Отправлено: 14.10.10 22:24. Заголовок: Мракобесие.

цитата:

Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "МРАКОБЕСИЕ" мракобесие [мракобесие] ср. Крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность. Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "МРАКОБЕСИЕ" мракобесия, мн. нет, ср. (публиц.). Деятельность, взгляды мракобесов; вражда к просвещению.

Всё! Нет больше сил терпеть!

Постоянные звонки (посещения) в отделение: "Нужна сука для вязки"

БОЖЕ!!!!!

ЛЮДИ!!!![взломанный сайт]<\/u><\/a>

Клубы собаководства - ЭТО НЕ ПУБЛИЧНЫЕ ДОМА ДЛЯ КОБЕЛЕЙ!!!!!!!

А данная тема родилась со следующего сообщения, перенесённого сюда из темы "Спрос" в разделе "Щенки"

 Отправлено: 15.10.10 18:20. Заголовок: oblako пишет: а вот..

oblako пишет:

цитата:

а вот с помойки не хотите!!! и уже Ю.Чемпиона закрыли!!!

Простите, не поняла: привели на выставку - да не на одну - просто дворнягу, и закрыли Юного Чемпиона?.. Есть экспертная оценка, описание?

 Отправлено: 15.10.10 18:25. Заголовок: oblako пишет: а вот..

oblako пишет:

цитата:

а вот с помойки не хотите!!! и уже Ю.Чемпиона закрыли!!!

 Отправлено: 15.10.10 18:28. Заголовок: Не надо верить всему..

Не надо верить всему, что пишут. Умейте отделять зёрна от плевел.

Я ТРЕБУЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!

 Отправлено: 15.10.10 18:36. Заголовок: administrator , боюс..

administrator , боюсь , что доказательств не будет. Сейчас нам напишут, что собака чужая и это не этично . Почему я так думаю? Так ведь не первый раз : "собаки с регистрами обыгрывают ксушных и их потомки тоже... Какие собаки? а не скажу - не этично" , а в этом случае также было написано
oblako пишет:

цитата:

а просто бегала себе собака, похожая на определенную породу, её поймали, сделали регистр

oblako пишет:

цитата:

и это КСУ, а не ККУ и ЮСИай на которые все так любят кивать....

 Отправлено: 15.10.10 18:49. Заголовок: Дельчар мне не смешн..

Дельчар мне не смешно!!!

 Отправлено: 15.10.10 18:53. Заголовок: administrator , да м..

administrator , да мне тоже. Слишком часты стали попытки дискредитации нашей организации на нашем же форуме.
oblako пишет:

цитата:

просто КСУ сейчас "Круче", раскрученей, больше на слуху, вот и делают регистр КСУ,

пишет человек с "небольшой практикой". ЧТО и КТО стоит за этим брендом ей неведомо, судя по всему. А там много много заводчиков, которые поверили в идею, которые все эти годы работали на репутацию организации и заработали ее. Последние выставки самого высокого уровня тому доказательство .
Мне тоже не смешно, а просто хочется плакать от всей этой грязи.

 Отправлено: 15.10.10 19:13. Заголовок: Дельчар пишет: Слиш..

Дельчар пишет:

цитата:

Слишком часты стали попытки дискредитации нашей организации на нашем же форуме.

 Отправлено: 15.10.10 19:46. Заголовок: oblako пишет: прост..

oblako пишет:

цитата:

просто КСУ сейчас "Круче", раскрученей, больше на слуху, вот и делают регистр КСУ

вот сколько лет эти кку и прочие крутятся, крутятся и никак не раскрутятся почему то. а ксу "на слуху." странно, правда?
и массово регистр бегут делать в ксу, а не наоборот.

 Отправлено: 15.10.10 20:59. Заголовок: гость пишет: и масс..

гость пишет:

цитата:

и массово регистр бегут делать в ксу, а не наоборот.

Ох,лучше бы не бегали,чесслово Ладно,если собачка с регистром ЮЧУ закрывает,это еще пол-беды. Всего-то три поколения грамотной селекции и ее потомки вполне смогут подняться на высший пъедистал Европы или Мира. А если натоптавпо выставкам невысокого пошиба описания и,получив регистр на собачку "хочу быть ***"просто пойдет размножаться для поддержания штанов хозяину? Вот зря смеялись над Зеленым...Если система не изменится, то он вполне себе сможет выправить на своих собачек документы...Вполне официально.И раздавать уже ПОРОДИСТЫХ собак...И сформируется в ареале проживания г-на Зеленого свой эндемический внутрипородный тип. А потом,при наличии определенных амбиций и самоуверенности,с журналов на нас посыпятся статьи об устойчивом психотипе овчарок,которым детируки в пасть по локоть засовывают (у меня первая мысль была - а что дите там искало?Может, психоустойчивый собак его машинку заглотнул?)

