Отправлено: 02.07.09 11:31. Заголовок: В Курортном районе т..
В Курортном районе три африканских бурбуля разорвали ребенка (видео)
женщина, выгуливавшая собак.
Как сообщают петербургские "Вести", гувернантка выгуливала трех собак породы африканский бурбуль на длинном поводке, но без намордников. На лесной тропинке они встретились с 13-летним подростком, и женщина не смогла их удержать. Собаки почти отгрызли мальчику ноги, повреждена голова. Женщина пыталась закрыть его своим телом.
Отправлено: 02.07.09 19:15. Заголовок: Это еще не весь ужас..
Это еще не весь ужас. На некоторых собачьих форумах уроды, именуемые себя собачниками, вовсю защищают собак и обвиняют во всем ребенка. Дочка заводчицы этих собак Скрытый текст
тварь такая , (прости Господи)
заявила что подвыпившие подростки приставали к девушке, выгуливавшей собак. "Девушке" на минуточку уже около 60-ти, а мальчишкам 12 лет всего.
Этот мальчик племянник питерской таксятницы. По последним сведениям состояние его удалось стабилизировать, хотя по-прежнему очень тяжелое.
цитата:
Дмитрий 01-07-2009 Когда мальчика привезли к нам в педиатрическую академию, даже видавшие виды врачи с колоссальным опытом оказания помощи детям с подобными повреждениями были поражены. Огромнейшие раны, колоссальная потеря мышечной массы, мальчик наполовину заживо съеден. Выглядело ужасно. Что перенес ребенок, что он ощущал, когда эти монстры ели его плоть заживо? Эти дети (их было двое) просто прошли мимо женщины с собаками, и животные сразу кинулись со спины, молча, это хорошо, что второй мальчик быстро вызвал милицию, а то бы еще люди погибли. Мальчик пока жив, но состояние крайне тяжелое.
Отправлено: 02.07.09 20:42. Заголовок: Dragon пишет: На не..
Dragon пишет:
цитата:
На некоторых собачьих форумах уроды, именуемые себя собачниками, вовсю защищают собак и обвиняют во всем ребенка.
Вот уж действительно УРОДЫ!!!! Как можно было додуматься выгуливать одновременно 3 собаки?! Да ещё и без намордников. Принцип стаи - одна рванула и все за ней! Ужас!!! Страшно...
Отправлено: 02.07.09 22:35. Заголовок: Просто волосы дыбом!..
Просто волосы дыбом! Даже если бы в наморднике были тут и взрослому непоздоровилось бы, не то что ребёнку!Женщине 60 лет, да она бы и одного неудержала, а тут трое ... Бедный мальчишка.Надеюсь он поправится!
Отправлено: 02.07.09 23:17. Заголовок: Вот уроды! http://i..
Вот уроды!
В филлипинском городе Багио полиция и инспекция по охране животных постоянно охотятся за продавцами собак для местных ресторанов. Продажа собачьего мяса официально запрещена, но на Филлипинах существуют десятки заведений, где готовят блюда из дворняжек. Фотограф Reuters стал свидетелем задержания владельца автомобиля, в котором перевозили предназначенных на убой собак. У меня нету слов, чтобы сказать как мне жаль этих животных. Как связали собак, так им надо яйца связать, и привязать ленточкой за машину, а машыну с горочки пустить.Моральные уроды!
Отправлено: 02.07.09 23:21. Заголовок: около месяца назад ..
около месяца назад в киеве рядом с соломенкой хозяйская собака насмерть загрызла ребенка-все новости об этом кричали. милиция по началу даже уголовное дело на хозяина отказалась возбуждать, спасибо сми-общественный резонанс сработал
Отправлено: 02.07.09 23:39. Заголовок: надежда пишет: пред..
надежда пишет:
цитата:
предназначенных на убой собак
наша радость пишет:
цитата:
хозяйская собака насмерть загрызла ребенка
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1403
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 03.07.09 07:07. Заголовок: Я не могу понять, зд..
