Современный толковый словарь русского языка Т.Ф.Ефремовой - "МРАКОБЕСИЕ" мракобесие [мракобесие] ср. Крайне враждебное отношение к прогрессу, просвещению, науке; обскурантизм, реакционность.
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "МРАКОБЕСИЕ" мракобесия, мн. нет, ср. (публиц.). Деятельность, взгляды мракобесов; вражда к просвещению.
Всё! Нет больше сил терпеть!
Постоянные звонки (посещения) в отделение: "Нужна сука для вязки"
Отправлено: 20.10.10 16:19. Заголовок: Darinka пишет: Тут ..
Darinka пишет:
цитата:
а простой владелец собачки, не понимающий ничего в кинологии, возможно имеющего свою первую собаку и верящий в открытые намерения
Darinka пишет:
цитата:
ради денежной выгоды
Давайте от этого оттолкнемся, собаку он купил? Купил. Денег этот кто-то заработал? Заработал. Почему владелец пацанчика не обратиться к тому кто продал с подобными вопросами? Darinka пишет:
цитата:
Тут бы обьяснить ему нормально и доступно почему нельзя, а не стебаться несколько дней над ним
Вы пробовали когда нибудь объяснить? Я-ДА...Вы думаете после ПЕРВЫХ попыток ему что либо сказать, он (и не только) прислушаются? НЕТ! есть выражение Скрытый текст
" Чл..стоит, голова не работает"
, почему то большинство мужчин считает, что если им надо, то и кобелям надо. Ну и разведенцем и перекупщиком,назвать трудно, при наличии одного пацанчика. Подобным владельцам надо методично, как детям разжевать, так сказать вложить в голову мысли, что его питомцу это не обязательно, что мальчишки многие успокаиваются. Мне не дадут соврать, я в личных разговорах , говорила, МНЕ симпатичен сам хозяин( не как мужчина) , а как владелец собачки, на фото собака видно как ухожена и любима. Нууу ооочень много фото ставят владельцы питомников своих собак. и даже не удосуживаются присмотреться не говорю уж на фото...а на фото собы грязные и нерасчесанные, но породные...
Отправлено: 20.10.10 16:31. Заголовок: Darinka , и еще......
Darinka , и еще.... может он бы просто хотел чтоб его кобель получил удовольствие, но он хочет щеночка...причем попрошу обратить внимание, это не предложение, это -ТРЕБОВАНИЕ.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2175
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 20.10.10 16:35. Заголовок: Топа...а ты спроси.Е..
Топа...а ты спроси.Если родится сука и кобель,кого брать будет? Дядя конечно не удосужился ничего узнать про физиологию,но точно знает про документы,может сделать таковые в клубе. Очень спорный дядя.
Подобным владельцам надо методично, как детям разжевать, так сказать вложить в голову мысли, что его питомцу это не обязательно, что мальчишки многие успокаиваются.
Вот тут я согласна! Но стёб ИМХО лишний. Ведь собачка действительно любима и ухожена, чистенькая и аккуратненькая. Ну хочется ему ребенка от его чуда, причем не любого, а такого же черненького Ну хочет он еще одного такого себе. На подажу б вязал с кем попало, абы було, а тут не тот вариант Из Ваших красавиц черненькую выбрал, что б на мальчика больше похожим ребенок получился по окрасу MySoul пишет:
цитата:
Из переписки видно, что он понятия не имеет о вязках
вот простите, не верю я в наивность в таком возрасте
У меня знакомая пускает в свободный выгул своего спаниеля что б набегался и ненароком какую-нить суку дворовую повязал На вопрос зачем ответ таков - ну хочется же ему наверно А потом искали его по всему району и обнаружили случайно такую романтическую картину "кобель и дворовая сука под цветущим абрикосом в травке нежно так лежат и облизывают друг-друга" . Она сказала, что у них любовь и пусть бы гулял дальше раз уж нашли. Первое что пришло мне в голову сказать, что он нахватается болячек от нее и спустишь не одну зарплату. Забрала. И она явно старше этого мальчика Вязать всех - это какое-то коллективное бессознательное (по Фрейду) . Так все считают! Надо рекламу в метро и автобусах давать и брошюрки раздавать на улицах о вреде случайных связей
Отправлено: 20.10.10 16:54. Заголовок: Кто ищет, тот всегда..