 Отправлено: 15.10.10 21:30. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

Ох,лучше бы не бегали,чесслово

так ведь не просто бегут, а размахивая флагами - вот мы какие крутыЯ. Вы там двадцать лет "типа "работали - бренд там нарабатывали, имидж зарабатывали ( фигня все это) , а мы вас на кривой козе...
гость пишет:

цитата:

и массово регистр бегут делать в ксу, а не наоборот.

и я о том же. Разводят ( не понятно кого ) в куку, а потом бегут в ксу менять.
Одно не понятно, я все про ту же собаШку "с помойки" - дату рождения-то КАК ПОСТАВИЛИ? От фонаря. Чай ЮЧ закрыли, не как-нибудь. Или про помойку чЁс?

Рефрен: запретить бы эту фигню - регистровые родухи.
А если там у кого кэсэушные собаки, так кто вам,граждане, доктор, когда вы доки где попало оформляете? небось паспорта себе в правильном месте делаете, даже если паспортистка бяка и кака или государство в кризисе?
Happyfrant пишет:

цитата:

у меня первая мысль была - а что дите там искало?Может, психоустойчивый собак его машинку заглотнул?

вот и мне пЁса стало жалко

 Отправлено: 15.10.10 21:53. Заголовок: Дельчар пишет: А ес..

Дельчар пишет:

цитата:

А если там у кого кэсэушные собаки, так кто вам,граждане, доктор, когда вы доки где попало оформляете?

Потому и оформляют, что здесь,по большей части,у этих собачек карьера, мягко говоря, не складывается. По причине, мягко говоря,не полной гармонии со стандартом. Потому как лишен права наш заводчик при отсутсивии отбраковочных признаков,просто написать красными букоффками "Не для племиспользования" собачке-середнячку. Да ине все заводчики столь критичны к своему разведению. Почитайте объявы -что не помет,то все звездени будущие....И не найдя понимания от экспертов и представителей противоположного полу в КСУ,отправляется владелец сосвоей звезденью в альтернативу. Атам он уже звезда.Да и сук там хватает.Пусть весьма околопородных, но с лица-то воду не пить....Главное, что мечта непременно потрахать своего любимого мальчика осуществилась и мальчик"свой след" в породе оставил....Иногда там даже что-то приличное вылущивается. По крайней мере, близкое к стандарту. И идет сей продукт большой и чистой любви получать регистр насвою историческую родину....Но гены-то пальцами не раздавишь, увы...

 Отправлено: 15.10.10 22:12. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Потому и оформляют, что здесь,по большей части,у этих собачек карьера, мягко говоря, не складывается. По причине, мягко говоря,не полной гармонии со стандартом.

ВООООт ! об том и речь
Happyfrant пишет:

цитата:

Иногда там даже что-то приличное вылущивается.

Иногда.... а чаще такООе
Happyfrant пишет:

цитата:

Но гены-то пальцами не раздавишь, увы...

и не поспоришь, хоть наизнанку вывернись

 Отправлено: 16.10.10 08:51. Заголовок: злые вы, а может эт..

злые вы, а может этот зеленый гражданин национальную породу ваяет. может у него цутбухи за все годы разведения и количество тщательнО отобранных экземпляров приемлемое.
вот отойдет от своих важных дел и пойдет породу регистрировать. а мы все от зависти удавимся, потому что нам слабо своим собакам руку по локоть в пасть засунуть

 Отправлено: 16.10.10 12:32. Заголовок: Прочитала первую стр..

Прочитала первую страницу, дальше не стала... мне этого бреда на работе и дома по телефону хватает. Поэтому, простите, если на предыдущих страницах об этом уже написали. Честно сказать, с каждым годом все более дискомфортно ощущаю себя на должности зоотехника клуба и хочется бросить к чертовой матери эту работу, которую некогда считала любимой и интересной... Самое противное, что наше родное КСУ теперь это всячески поощряет. Регистровые родословные, сертификатные выставки, в зависимости от количества пометов в отделении... Живем один днем, господа?