Я не могу понять, здоровенный домина, там собак, что выгулять нельзя? в 60 лет взять на поводок 3 бурбулей, общей массой около 200 кг! на что расчитывала когда выходила, на других понятно ей наплевать, а за себя не боялась, что если они ее по асфальту провезут от нее одни уши останутся! Все проблеммы от безответственности и наплевательского отношения к живущим во круг!
Beaytiful
Сообщение: 2534
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Я не могу понять, здоровенный домина, там собак, что выгулять нельзя? в 60 лет взять на поводок 3 бурбулей, общей массой около 200 кг! на что расчитывала когда выходила, на других понятно ей наплевать, а за себя не боялась, что если они ее по асфальту провезут от нее одни уши останутся! Все проблеммы от безответственности и наплевательского отношения к живущим во круг!
Полностью согласна. Виновата эта тетка, что их вывела на прогулку. Три здоровенных бурбуля, да еще и чужих. Это же надо додуматься было - вывести всех вместе! Да тут одного бурбуля попробуй удержать! Масса у собаки за 70 кг, и силища как у танка.
У меня друг в Питере, так вот он пару раз встречал хозяина с двумя из этих бурбулей. Собаки вполне адекватные, и хозяина слушали беспрекословно. Ну так то хозяин...А это "умница" что себе возомнила? Зла не хватает...Из за таких "кинологов со стажем", которые ведут себя слишком самонадеяно, ненавидят всех у кого собаки.
Ужас!Как прочитала так "мурашки" по телу побижали.Ето каким надо быть "умным" человеком что б сразу 3 бурбулей на улицу вывести?А мальчишку жалко,очень-очень жалко
Боже мой! Дай Бог выкарабкаться тому мальчику и чтобы жил в будущем как нормальный ребёнок Это же дикость! Вот позаводят бойцовских собак выйти с собакой боишься Ну а тут ребёнок. Не скажет ли она, что ребёнку "хватило ума" поиздеваться над ТРЕМЯ огромнейшими собаками со старой Скрытый текст
бабой
Меня зло берёт. Как она мать (и готова поспорить и бабушка) могла смотреть на "пирования" на бедного мальчика Я понимаю - она не могла их удержать Ну тогда зачем Скрытый текст
дура
ты их выводишь! Я в шоке Уж простите за бурные высказывания, не сдержалось Бедный мальчик
Хозяин собак, изуродовавших мальчика, занимается банковским бизнесом и недвижимостью 02.07.2009 13:56
Владелец собак, бросившихся на подростка под Сестрорецком, может иметь отношение к банковской сфере и сфере недвижимости.
Как стало известно АЖУРу, владельцем собак может являться Валентин Шадрин, ему принадлежит участок как раз на Тарховском проспекте, где и произошла трагедия 30 июня.
О 41-летнем Шадрине известно, что он имеет отношение к банковской сфере — до апреля 2007 он был членом совета директоров «Балтинвестбанка», а ранее был и его председателем. Кроме этого, его связывают с компанией RBI, работающей в сфере недвижимости. В середине 90-х Шадрин был исполнительным директором этой компании.
Связаться с господином Шадриным в настоящий момент не представилось возможным. Впрочем, ранее поступила информация о том, что владелец собак находился за границей, об этом сообщал его адвокат Игорь Терехов. Но после информации о случившемся, Шадрин сразу же вернулся в Петербург.
По словам адвоката, хозяева собак очень сильно сожалеют о произошедшем. Сейчас они пытаются разобраться, почему гувернантка, несмотря на запрет гулять сразу с тремя собаками, все-таки сделала это. Хозяева, по уверениям адвоката, уже оказывают материальную помощь семье пострадавшего.
Напомним, что трагедия произошла 30 июня в поселке Тарховка Курортного района. Гувернантка семьи бизнесменов выгуливала трех собак породы африканский бурбуль на длинном поводке, но без намордников. На лесной тропинке они встретились с 13-летним подростком, и женщина не смогла удержать животных.