Кто ищет, тот всегда найдет Топа пишет:
цитата:
а незнакомые , к сожалению даже начало слушать не хотят(((((
Может быть , но все равно хочется обьяснить парню, с виду вполне вменяем
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2176
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 20.10.10 16:59. Заголовок: Darinka пишет: Вот ..
Darinka пишет:
цитата:
Вот тут я согласна! Но стёб ИМХО лишний. Ведь собачка действительно любима и ухожена, чистенькая и аккуратненькая. Ну хочется ему ребенка от его чуда, причем не любого, а такого же черненького Ну хочет он еще одного такого себе. На подажу б вязал с кем попало, абы було, а тут не тот вариант Из Ваших красавиц черненькую выбрал, что б на мальчика больше похожим ребенок получился по окрасу
Не думаю,что всё столь нежно и чисто.Чёрненькую выбрал,потому как кобель чёрный.У моей знакомой собака самого затрапезного окраса,она придя на выставку увидела других,с отличными окрасами.Знаете что сказала:не красивые,потому что на моего не похожи....так и здесь.Если кобелю "хочется и давно можется" то можно и просто абы с кем вязать.Здесь суть в том,что хочется ещё собаку.Поверьте мне,в этот раз брак по окрасу не возьмёт.И документы сделает для дальнейшего использования.
Darinka Уж позвольте с Вами не согласится.Наивный мальчик умеет пользоваться интернетом, знает про клубы и документы. Мог бы,при желании,и про остальное узнать. А не перекладывать свои комплексы на собачью голову....
Отправлено: 20.10.10 17:13. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище , все вполне может быть, а может и нет. Может он маме, например, щенка отдаст, или девушке подарит так как им именно такой и нравится (похожий на своего ). Кто знает как оно будет. Я лишь хотела сказать, что этот парень не аналог продавцов с птички и, надеюсь, никогда им не будет. Есть намного интереснее товарищи в наших селеньях Happyfrant пишет:
цитата:
Наивный мальчик умеет пользоваться интернетом, знает про клубы и документы. Мог бы,при желании,и про остальное узнать.
Вот тут позвольте с Вами согласиться Сама поражаюсь таким людям, но и они встречаются часто. Не каждая же дама, имеющая автомобиль, к примеру, идет учиться автомеханике или еще чему-нить такому с этим связаному. Машину, конечно, размножить нельзя, но многие автоводители даже не представляют что внутри машины, и не надо им это, у них другие в голове мысли. Собственно, привела пример первый попавшийся, возможно не самый удачный, просто хотела показать что не каждый человек знает все, что его окружает . Хотя я лично стараюсь впихнуть свой нос куда только можно. Самое интересное, что друзья порой в шоке от этого Зачем оно тебе надо, говорят! Ну как обьяснить? Ну интересно мне! Хочу знать!
Отправлено: 20.10.10 17:19. Заголовок: Darinka пишет: Я л..
Darinka пишет:
цитата:
Я лишь хотела сказать, что этот парень не аналог продавцов с птички и, надеюсь, никогда им не будет.
Да не может это парень быть аналогом! у него один кобель! Покажите мне пальчиком, дельцов с птички, разведенцев, у которых в наличии один кобель. Darinka пишет:
цитата:
Не каждая же дама, имеющая автомобиль, к примеру, идет учиться автомеханике или еще чему-нить такому с этим связаному.
Вот именно, дама обратиться к тому, кто ей поможет в случае проблемы, а не будет самостоятельно менять провода.. Darinka пишет:
цитата:
Из Ваших красавиц черненькую выбрал, что б на мальчика больше похожим ребенок получился по окрасу
красавица и чудовище пишет:
цитата:
Не думаю,что всё столь нежно и чисто.Чёрненькую выбрал,потому как кобель чёрный
Даринка, у меня кстати на сайте тоже есть черненький кобель. Неужели парень не может сообразить что альтернативы я не увижу?
Отправлено: 20.10.10 17:56. Заголовок: Топа пишет: Да не м..
Топа пишет:
цитата:
Да не может это парень быть аналогом!
