Отправлено: 11.01.09 08:45. Заголовок: Концлагерь:((((((((((((((

Тему открыла Minodora 09.01.09 21:32.
Просмотров до перемещения темы 2218

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

В Новоселках сгорел дом. В доме находилось около 50 собак. Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке. В доме сгорело около 25 собак, часть (племенных сук) разобрали знакомые тети. Оставшиеся 9 выживших собак так и сидит в сгоревшем доме. Собаки 7 дней без воды, в холоде, в говне и мряке. Собак СРОЧНО нужно забирать, не выжить им там. Им не повезло с рождения - они попали не в те руки, но ведь все можно еще изменить, пока не поздно((((.

Помощь животным в разделе SOS "Спасите наши души. Помощь собакам-погорельцам" З Д Е С Ь

В качестве исключения вставляю в первый пост фото племенных собак

цитата:

 Отправлено: 15.01.09 22:26. Заголовок: Pona пишет: Может о..

Pona пишет:

цитата:

Может она хороший, добрый человек?

А мне кажется странным, как хороший, добрый человек может оправдывать человека который принес столько боли собакам.

 Отправлено: 15.01.09 22:34. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

А Лена и не оправдывает,только констатирует известные ей факты моментов общения...
Я тоже никого НЕ оправдываю - дикость,она и в Африке дикость...Страшнее всего,что (КАК ОКАЗАЛОСЬ) - ещё и завуалированная...

 Отправлено: 15.01.09 22:37. Заголовок: Proud пишет: А она ..

Proud пишет:

цитата:

А она и не оправдывает,только констатирует известные ей факты моментов общения...

Только пришла об этом написать, но не успела

Proud пишет:

цитата:

Страшнее всего,что (КАК ОКАЗАЛОСЬ) - ещё и завуалированная...

Да уж. Если бы не........ттт., никто бы ничегои не узнал.

 Отправлено: 15.01.09 22:48. Заголовок: Не нападайте сразу н..

Не нападайте сразу на человека, ведь вполне возможно, что Лена не очень хорошо владеет ситуацией, ее попросили, она зарегистрировалась к нам и написала,то что попросили.
Вот только вопрос : а "Лена" это реальный человек? Если да, то Лена, не обижайтесь, пожалуйста, но жизненный опыт подсказывает мне: не верю!

 Отправлено: 15.01.09 22:53. Заголовок: Дельчар золотые слов..

Дельчар золотые слова

 Отправлено: 15.01.09 23:05. Заголовок: Lilya_helpdog Писал..

Lilya_helpdog
Писала на породных форумах, но там никто не оветил, здесь что-то не получается зарегистрироваться. но...
Конкртных желающих на собак пока нет, но если совсем будет тяжело, то могу взять к нам на питомник(только вольерное содержание) средне крупную собаку(немец,ВЕО,лабрадор и т.д.
А если найдутся желающие(а раньше их бывало не мало), то собачку пристроим.Опыт был.
С уважением Алёна.

 Отправлено: 15.01.09 23:14. Заголовок: samriz пишет: Дельч..

samriz пишет:

цитата:

Дельчар золотые слова

Согласна!!!

 Отправлено: 16.01.09 00:11. Заголовок: Дельчар Вот только ..

Дельчар

цитата:

Вот только вопрос : а "Лена" это реальный человек? Если да, то Лена, не обижайтесь, пожалуйста, но жизненный опыт подсказывает мне: не верю!

Да вроде реальный, обратного за собой не замечала, правда не знаю как доказать. Я понимаю ваше возмущение - сама до сих пор не могу поверить, что речь идет об одном и том же человеке. Нельзя же столько лет притворяться хорошим и не быть таковым... Мне по-человечески её жаль. Я не знала что происходило в её доме, но я знаю, что она потеряла всё, что у неё было, и просто не могу "добить" её равнодушием. Простите, если обидела вас своей позицией.

 Отправлено: 16.01.09 00:38. Заголовок: Лена, Ваша позиция в..