Отправлено: 03.07.09 17:27. Заголовок: Нападение собаки на ..
Нападение собаки на ребёнка не может остаться безнаказанным, считают юристы. За это предусмотрена уголовная ответственность. Есть два варианта: «умышленное причинение вреда» - то есть натравливание, либо «по неосторожности». В случае, который произошёл в поселке Тарховка, именно неправильное поведение женщины, выгуливающей собак, что привело к трагедии. А поскольку повреждения у мальчика тяжёлые, есть все основания возбуждать уголовное дело. Вот только расследовать его будет непросто. В том случае, когда уголовное дело не возбуждается, можно обжаловать это решение в прокуратуре и даже в суде.
Кстати, в этой истории к уголовной ответственности будут привлекать не хозяина собак - не он выгуливал их, а гувернантку, на чьё попечение оставили псов. Но вот гражданскую ответственность - возмещение морального ущерба, лечение мальчика - придётся нести уже владельцу животных.
Отправлено: 03.07.09 17:37. Заголовок: Кто в ответе за тех,..
Кто в ответе за тех, кого...
По факту нападения собак на подростка в поселке Тарховка в Курортном районе возбуждено уголовное дело. Больше всего вопросов у следствия пока к гувернантке, вышедшей на прогулку с тремя бурбулями, иное мнение у специалистов-заводчиков. Адвокат хозяев животных утверждает, что собаки никогда не отличались агрессией.
Семья, которой принадлежат бурбули (говорят, что каждый стоит не меньше 10 тысяч евро) была в Прибалтике. Как сообщил корреспонденту "Фонтанки" адвокат Игорь Терехов, его доверители сразу же вернулись из командировки после того, как узнали о случившемся.
- Надо отметить, что бурбули - пастушьи собаки, они в принципе не агрессивны. Что же касается этих конкретных собак, то они долгое время воспитывались вместе с трехлетним ребенком, и никаких случаев агрессии ни к ребенку, ни к взрослым не было. Собакам (суке и кобелю) было по 4-5 лет, третья — их детеныш, - пояснил адвокат.
По словам Терехова, причину нападения собак на подростка владельцы животных не понимают. По одной из версий, паренек мог испугаться собак, они за ним побежали, думая, что это игра. Потом он мог случайно задеть одну из них, что вызвало агрессию по принципу стаи, предполагает адвокат.
Хозяева собак очень сильно сожалеют о произошедшем, - отмечает Терехов. После того, как пройдет десятидневный карантин, необходимый для установления того, не были ли больны собаки (что могло бы помочь лечению пострадавшего мальчика), они будут принимать решение об усыплении щенка. Сейчас они пытаются разобраться, почему гувернантка, несмотря на запрет гулять сразу с тремя собаками, все-таки сделала это. По версии женщины, которую озвучил Терехов, она, будучи в прошлом кинологом и никогда не наблюдая даже тени агрессии со стороны собак, приняла такое решение. Хозяева, по уверениям адвоката, уже оказывают материальную помощь семье пострадавшего.
«Когда мальчика привезли к нам в педиатрическую академию, - пишет на сайте «Вестей» один из медиков, - даже видавшие виды врачи с колоссальным опытом оказания помощи детям с подобными повреждениями были поражены. Огромнейшие раны, колоссальная потеря мышечной массы, мальчик наполовину заживо съеден. Выглядело ужасно. Что перенес ребенок, что он ощущал, когда эти монстры ели его плоть заживо?» На утро 1 июля подросток находился в реанимации.
Правоохранительные органы возбудили по факту случившегося уголовное дело по статье 118 УК РФ (причинение тяжкого и средней тяжести вреда здоровью по неосторожности). Больше всего вопросов у дознания пока что к женщине, вышедшей на прогулку с тремя собаками на одном поводке и без намордников. Поэтому фамилию хозяев в милиции не называют.