Ну вот и я об этом Топа пишет:
цитата:
Вот именно, дама обратиться к тому, кто ей поможет в случае проблемы, а не будет самостоятельно менять провода..
А может он как раз ищет того, кто сможет подсказать. Не сможет он понять есть ли в карбюраторе конденсат пока не заедет к автослесарю. А тот уже в свою очередь расскажет чем мерс от запорожца отличается Топа пишет:
цитата:
Даринка, у меня кстати на сайте тоже есть черненький кобель. Неужели парень не может сообразить что альтернативы я не увижу?
Дык зачем ему Ваш кобель, если у него свой есть - самый лучший и самый красивый!
Отправлено: 20.10.10 18:03. Заголовок: Darinka пишет: ему ..
Darinka пишет:
цитата:
Может он маме, например, щенка отдаст, или девушке подарит
Пусть купит и подарит! В чём проблема? Денег жалко? Думаете, мало чёрненьких в продаже? Правильно тут сказали - НИЗКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ! Узкий кругозор и полное отсутствие желания его расширить! Вы только вдумайтесь: кобель без документов и с браком, он обращается в питомник с породистыми и породными собаками и предлагает услуги (так и хочется написать: секс-услуги)! Это же на какой ступени развития надо стоять?????
Вот именно подсказать, Вы в его письмах увидели намек на вопрос? Я -нет. Я даже стараюсь его направить в нужное русло, где он должен присмотреться, в вопросах о белых отметинах, о документах, о суках у меня на сайте ( ну не верю я , в то что он разницу не видит), о документах. Он требует щенка! Это как владелец Запорожца,после починки на СТО мерседеса, будет требовать в салоне Мерседеса, повесить его машину на доску почета ...
Отправлено: 20.10.10 20:00. Заголовок: Darinka пишет: У ме..
Darinka пишет:
цитата:
У меня знакомая пускает в свободный выгул своего спаниеля что б набегался и ненароком какую-нить суку дворовую повязал На вопрос зачем ответ таков - ну хочется же ему наверно
а то, что за эту суку ее спаниеля могла стая разорвать, конечно этой милой даме в голову не приходило?!
administrator
администратор
Сообщение: 2586
Зарегистрирован: 16.03.10
Отправлено: 20.10.10 20:06. Заголовок: Боже! Как стыдно за ..
Боже! Как стыдно за всех этих людей!!!! Пусть попадёт под машину, пусть съест отраву и подохнет, пусть его разорвут собаки, но ГЛАВНОЕ, что потр....тся!!! Просто опускаются руки [взломанный сайт]<\/u><\/a>
Отправлено: 20.10.10 20:18. Заголовок: Удивительно, когда л..
Удивительно, когда люди во всех видят только разводил и моральных уродов... , а отсутствие знаний путают с низким уровнем культуры... Какой же культурой обладаем мы, обливая человека г...ом за его спиной Началась темка с господина "зеленого", который сознательно размножая собак не известной нынче породы в огромнейших масштабах заводит суку в утеху кобелю, а закончили совсем другим случаем... Мне жалко того парня, которого приписали к невесть к кому из-за обычного отсутствия знаний и фантазий о его намерениях!
Отправлено: 20.10.10 20:51. Заголовок: Darinka пишет: А ку..
Darinka пишет:
цитата:
А культура может и быть, нету знаний и пониманий смысла породистых собак. Как часто люди преобретают кого-то, рыбку, например, а потом спрашивают по форумам чем ее кормить и можно ли воду из-под крана в банку с ней залить... . И хорошо если приходит интерес к знаниям! Еще лучше когда он приходит до преобретения животного, но увы... И возможно со временем они уже передумают вязать Тузика и Жулю и всем двором няньчить их детей Вообще удивительно, когда в наш век невероятно доступной информации люди абсолютно не интересуются даже животными, живущими у них дома..