Лена, Ваша позиция вполне понятна.
Можно вопрос? Вы хотите развивать тему человеколюбия? Что защищаете? Мы же не просим Вас добивать кого-то равнодушием, Ваше право общаться с любыми людьми на любой волне. Просто интересно..... зачем Вы сейчас все это пишите... чего хотите достичь...

немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото?

 Отправлено: 16.01.09 08:34. Заголовок: Я ничего в теме пока..

Я ничего в теме пока не писала (жду зарплаты, чтобы деньги перечислить и хоть как-то реально помочь), но вмешательство Лены, меня просто , мягко говоря, удивило. Сама же говорит, что выслушать надо две стороны, а слушает одну - Женю. А вторая сторона - это замордованные собаки, их слушать даже не надо, достаточно взглянуть на фото... А зарабатывание на жизнь? А что по- другому на жизнь заработать нельзя, как только измываясь над беззащитными животными?!
А Вы, Лилечка, просто молодец! Низкий Вам поклон...

 Отправлено: 16.01.09 08:48. Заголовок: Лена У меня нет жел..

Лена
У меня нет желания слушать вторую сторону (Женю)
Я уже все увидела и слушать почему она так обращалась с животными НЕ хочу. Потому, что ОПРАВДАНИЯ ЭТОМУ НЕТ,
Так что думаю не нужно тратить на это время.
ИМХО

 Отправлено: 16.01.09 08:58. Заголовок: Народ. Лиля в первом..

Народ. Лиля в первом же ответе Лене написала

-----цитата----
Я очень Вас прошу не провоцировать скандал - он не нужен. Все, что могло уже случиться - случилось. В данной теме не о Жене, а о тех животных, которым сейчас нужна помощь и хорошие хозяева.
-----цитата----

Вы сами поднимаете и радуваете тему.

 Отправлено: 16.01.09 09:31. Заголовок: Лена пишет: Я её зн..

Лена пишет:

цитата:

Я её знаю давно, но не тесно знакома. Дома у неё я не была.

То то и оно . Человек может казаться очень добрым, только в душе нечто другое. Ведь в свои апартаменты она не приглашала. Если бы не пожар, так и продолжалось бы все. Поймите, разведение собак, кроме доброты ( это без сомнения) еще и труд колоссальный. Тут пол дня не уберешь и уже считай катастрофа! Как же можно было смотреть на бедняжек сидящих по уши в дерме и ничего не делать.Они сидели всю жизнь как в тюрьме битком набитой арестантами. Это доброта? Ну допустим, мало места, но не убирать совсем, не лечить, не кормить толком? Что это, как не жестокость.Зачем столько собачек напихала по клеткам? Корысти ради! Я сомневаюсь, что она жила с этими собаками, тогда и от нее должно было тхнуть. Девочки бедные, пока вымыли и привели в порядок собань сами набрались такого запаху! Ужас! Не оправдывайте ее, она сама виновата, что натворила. Пришло время и все стало явным. Пусть выводы делает.В чем я лично, глубоко сомневаюсь!

 Отправлено: 16.01.09 09:39. Заголовок: Моя семья пишет: Вы..

Моя семья пишет:

цитата:

Вы сами поднимаете и радуваете тему.

Совершенно верно. Мы все тут возмутились и ответили, а ведь уже и не собирались, что либо обсуждать. Лишь бы собань пристроить!И это еще не все люди прочитали сегодня тему!

 Отправлено: 16.01.09 09:55. Заголовок: Lilya_helpdog немно..

Lilya_helpdog

цитата:

немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото?

С удовольствием, только подскажите - как, ато я не умею.

 Отправлено: 16.01.09 12:45. Заголовок: Лена www.radikal.ru..

Лена
www.radikal.ru

 Отправлено: 16.01.09 12:55. Заголовок: Лена http://uaksu.fo..

Лена http://uaksu.forum24.ru/?1-21-0-00000002-000-0-0-1196460667

 Отправлено: 16.01.09 18:15. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Не трудно догадаться, что хозяйка торговала щенками на рынке.

вот именно "догадаться" и все обвинения строятся на догадках и предположениях. Как легко мы верим в плохое, как быстро мы готовы линчевать, только покажите - кого.........