 Отправлено: 16.10.10 12:39. Заголовок: LAR пишет; Самое про..

LAR пишет;

цитата:

Самое противное, что наше родное КСУ теперь это всячески поощряет. Регистровые родословные, сертификатные выставки, в зависимости от количества пометов в отделении... Живем один днем, господа?

+100%

 Отправлено: 16.10.10 12:45. Заголовок: elf пишет: Регистр ..

elf пишет:

цитата:

Регистр сейчас не так-то просто сделать!Надо у трёх экспертов получить описание и племоценку...и вряд ли там всяким "берлинским шитцу " и другим "мичуринским" собачкам это удастся...

Напрасно Вы так думаете. Я свидетель тому, как откровенный метис получил Большую Перспективу. Скажем так, в породе чихуахуа не все судьи разбираются и помесь чиха с мопсом легко приняли за породного, но экстремального типа.
Я за запрет регистровых родословных вообще и за ужесточение наказания заводчиков за подставы , когда метисов подставляют на своих породных сук.

 Отправлено: 16.10.10 14:12. Заголовок: Знаю случай, когда м..

Знаю случай, когда метис йорка с регистровой родословной получала хорошее описание от экспертов, единственное замечание - плохая шерсть, усы не ростут!))), когда спросила у хозяйки, зачем она сделала КСУшные доки, та ответила - так щенки ж в КСУ дороже!!!
А свою то девочку купила(выклянчила у хозяев) за "3 копейки", исключительно для любви!
И мальчиком повязала хорошим с хорошей родословной, и деток продала задорого! Вот так вот!
А эксперты хоть бы стандарты перечитывали перед выставкой!

 Отправлено: 16.10.10 14:16. Заголовок: Aliska пишет: А экс..

Aliska пишет:

цитата:

А эксперты хоть бы стандарты перечитывали перед выставкой!

 Отправлено: 16.10.10 14:26. Заголовок: Aliska пишет: А экс..

Aliska пишет:

цитата:

А эксперты хоть бы стандарты перечитывали перед выставкой

так дело в поддельных родословных или в том, что лицензированные эксперты не могут отличить метиса от породной собаки? я уже запуталась.

 Отправлено: 16.10.10 14:32. Заголовок: CHIH стесняюсь спрос..

CHIH стесняюсь спросить. а чиха с мопсом вязали из мичуринских соображений(и если да, то зачем) или так само получилось?
не совсем представляю себе, как такое могли принять за чиха и запустить в любой ринг, потому спрашиваю - неужели настолько похоже?.

 Отправлено: 16.10.10 14:56. Заголовок: гость пишет: CHIH с..

гость пишет:

цитата:

CHIH стесняюсь спросить. а чиха с мопсом вязали из мичуринских соображений(и если да, то зачем) или так само получилось? не совсем представляю себе, как такое могли принять за чиха и запустить в любой ринг, потому спрашиваю - неужели настолько похоже?.

Нет, там старая чиха поддалась на уговоры молодого мопса. Вязка произошла действительно случайно. Когда я показала фото на К-9, нашлись так сказать заводчики этого мальчика, из Москвы.Люди очень извинялись, за сложившуюся ситуацию. Было три щенка, которых отдали посредникам в Украину, для продажи на подушку, ни о каких доках речь не шла. А тут всплывает этот мальчик , но уже с доками КСУ. Мало того, заявленный возраст явно не соответствует, породнику это ясно сразу, как и не чистокровность собаки. Перед рингом, я им это сказала, а эксперт не забраковал. Оказалось, что сестра его живет в Харькове и ее возраст -1,5 года примерно, возраст этого парниши - 5 месяцев по докам. Они собираются на выставку у нас 24октября, надеюсь, что Виталий Бельский(он будет судить) опытный эксперт и ходу такой собаке не даст. Щенячку сдали на оформление, интересно, кто же там в мамах- папах? Посмотрим!

 Отправлено: 16.10.10 15:07. Заголовок: CHIH Почему Вы пишит..

CHIH Почему Вы пишите здесь на форуме, а не в ГУ КСУ?
Вы ведь любите свою породу.

Я так понимаю, что эта собака из Херсона и выставлялась на САСовской выставке 22.08.2010 года.
Так? Кто был экспертом?

 Отправлено: 16.10.10 15:11. Заголовок: Aliska пишет; А эксп..