Darinka пишет:
цитата:
а отсутствие знаний путают с низким уровнем культуры... Какой же культурой обладаем мы, обливая человека г...ом за его спиной
Это Ваш пост про отсутствии культуры..... Он на форуме спросил? Или все таки потребовал щенка за вязку? Ирина из Киева, не даст соврать, 5 лет назад я не отличала КСУ от САС , но мне не помешало через год после приобретения своей первой собаки, через год СПОРИТЬ с "битыми" заводчиками в своей породе, что вязки карликовых и миниатюрных шпицов , не есть -ГУД. Скажите плз, можете ли Вы озвучить ВАШ вариант ответа на первое письмо (последующие письма откиньте) Скрытый текст
Могу ответить за Вас....Вы и почти никто не будет этим замарачиваться...Меня на переписку вдохновила именно эта ветка.
Стёб есть, но не будете ли Вы отрицать , что все таки я ему давала направление, где думать?
Какой же культурой обладаем мы, обливая человека г...ом за его спиной
Вот ответьте мне. если возможно....я начала переписку с этим владельцем, вдохновленная этой веткой, при этом, владелец, искренне, как Вы заметили, считает что ЭТО надо обязательно его питомцу. Я то хоть что-то для себя уяснила. А Вы, Вы ходите по Е-маркету смотрите на подобные объявления, Вам в голову пришло, отписаться всем этим "желающим", что их питомцы, далеки от стандарта????? Правда нет? Но при этом Вы до глубины души возмущены подобными предложениями....
Отправлено: 20.10.10 21:15. Заголовок: Ооох, а у меня сегод..
Ооох, а у меня сегодня был звонок: хочу купить кобеля. Дама долго торговалась и рассказывала о собаке для себя и никаких выставок. Ну и на стандартные вопросы: для чего, на что рассчитываете и пр... ответ был невероятно прост: "у нас сука( мой муж кинолог- профессионал) нам кобель нужен чтобы случать нашу суку, а то она шляется где попало и рожает от кого попало, а хочется красивеньких" . Вот так -то
ответ был невероятно прост: "у нас сука( мой муж кинолог- профессионал) нам кобель нужен чтобы случать нашу суку, а то она шляется где попало и рожает от кого попало, а хочется красивеньких" . Вот так -то
Профессионал.... Бедненький с полным отсутствием знаний ......... и любви к животным
Отправлено: 20.10.10 21:31. Заголовок: Топа , не хотела бол..
Топа , не хотела больше отвечать, ну раз уж мои цитаты вставили, то прийдется :-) . Где в них я противоречила сама себе? Вот Вы, как раз, озвучили то, что я хотела написать. А именно про отсутствие знаний и их появление спустя некоторое время. А не может ли этот парень вчера захотеть повязать своего кобелька с браком и, получив хоть часть информации о кинологии, увлекшись ей, завтра заниматься породистыми собаками или не заниматься вязками вообще, поняв бессмысленность этого? По-чему все тут исключили момент эволюции, так сказать? По-чему парень должен и остаться на этом уровне всю жизнь? По-чему он не имеет права завтра разобраться в кинологии, начитаться книг, наслушаться мнений породников? Зачем ставить на человеке крест? Даже не так, зачем именно на этом человеке ставить крест? Вот "зеленого" изменить намного сложнее, на мой взгляд, у него опыт разведения в 15 лет! Хотя и он может переосмыслить все это. Топа пишет:
цитата:
Вы и почти никто не будет этим замарачиваться...Меня на переписку вдохновила именно эта ветка. Стёб есть, но не будете ли Вы отрицать , что все таки я ему давала направление, где думать?
Тут Вы правы, вряд ли я переписывалась так долго, тут надо отдать Вам должное! И действительно в какой-то степени давали почву для раздумий, а так же пустые надежды... А как Вы скажете ему что все это стёб? Я вот не представляю даже - парень, прости, не дам я свою суку на вязку с твоим браком, а ты низкокультурный тра-та-там... Топа пишет:
цитата:
А Вы, Вы ходите по Е-маркету смотрите на подобные объявления, Вам в голову пришло, отписаться всем этим "желающим", что их питомцы, далеки от стандарта????? Правда нет? Но при этом Вы до глубины души возмущены подобными предложениями....
А зачем мне навязываться ь и учить их? Вы ж сами первая не пошли ликбез устраивать. Навязался сам. Предложениями не то что б возмущена до глубины души, а рассматриваю их как анекдот, например такой же, как и в темке " С какими породами путают породу вашей собаки на улицах" - та еще веселуха! . Если почитать мои посты, то вполне понятно, что я так же негативно отношусь к отсутствию информации, особенно о животных, заводимых дома, как и все! НО! Не исключаю возможности человека измениться в этом и не чешу всех людей под один гребень - разведенцев и разводил. Возможно со временем так и будет, не дай Бог, конечно! Все-таки хочется еще видеть в людях хорошее. Вот и вся разница. А в остальном у нас одни цели Фух...