В целом же в правоохранительных органах Курортного района отмечают, что в последнее время «собачья проблема» обострилась. Раньше силовики могли хотя бы наказывать за нарушение закона при выгуле собак, теперь они таких полномочий лишены. А ведь то, что случилось в Тарховке, может повториться в любой момент. На территории шикарных дач в курортной зоне таких бурбулей (и им подобных) — множество, их водят гулять и купаться на пляж, в другие популярные у отдыхающих места. Иногда после лета хозяева бросают щенков, зимой подросшие животные представляют реальную угрозу для окружающих.
С тем, что ответственность за ЧП в Тарховке пытаются возложить только на гувернантку, не согласны специалисты по разведению собак. Здесь, говорят они, складывается ситуация, аналогичная с вождением машины: нет прав — не садись. Гувернантке не дали бы ключи от машины и не предложили бы отвезти детей в школу, если у нее нет прав. А вот доверить выгул весьма серьезных в уходе и воспитании собак смогли (заводчики не знали о том, что у дамы есть навыки кинолога).
«Нельзя винить в случившемся и только лишь породу, - отметила в разговоре с корреспондентом «Фонтанки» президент Интернационального бурбуль-клуба Аделина Макулина. - Основной виновник в такой ситуации — человек, который не является для собак лидером, поэтому они чувствуют себя свободно и делают что хотят». По общепринятым правилам, собак в людных местах следует выгуливать в намордниках и, желательно, на коротком поводке. В первую очередь, гувернантке нельзя было выводить всех трех собак одновременно. Заводчики рекомендуют гулять максимум с двумя и только при условии, что они очень хорошо воспитаны и контролируются хозяином.
«В сложившейся ситуации однозначно должны отвечать хозяева, животное не виновато, что его не воспитали, - подчеркнула Макулина, - но, к сожалению, у нас в стране нет ответственности за это». У заводчиков из клуба бурбулей, как в Москве, так и в Петербурге, есть информация о том, что собаки из Тарховки могут быть близкими родственниками, которых хозяева самостоятельно решили вязать, что идет вразрез с нормами и правилами, кроме того, они оставили и появившегося щенка (он убежал во время стрельбы). Когда женщина, держащая поводок, для них не авторитет, собаки чувствуют себя стаей и поступают в соответствии с инстинктами.
Если обратиться к истории породы, то изначально в Африке таких собак использовали для охраны территории. Собаки других пород «поднимали шум», заметив чужака, а бурбули обеспечивали «силовую» поддержку. Возможно, что в Тарховке собаки считали территорию, где гуляли, условно «своей», а подростка - «чужим». В любом случае необходимо разобраться, почему собаки бросились на человека.
Как противостоять агрессии собаки? В клубе бурбулей «Фонтанке» предложили попробовать остановить пса командой, например, «лежать». Собака автоматически «переключится» на знакомое действие и будет выполнять его, сбив таким образом агрессию. Однако есть небольшая, но крайне важная оговорка: основные команды собака должна знать, как «Отче наш». Без воспитания и достаточного авторитета перед зверем с ним категорически нельзя выходить в люди.
Трагическая история, произошедшая в Курортном районе, увы, в том числе и следствие растущего уровня благосостояния. Жизнь в коттеджных поселках расслабляет владельцев псов: никто не стремится воспитывать животных. В городе же к этому относятся более ответственно (но случаи нападения на людей все равно встречаются). Псов - жителей загородных дач - хозяева нередко оставляют на попечение наемных работников, не имеющих даже элементарных навыков общения с животными: один будет баловать, другой бояться, третий просто не сможет удержать.
Отправлено: 04.07.09 09:20. Заголовок: вот так и появляются..