А почему бы просто не задуматься о том, что один человек физически не в состоянии обеспечить должным вниманием такое количество собак (и никто из нас не знает сколько из них подобраны на улице, а сколько подброшены "добрыми людьми").
Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? И для того, что бы напоить и накормить собак Женя носила воду вёдрами от соседей. О каком купании тут можно говорить?
Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними. Пока не разобрали всех собак она никуда не уезжала из сгоревшего, холодного дома. Да и уезжать, собственно говоря, некуда......кроме этих собак и этого дома у неё никого и ничего нет.

 Отправлено: 16.01.09 18:32. Заголовок: Татьяна пожалуйста, ..

Татьяна пожалуйста, давайте не будем поднимать эту тему.
Тут как говорят-БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ!
7 собак в 1 клетке, да в таком состоянии............УЖАС!!
Это не жалость и не любовь.
Прошу Вас, не начинайте,т.к. сейчас такой шум поднимется, подумать страшно.
У нас здесь должна быть одна тема - помощь выжившим собачкам!!!
А хозяйке Бог - судья.

 Отправлено: 16.01.09 18:34. Заголовок: Татьяна пишет: Да, ..

Татьяна пишет:

цитата:

Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды?

И ножниц что бы когти подстрич, и еды что бы собак покормить что бы они не ели свое д...
Татьяна пишет:

цитата:

Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания.

Ага и т.к. никто не пристроил она решила их повязать.
Татьяна пишет:

цитата:

После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними.

Почему же если она все время была там она не смогла достойно похоронить тех животных которые погибли.

Знаете вы похоже считаете нас тут всех за идиотов если решили написать такую чуш

 Отправлено: 16.01.09 19:05. Заголовок: Yulia пишет: Почему..

Yulia пишет:

цитата:

Почему же если она все время была там она не смогла достойно похоронить тех животных которые погибли.

Всё объясняется очень просто - несколько дней после пожара был мороз до 25 градусов и выкопать яму, что бы похоронить погибших было просто не реально. Кроме того собак выносили из дома во время или сразу после пожара и к утру они просто примёрзли к земле((((

Я ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто предлагаю посмотреть на проблему с другой стороны - возможно не всё так однозначно.

 Отправлено: 16.01.09 19:20. Заголовок: Простите,но ОДНОЗНАЧ..

Простите,но ОДНОЗНАЧНОГО - НАМНОГО больше,чем всяческих "оправданий"...
Допустим,нет воды...А ЧТО мешает просто обстричь собак - СНЯТЬ колтуны,под которыми ЯЗВЫ?!ОБЫЧНЫМИ НОЖНИЦАМИ!!!Да хоть "овечьими"...
ЧТО МЕШАЕТ ВЫГРЕСТИ ДЕРЬМО ИЗ КЛЕТОК И НЕ ДОПУСКАТЬ ЕГО ТРАМБОВАНИЯ?!
ЧТО МЕШАЕТ ВЫПУСКАТЬ СОБАК ПАРТИЯМИ,ДЛЯ ОТПРАВЛЕНИЯ ЕСТЕСТВЕННЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ - ВО ДВОР?!
ЧТО (ИЛИ КТО) ЗАСТАВЛЯЕТ ВЯЗАТЬ ИСТОЩЁННЫХ,БОЛЬНЫХ ЗВЕРИКОВ?!
ЭТОМУ НЕТ ОПРАВДАНИЯ!!!!!!!!!!!!!!!
НЕ МОЖЕШЬ - НЕ ДЕРЖИ!
НЕ МУЧАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Денег захотелось?Тямы не хватает зарабатывать другим способом,НЕ ИЗДЕВАЯСЬ НАД БЕССЛОВЕСНЫМИ И СЛАБЫМИ СУЩЕСТВАМИ?!
ЗВЕРСТВО,С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ЛИЦОМ!!!!!!!!!!!!!
Татьяна ,"посеявший ветер - пожнёт бурю" (с)
Прошу прощения у форумчан за КРИК

 Отправлено: 16.01.09 19:46. Заголовок: Proud http://jpe.ru..