Отправлено: 20.10.10 21:45. Заголовок: Darinka пишет: И де..
Darinka пишет:
цитата:
И действительно в какой-то степени давали почву для раздумий, а так же пустые надежды... А как Вы скажете ему что все это стёб?
Объясню.... конечное письмо у меня к нему уже давно продумано, поверьте....и не думаю что оно его как-то обидет Поверьте, у меня совершенно не стоит цель назвать человека :"а ты низкокультурный тра-та-там."..нет....у меня цель чтоб человек пришел к тому, что мы называем кинологией...
Отправлено: 20.10.10 22:40. Заголовок: Darinka пишет: Не и..
Darinka пишет:
цитата:
Не исключаю возможности человека измениться в этом и не чешу всех людей под один гребень - разведенцев и разводил. Возможно со временем так и будет, не дай Бог, конечно! Все-таки хочется еще видеть в людях хорошее. Вот и вся разница
Человек должен хотеть измениться...а для этого немного надо напрячься...всего лишь... Когда моя дочь пошла на курсы немецкого языка в Вене, она приходила в восторге, проучив 6 лет англ. в школе, она меньше его знала, чем немецкий за 3 месяца....преподношении другое... Учитель говорил слово, например леген, и кидал в группу поролоновый мячик, в кого попал , тот лёг...и пока мяч летел, в стоящую группу, каждый вспоминал значение этого слова...а в предыдущей - " Иванов!, Сколько будет 2Х2?"..и только Иванов думает над ответом...класс в расслабоне, не их же спросили... Так и тут, я хочу чтоб человек хотя бы потрудился узнать как у собак это происходит, я уж промолчу о документах и плембраке... Вот на днях звонок:( сокращенно) -Мне в одном клубе дали Ваш номер телефона..у меня девочка..у Вас мальчик есть? - У меня три мальчика,скажите, кто родители Вашей девочки, я подскажу может быть какой кобель ей больше подходит... - Родители? Мама- папильон, папа-шпиц... ...(моя немая пауза)... - Вы чего молчите? - Скажите, что Вы хотите от такой вязки получить? - Шпицов! я Вам даже потом щеночка дам! - А что я с ним буду делать? - Как что? Как все! На базар!.. Во как!...Мои попытки что либо объяснить не увенчались успехом На последний вопрос- "Ну что? Вяжем?" я молча положила трубку...
Поверьте, у меня совершенно не стоит цель назвать человека :"а ты низкокультурный тра-та-там."..нет....у меня цель чтоб человек пришел к тому, что мы называем кинологией...
Этот парень мне напомнил такую себе Tabula rasa в кинологическом плане, которую можно еще заполнить правильной информацией, а вот Ваш недавний диалог Топа пишет:
цитата:
- Как что? Как все! На базар!..
Вот тут уже усё! (хотя, блин, хочется верить в людей эх, моя наивная душа)
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 2186
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Tabula rasa в кинологическом плане, которую можно еще заполнить правильной информацией,
Да он не за информацией к Топе...он за щеночком.Или за всё время пока кобель рос он слова течка не слышал?Тогда это точно одноклассник моего сына и его жаль. Топа...спроси ,пожалуйста,про пол алиментного щенка и для каких целей ему нужен алимент!
Отсутствие стремления получать знания и есть низкий уровень культуры...
А еще есть понятие - воинствующее невежество. Это когда ты рассказываешь, что вязать вовсе не обязательно, а лучше заняться воспитанием. Ну а при отсутствии времени и желания - отрезать "хотелку", а на тебя смотрят как на врага рода человеческого....Знаете, сколько мне пришлось повоевать с одной сердобольной тетенькой, которая подбирала на улице собачек, а потом они у нее в доме множились в геометрической прогрессии. Она орала, что я садистка... Вот так....А еще многие заводчики забывают объяснять своим покупателям, что преобретая мальчика пусть даже бех дисквал пороков, пусть даже вполне приличного, они должны быть готовы к тому, что вязки ему могут и не светить. И разъяснять, что нужно делать и как себя вести, если им вдруг показалось, что мальчику "хочется". И что 1 вязка не поправит положение, а, скорее, усугубит. Нет, деньги же не пахнут. Зачем отпугивать потенциальные деньги?......Вот и пристают такие владельцы со своими мальчиками к своим грумерам, к своим соседям, к руководителям клубов и т.д.А заводчики? А заводчики молчат.