Aliska пишет;

цитата:

А эксперты хоть бы стандарты перечитывали перед выставкой!

Вот-вот и я том писала, а не то,что плакать, что собака с нулевкой обошла собачку с полной родухой

 Отправлено: 16.10.10 15:15. Заголовок: CHIH пишет; Я за зап..

CHIH пишет;

цитата:

Я за запрет регистровых родословных вообще и за ужесточение наказания заводчиков за подставы , когда метисов подставляют на своих породных сук.

И я за И так же не понимаю зачем это делать , а не понимаю сбор денег

 Отправлено: 16.10.10 15:33. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

CHIH Почему Вы пишите здесь на форуме, а не в ГУ КСУ? Вы ведь любите свою породу.

Я Вам в личку отправила. Решать будем обязательно.

 Отправлено: 16.10.10 16:21. Заголовок: CHIH пишет: elf пиш..

CHIH пишет:

цитата:

elf пишет: цитата: Регистр сейчас не так-то просто сделать!Надо у трёх экспертов получить описание и племоценку...и вряд ли там всяким "берлинским шитцу " и другим "мичуринским" собачкам это удастся... Напрасно Вы так думаете. Я свидетель тому, как откровенный метис получил Большую Перспективу.

Любую идею можно испортить попустительством.Но она от этого хуже не становится.Она такая,как её потом воплощают в жизнь сами люди...

 Отправлено: 16.10.10 16:53. Заголовок: CHIH как то это все ..

CHIH как то это все странно и для меня неправдоподобно выгдядит( в пункте, где пожилая чиха сначала повязалась, а потом и разродилась от в несколько раз крупнее себя кобеля) , но чего только не случается. допустим даже щенки похожи на маму. но зачем такую красоту везти так далеко продавать, неужели в москве нет перекупщиков? не говоря уж о том, что перекупщикам отдавать щенков на продажу нехорошо. а тут еще и подделка документов.
я вовсе не подвергаю сомнению вашу способность распознать метиса.
я просто не понимаю, почему за чистотой породы должны следить только те, кто разводит собак этой породы. мы все же не народная дружина, у заводчиков другие задачи, мне кажется (конечно хорошо, что вы проявили бдительность, но плохо, если ее не проявили те, кому это положено).
вот здесь именно не уследили, отдали кому попало, а потом щенкам выдали доки, дающие право на полную, а вовсе не регистровую родословную. и если вы свое обвинение не докажете, владельцы этой собаки тоже смогут заявить: а почему это у моей собаки может выигрывать регистровая, а давайте регистры упраздним.

 Отправлено: 16.10.10 17:11. Заголовок: гость пишет: но зач..

гость пишет:

цитата:

но зачем такую красоту везти так далеко продавать, неужели в москве нет перекупщиков? не говоря уж о том, что перекупщикам отдавать щенков на продажу нехорошо. а тут еще и подделка документов.

Этого я не знаю. Какие у кого и с кем дела? На лицо подделка документов и сделали это у нас в Киеве. Белорусские разведенцы, наши и Российские давно повязаны.

 Отправлено: 16.10.10 17:13. Заголовок: гость пишет: а дава..

гость пишет:

цитата:

а давайте регистры упраздним.

А давайте!!!! Я лично, только -ЗА!!!!

 Отправлено: 16.10.10 17:46. Заголовок: гость Кидаю Вам в ли..

гость Кидаю Вам в личку ссылку с К-9 на пост хозяйки собаки .

 Отправлено: 16.10.10 19:39. Заголовок: CHIH спасибо, впечат..

CHIH спасибо, впечатляет. но все равно следует отделять мух от котлет. тут не регистр, а в перспективе - полная родословная. и регистровые собаки должны иметь чисторородное происхождение, хотя бы на вид. на вашей картинке этого нет, а полная родословная - почти есть. и дело племкомиссии и того же судьи это определить.
если они этого не могут - чем виновата сама по себе идея дать возможность приличным собакам получить доступ к разведению в рамках ксу?
хотя если говорить совсем уж честно - мои суки никогда не будут повязаны с регистровым кобелем, каким бы красивым он ни был.

 Отправлено: 16.10.10 23:41. Заголовок: гость пишет: мои су..

гость пишет:

цитата:

мои суки никогда не будут повязаны с регистровым кобелем, каким бы красивым он ни был

А Ваш кобель повяжет регистровую суку?