вот так и появляются собаки - убийцы из за хозяев- уродов. я и керри и бульдогов и чиху - только на поводке. но как избежать конфликтов, когда другие не считают нужным это делать. я вешу до60 кг и никогда не возьму на поводок больше 3-х бульдогов. потому что хотя это половина моего веса, но площадь опоры у них говрздо больше. если они захотят ответить на агрессию бесповодочной собаки, хозяин которой метрах в 200 от собаки или который не в силах ее удержать - тяжело мне придется. помню минут 5 держала на вытянутых руках своего керри и ам. буля. потом хозяин подплыл, изял на длинный поводок - и все опять завертелось.
Отправлено: 04.07.09 12:50. Заголовок: Дай Бог выкарабкаться тому мальчику и
Господи когда же это прекратится ? Дай Бог выкарабкаться ребенку . Скорейшего выздоровления .
А вот мы сегодня тоже пережили шок , правда не сравнить с несчастьем этого мальчишечки . В 1.43 ночи услышали возле подъезда мяуканье , как будто коты дерутся . Побежала набрать воды на кухню , а на улице уже соседи пытаются вырвать соседского кота из пасти --- стафа . Если вырвали Тимку и его с хозяйкой успели затолкать в подъезд . А собака продолжала бросаться на двери . Тимки больше нет с нами . Хозяйка собаки Стояла за углом . Поняв , что натворила ее собака , ушла гулять и ее не было 1.5 часа . Все время мы караулили ее на улице . Вызвали милицию , написали заявление . И что вы думаете ? наша милиция ничего не может сделать . Нет мертвых людей и убийства . Хозяева Тимки прибывают в шоке . И это притом , что на собаку нет никаких документов . Даже ветпаспорта . И это уже не первый случай с этим псом . Хозяйка не считает нужным брать соба на поводок .
У нас огромная просьба . Может кто-то может помочь советом , кто-то может сталкивался с таким случаем . ? Ждем советов .
Отправлено: 04.07.09 13:56. Заголовок: теперь обязаны возбу..
теперь обязаны возбуждать уголовное дело за мат. ущерб чуть ли не до 100 грн. оцените кота чуть дороже - или не чуть и смело пишите заявление . только не за убийство. чо-нибудь вроде ограбления с применением собаки. может есть юристы - подскажут
теперь обязаны возбуждать уголовное дело за мат. ущерб чуть ли не до 100 грн
От 60 грн. Владелица стафа, возможно и сволочь,но вообще-то домашним котам нечего делать на улице ночью без хозяев.
Сиреневый замок
Сообщение: 47
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 04.07.09 17:04. Заголовок: Для суда потребуется..
Для суда потребуется акт вскрытия кота из гос.вет.лечебницы и заключение о причине смерти и справка из клуба кошачего о стоимости кота.Один раз нам пришлось откапывать подружкиного мопса и везти его труп на вскрытие(ам.стаф сожрал).И хотя было много свидетелей и т.д. без этой бумаги суда не будет,а только адм.материал за нарушения правил выгула животного.
Отправлено: 04.07.09 17:06. Заголовок: ARGUMENT и это тоже,..
ARGUMENT и это тоже, к сожалению правда. и будет основным аргументом противной стороны в любом разбирательстве. но если потерялся ребенок и его убил маньяк - все равно судят маньяка, а не родителей.
Отправлено: 04.07.09 18:47. Заголовок: Я уже жизнью научина..
Я уже жизнью научина, хожу только с ножом и шокером. И во всём я виню только хозяев.
А на счёт намордников....... я против их. Так как на мою дочь, которая выгуливала собаку, там где люди не ходят, там болото, там собачья площадка, но как на зло шла компания пачанов, а собака с палкой была в кустах, пацаны не видя собаку, а их было семь человек, пристали к ней ..... и если не собака.... приставить страшно что могло произойти, а если она была в наморднике А ????
Отправлено: 04.07.09 19:44. Заголовок: Спасибо за сов..
Спасибо за советы . А домашний кот , ему было 11лет . Жил на первом этаже и через окошко ходил на улицу по нужде . Привык так и сейчас очень жарко в квартирах . Далеко не отходил , а лежал у себя под окнами .