Отправлено: 22.10.10 01:13. Заголовок: Вставлю свои 5 копее..
Вставлю свои 5 копеек. Давно это было, в начале 90-х, когда клубы почти не существовали, везде был разброд и шатание... Попросили нас с мужем помочь повязать догов. Меня сразу удивило то, что очень настаивали на том, чтобы кобеля привезли к суке. Наш сосед, а это был его кобель, неохотно, но согласился. Приехали мы все. Хозяева - интеллигентные люди, работники одного из наших институтов, сразу попросили пройти на кухню, попридержать на некоторое время кобеля. Мы удивились. Хозяйка заварили кофе, кобель дога сидит на кухне абсолютно спокойно, мы все чего-то ждем. Появляется сам хозяин и говорит, что суку ПОМЫЛ, что она готова. Мы переглянулись. Нас заводят в комнату, где на диване, на тахте кверху лапами растянута сука дога, это так хозяева подготовили ее к вязке. Выяснилось, что мало того, что они решили, что в такой позе надо вязать собак, но и, главное, что сука была совсем не течная. Просто ей исполнилось 2 года, а хозяева где-то слышали, что собак желательно развязывать после 2-х лет, вот они и решили... Мы тогда не смеялись, мы РЖАЛИ!!! Если бы это было не с нами, то я бы подумала, что это анекдот. Когда мы успокоились хоть чуть-чуть, то спросили у хозяев догини, неужели они никогда не видели, как вяжутся собаки на улице, зачем такая поза для суки? Они ответили:"Но у нас же не дворняжка! Она, знаете, с какой родословной!" Вот тут нас, всех троих, чуть не вынесли. Мы настолько обессилели от смеха, что еле держались на ногах. Еще долго при виде моего соседа с его догом, я начинала непроизвольно ржать. Он тоже не мог удержаться от смеха. А вы говорите:MySoul пишет:
цитата:
Отсутствие стремления получать знания и есть низкий уровень культуры...
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 710
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Очень спорный дядя.
Вот тут я согласна! Но стёб ИМХО лишний. Ведь собачка действительно любима и ухожена, чистенькая и аккуратненькая. Ну хочется ему ребенка от его чуда, причем не любого, а такого же черненького 
Ну хочет он еще одного такого себе. На подажу б вязал с кем попало, абы було, а тут не тот вариант 
На вопрос зачем ответ таков - ну хочется же ему наверно 
А потом искали его по всему району и обнаружили случайно такую романтическую картину "кобель и дворовая сука под цветущим абрикосом в травке нежно так лежат и облизывают друг-друга" 
, но все равно хочется обьяснить парню, с виду вполне вменяем 
. Хотя я лично стараюсь впихнуть свой нос куда только можно. Самое интересное, что друзья порой в шоке от этого 
В чём проблема? Денег жалко? Думаете, мало чёрненьких в продаже? Правильно тут сказали - НИЗКИЙ УРОВЕНЬ КУЛЬТУРЫ! Узкий кругозор и полное отсутствие желания его расширить! 
<\/u><\/a> 
Началась темка с господина "зеленого", который сознательно размножая собак не известной нынче породы в огромнейших масштабах заводит суку в утеху кобелю, а закончили совсем другим случаем... Мне жалко того парня, которого приписали к невесть к кому из-за обычного отсутствия знаний и фантазий о его намерениях! 
<\/u><\/a>
, но мне не помешало через год после приобретения своей первой собаки, через год СПОРИТЬ с "битыми" заводчиками в своей породе, что вязки карликовых и миниатюрных шпицов , не есть -ГУД. 
с полным отсутствием знаний ......... и любви к животным
и не плохо на нем зарабатывают.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