Proud +1000000

 Отправлено: 16.01.09 19:47. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

немного странная просьба): а можно вашу аватарку увидеть в оригинале фото?

У Вас те-же мысли,что и у меня?

 Отправлено: 16.01.09 19:52. Заголовок: Татьяна Я согласна ..

Татьяна
Я согласна c Proud во всем! Даже если и есть какие-то проблемы с коммуникациями-так ведь она не в тайге живет, чтобы не устранить неисправность. И это не дает ей право доводить до такого состояния несчастных собачек, которые ее еще и любили!
Ради наживы-потерять совесть и душу?
Что теперь об этом говорить?

 Отправлено: 16.01.09 20:23. Заголовок: Татьяна , вы случайн..

Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?!

 Отправлено: 16.01.09 20:35. Заголовок: Proud Tiger +1000!!..

Proud Tiger
+1000!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.01.09 21:03. Заголовок: Lilya_helpdog http:..

Lilya_helpdog

 Отправлено: 16.01.09 21:29. Заголовок: Лена Наколько я поня..

Лена Наколько я поняла весь форум жаждет увидеть ВАС, а не Ваших собак!!!

 Отправлено: 16.01.09 21:32. Заголовок: Татьяна И ВАС не ме..

Татьяна И ВАС не мешало б увидеть!!!!

Proud СОГЛАСНА!!! А не кричать уже почти НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ!!!
Tiger АГА!!! Руки не только у Вас чешутся!!!!

 Отправлено: 16.01.09 21:56. Заголовок: trina-v http://s45...

trina-v

 Отправлено: 16.01.09 22:05. Заголовок: Татьяна, доброй ночи..

Татьяна, доброй ночи.
И еще раз очень хочу попросить - не провоцируйте скандал. Пока все дейТатьяна пишет:

цитата:

вот именно "догадаться" и все обвинения строятся на догадках и предположениях. Как легко мы верим в плохое, как быстро мы готовы линчевать, только покажите - кого......... А почему бы просто не задуматься о том, что один человек физически не в состоянии обеспечить должным вниманием такое количество собак (и никто из нас не знает сколько из них подобраны на улице, а сколько подброшены "добрыми людьми"). Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды? И для того, что бы напоить и накормить собак Женя носила воду вёдрами от соседей. О каком купании тут можно говорить? Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания. После пожара оставшиеся собаки несколько дней сидели в холодном доме не потому, что их не хотели отдавать, а потому, что никто не хотел брать и все эти дни Женя была там, с ними. Пока не разобрали всех собак она никуда не уезжала из сгоревшего, холодного дома. Да и уезжать, собственно говоря, некуда......кроме этих собак и этого дома у неё никого и ничего нет.

Не трудно догадаться - это моя фраза. О том, где человек реализует щенков, было скзано самим человеком. Это не мои догадки).
Вы меня простите, но, если собаки подобраны или подброшены - почему они рожают? Если нет возможности обеспечить нормальные условия жизни для себя и для собак - зачем их еще и плодить? Получается, что все опять сводится к наживе.
Сколько времени в доме не было воды? Судя по состоянию собак - минимум пол года. Вы знаете, в Пирогово, где животные содержатся в вольерах и нет воды в принципе, они таки выглядят лучше. Вопрос воды... от отсутствия воды не вырастает шерсть и не появляются блохи с глистами....
Странно, но всех племенных собак таки разобрали.... а вот примеси остались невостребованными. Удивительно(. Женя там с ними не была - она приходила по звонку. Заметьте - я не считаю нормальным находиться в таких условиях и более того - не считала бы это правильным, но не нужно этим аппелировать.

В общем, Татьяня, не нужно наталкивать на мысли о том, от чего все пытаются откреститься.
Я была бы относительно спокойна, если бы меня не провоцировали. Дайте спокойно вылечить и пристроить собак.

 Отправлено: 16.01.09 22:13. Заголовок: Татьяна пишет: Да, ..

Татьяна пишет:

цитата:

Да, собаки не купанные и неухоженные, а знаете ли вы, что в доме из-за аварии то ли с водопроводом, то ли с канализацией не было ВООБЩЕ никакой воды?