 Отправлено: 17.10.10 08:03. Заголовок: Happyfrant, а у неё ..

Happyfrant, а у неё кобелей нет

 Отправлено: 17.10.10 09:44. Заголовок: Happyfrant я давно н..

Happyfrant я давно не держу кобелей. когда держала - не вязал, но не было тогда регистровых керри. а сейчас есть. и их происхождение известно. так что в принципе это не криминал. и если знаешь родословную, то проблем нет, ни в какой породе. если владельцы кобелей ценят свои крови, они все равно не вяжутся со всеми подряд, будь то сука с полной родословной или регистровая.
мне сам принцип хождения владельцев в альтернативу и обратно не очень понятен. но правила ксу это допускают. и видимо в альтернативах совсем разброд и шатание, раз исход оттуда принял массовый характер.
лучше этих сук вязать организованно, и со временем их дети займут какое то место среди наших "законных", чем нас накроет волной мичуринского разведения с птичек, когда эти все альтернативы тихо вымрут.
но я кажется уже писала, что в принципе против вязок пэтсов, с любым видом родословной.

 Отправлено: 17.10.10 12:56. Заголовок: гость пишет: лучше ..

гость пишет:

цитата:

лучше этих сук вязать организованно, и со временем их дети займут какое то место среди наших "законных", чем нас накроет волной мичуринского разведения с птичек, когда эти все альтернативы тихо вымрут.

Так уже давно накрыло! И то , что стали в КСУ пускать с нулевками не добавляет ей авторитета и порядка. И уж ни как не добавляет качества поголовью собак ,вцелом. Еще лет 5 такого положения и где покупать щенка , что в КСУ, что в ККУ, что еще где, будет для общей массы людей, все равно. Должно быть качество на первом месте, а не вал.

 Отправлено: 17.10.10 13:29. Заголовок: гость пишет: лучше..

гость пишет:

цитата:

лучше этих сук вязать организованно, и со временем их дети займут какое то место среди наших "законных", чем нас накроет волной мичуринского разведения с птичек, когда эти все альтернативы тихо вымрут.

ну, не могу промолчать. Не вымрет альтернатива, как бы мы этого не хотели. Пока нет закона, запрещающего разведение такого рода "птичка" будет жить. То что стало модно менять родословные, тоже "птичка" рулит.
А высказывание
гость пишет:

цитата:

лучше этих сук вязать организованно

мне напомнило :"если не повяжу я - повяжет кто-то другой" Начинать надо с себя. А пока мы "допускаем" будем и "иметь"
гость , ничего личного, но позиция мне удивительна. Если собака оказалась в альтернативе, значит для этого был повод.... и никакие известные предки не оправдывают подобных движений.

Скрытый текст

Сразу уточню - у меня за 20 лет не было ни одной неплановой вязки, не вязались "на сторону" ни мальчики ни девочки . Хотя за владельцев проданных щенков отвечать не могу - слухи доходят, но это никак не с моего благословения . На вопрос - буду ли вязать , ответ однозначный - НЕТ

 Отправлено: 17.10.10 13:39. Заголовок: Дельчар http://jpe...

Дельчар

 Отправлено: 17.10.10 13:53. Заголовок: Дельчар http://jpe...

Дельчар

 Отправлено: 17.10.10 13:56. Заголовок: Дельчар пишет: Сраз..

Дельчар пишет:

цитата:

Сразу уточню - у меня за 20 лет не было ни одной неплановой вязки, не вязались "на сторону" ни мальчики ни девочки . Хотя за владельцев проданных щенков отвечать не могу - слухи доходят, но это никак не с моего благословения . На вопрос - буду ли вязать , ответ однозначный - НЕТ

Могу о себе сказать тоже самое. Из моего дома не разу не вышел щенок без документов, не разу не было неплановых вязок, ни разу я не повязала собаку из альтернативы. Но я спокойно повяжу (на общих основаниях) своим кобелём суку с регистровой родословной, если она породная.

 Отправлено: 17.10.10 14:18. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Могу о себе сказать тоже самое. Из моего дома не разу не вышел щенок без документов, не разу не было неплановых вязок, ни разу я не повязала собаку из альтернативы. Но я спокойно повяжу (на общих основаниях) своим кобелём суку с регистровой родословной, если она породная.

Все то же самое, кроме того, что я не повяжу. Я и с полной родословной не любую суку повяжу,а ж с неизвестным происхождением -так тем более