, которые купили больных щенков также http: // uaksu.forum24.ru/? 1-0-0-00000079-000-40-1
Наилучшие пожелания
Кэтлин
-------Оригинальное Сообщение-------
От: Конура Catrinell
Дата: 7/6/2010 4:19:08 Премьер-министр
: jwellner@neo.rr.com
Предмет: Привет из Дании
Привет Кэтлин
Пожалуйста скажите мне больше. Я также купил собаку в их Конуре. Он не мог дыхание и закончить несколько операций.
Отправлено: 13.07.10 06:15. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
лучше найти ему семью,где он с таким заболеванием может прожить до старости,а родословную вернуть в КСУс заявлением о недобросовестном разведении питомника с приложением документов и справок о диагнозе щенка
еще приложить договор - и будет практически идеальное решение проблемы. а цена тут ни при чем, как договорились, так и продали, внутреннее дело продавца-покупателя. в ксу есть соответствующая комиссия, ее ответ будет взвешенным и авторитетным, решение - обяжет к исполнению. а наши рассуждения о том, что нужно делать хорошо и не нужно - плохо и как мы бы поступили, случись такое с нами - ничего не дают для решения проблемы. уже вроде все все поняли и знают подробности, а воз и ныне там.
Приехали... чудесное дополнение... а заводчика всё нету...
цитата:
Я купил 2 в Golandii .eto, стоившие животные - 5 тысяч евро. Детская в Golandii имеет очень хороший характер. Эти животные - очень пациенты - я имею много проблем с их обработкой. Я часто написал владельцу этой детской - животные больны. Этот скотовод с Golandii ни один ко времени не отвечал мне мой на письмо. Здесь такие известные скотоводы живут в Golandii.
В переписке с Кетлин, так же как и с Катрин тот же момент - рассказ о питомнике Голландии... И о покупке больных собак... Я опечалена...Олли, если я правильно понимаю куплен в Колумбию... Новый владелец Олли - Августо- хороший человек, он покупал от нас девочку прежде, и я сомневаюсь что он знал, что с Олли чтото не так со здоровьем. Поскольку он его рекламирует как мальчика для программа разведения... И почему заводчик ставит в пример питомники которые не отвечают на письма о больные животные? Это намёк, что каждый имеет право так поступать?
И здесь так же обвинения... как и у остальных... сценарий тот же... все владельцы больных собак от этот питомник виноваты в этом... так или иначе... виноваты.
гость пишет:
цитата:
уже вроде все все поняли и знают подробности, а воз и ныне там.
Наверное просто была надежда, что заводчик выйдет на связь с Кетлин и всё обойдётся и без этих дополнительных постов, и конечно же без соответствующей комиссии.
Kathleen
Сообщение: 23
Порода: Bulldogs
Зарегистрирован: 07.07.10
Откуда: USA, Atwater Ohio
Отправлено: 13.07.10 07:12. Заголовок: Diezel House Taddy from Denmark
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 160
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
неизвестной болезни.Дастин еле-еле доехал в поезде до города.Синел и задыхался!!и диагноз для заводчика и владельца был туманен 
Оказывается в Днепропетровске не достаточно квалифицированные врачи,чтобы установить какие сердечные проблемы у собаки.Этого кобеля помню не одна я,но...у нас есть один "сочувствующий",который после каждой правдивой публикации начинает посылать СМС с проклятьями и люди не очень хотят связываться с этим не совсем адекватным писателем.Да,от Стинга имеется не одна собака с проблемным сердцем.Это конечно беда,равно как и собаководство это лотерея.Но с такими проблемами легче справиться если о них знать,а если делать вид,что всё ОК,то не стоит тогда и договора заключать.При продаже просто честно говорить...ничего не гарантирую,всё в руках ваших.
<\/u><\/a> 
? 
, пусть заводчик и не мог этого предвидеть, но это - риск заводчика. И его ответственность. 
Лучше и не скажешь!
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