ну что за чушь! чтоб ТАК запустить собак, это надо было жить в пустыне всю жизнь без воды
посмотрите на эти фото - это собаки из приюта в Бородянке. там 300 собак, за которыми ухаживают всего 4 (!!!) человека (пару постоянно подвыпивших уборщиц я в расчёт не беру)


Вы видите на них налипшее д...мо??? так скажу по секрету - там их не купают
а воду там тоже часто отключают. и ничего - таскаем из колодца. на 300 собак.

Татьяна пишет:

цитата:

Насколько я знаю Женя неоднократно просила помочь ей пристроить собак и пока не случилась трагедия на её просьбы никто не обращал внимания.

а в газетку обьявление БЕСПЛАТНОЕ дать было слабо??? а по знакомым предложить???
не верю я, что Женя пыталась их пристроить. может продать за бешеные деньги - да кто ж купил-бы таких собак???

нельзя оправдать этот ужас! фото собак говорят все. и добавить нечего.
только руки чешутся, как у многих здесь...

сорри за ооф и фотки не в тему. но не удержалась...для наглядности

 Отправлено: 16.01.09 22:30. Заголовок: Proud, не хочу повто..

Proud, не хочу повторяться, я согласна с вами на все 100%
.Tiger пишет:

цитата:

Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?!

 Отправлено: 16.01.09 22:33. Заголовок: Я знаю Женю более 15..

Я знаю Женю более 15 лет, и ВСЕГДА в её присутствии все собаки свободно перемещалисть по дому и двору, а в клетки она их закрывала на время своего отсутствия во избежание конфликтов, которые при таком количестве животных неизбежны.
Просто Вы делаете выводы на основании слов человека, который Женю не знал вообще и первый раз столкнулась с ней уже после того что случилось. А я Вам рассказываю то, что видела своими глазами.
Вполне допускаю, что со стороны всё выглядело так как она написала. Когда Лиля забирала последних собак, они действительно были все в двух больших клетках: во-первых так теплее, а во-вторых после пережитого стресса они были очень напуганы и прятались по всему дому так, что их приходилось искать, а на таком морозе это могло закончиться тем, что они бы просто замёрзли.

А что касается вязок ради наживы, то из всех собак, которых забрала Лиля только одна оказалась беременной. Скорее всего это случилось по недосмотру, собаки повязались сами. Я Женю спрашивала, о том, что эта пуделёшка беременна она не знала.

 Отправлено: 16.01.09 22:42. Заголовок: А ужас в доме, где н..

А ужас в доме, где никогда не убиралось? Никогда, на полы посмотрите.Это не результат пожара.

 Отправлено: 16.01.09 22:44. Заголовок: В клетках по 6-7 уме..

В клетках по 6-7 умерших собак, она их мертвыми туда собирала?

 Отправлено: 16.01.09 22:53. Заголовок: CHIH пишет: В клетк..

CHIH пишет:

цитата:

В клетках по 6-7 умерших собак, она их мертвыми туда собирала?

да, их туда сложили уже мёртвыми(((((

 Отправлено: 16.01.09 22:55. Заголовок: Minodora пишет: 50 ..

Minodora пишет:

цитата:

50 собак!!!!!!!!!!по 7 в клетке!!!!!!!!!!с таким содержанием!!!!!!не гневите бога!

Да.Коротко и емко. Достаточно представить себя собакой , живущей так- и все станет на свои места. Я не сторонник обвального осуждения, я согласна- бывают разные обстоятельства- но я не хотела бы быть собакой, живущей в таких условиях!
А если представить себя собакой, умершей таким образом...думаю, дальше не надо продолжать.
Девочки, спасающие собак- вы лучшие люди на земле.

 Отправлено: 16.01.09 22:59. Заголовок: Tiger пишет: Татьян..

Tiger пишет:

цитата:

Татьяна , вы случайно, не та добрая подружка , у которой сейчас оставшийся "племенной материал"? Как бы до вас обеих добрых добраться и бошки пооткручивать?!

нет, не та. Жениных собак у меня нет. Мне просто по-человечески её очень жаль.