Beaytiful
Сообщение: 2542
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 07.07.09 16:38. Заголовок: XANADU очень жаль ко..
XANADU очень жаль кота, но скорее всего ничего вы сделать с хозяйкой собаки не сможете.
Отправлено: 07.07.09 20:36. Заголовок: дитилину обоим - и с..
дитилину обоим - и стафу и хозяйке... особенно, если не первый случай. Пусть жестоко, зато учит сразу... Мы таких хозяев учили своими силами - был у нас такой боксер - грыз щенков на прогулках (со взрослыми коблами боялся сталкиваться). Так собралось нас в компании 5 девчонок и 5 взрослых кобелей и проучили по полной программе... Полгода лечили, но больше на щенков не спускали...Против таких придурков - только сила помогает...правосудие здесь не поможет.
Отправлено: 08.07.09 12:29. Заголовок: мне понравилось: гу..
мне понравилось: гувернантке запрещали гулять с тремя собаками сразу! а кто ж из хозяев правду скажет? само наверняка вменили ей в обязанности собак гулять, вот она и поперлась!
Отправлено: 08.07.09 13:08. Заголовок: А у нас не так давно..
А у нас не так давно - случай был ДИКИЙ... Хозяева наняли...няньку для собаки - суки ротвейлера... Собаке примерно лет 7 было... На очередной прогулке псюха режет лапу...Нянька приволакиевает её домой и пытается оказать первую помощь...Ротвейлерша сего не стерпела и "разделала" женщину,практически по всем правилам искусства мясников... Собаку усыпили,а нянька - уже семь операций и до сих пор в реанимации...Если выживет - калека...
Proud Боже,какой ужас!!!!!!!Я всегда говорю хозяевам больших собак,которые гуляют без намордника или поводка и утверждают что их собака вполне адекватна,что раз в жизни и палка стреляет!!!!
Отправлено: 08.07.09 20:18. Заголовок: Дай-то Бог ребенку с..
Дай-то Бог ребенку сил все это вынести и остаться живым!Жутко это.. Мой муж,хирург,недавно 5 часов мужчинку штопал.Собственный 10 летний ротик услышав каплю крови-взбесился.Руки и ноги без кожи...как чулок снял и т.д.Хорошо,что мужчина до ножа дотянулся.А так бы....Хотя до этого никаких признаков агрессии не проявлял пес.
Дай-то Бог ребенку сил все это вынести и остаться живым!Жутко это..
Действительно страшно, когда от глупости и самоуверенности взрослых страдают дети!!!
Помните телевизионую передачу о 5-летнем мальчике, который спасая 3-летнего брата от собственной собаки (стаффа), остался без мягких тканей лица... два года мальчик носит специальную маску, врачи ломают голову как помочь ребенку стать полноценным человеком и все потому, что его родители не подумали, что уходя из дома стоит изолировать только родившую суку стаффа от двух маленьких детей... собака она все-таки не человек и иногда в ней срабатывают инстинкты)))))) И всегда за собаку отвечает человек!!!
Сиреневый замок
Сообщение: 49
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Замечания:
Отправлено: 08.07.09 22:41. Заголовок: cli-cli пишет: Вы з..
cli-cli пишет:
цитата:
Вы знаете, я не верю... чтобы неагрессивный пес вот так вдруг "услышав каплю крови-взбесился"... получается он эту кровь уже пробовал!
Тоже не верю.У самой их 2 морды.Вообще то собаки как и люди.Сначала мы переходим некоторые рамки.Ну допустим:муж жене говорит :пошла ты!Потом пошла на ....,и начинает материть постоянно и в один прекрасный день даёт затрещину и поехало....То есть он не получил надлежащего отпора с самого начала и обнаглел.Это личное служебное наблюдение.Так же и собаки.Прихватил,а реакция "он играя,он случайно" и т.д..А когда пожрал по взрослому-крыша съехала.Крыша так сказать ,съехала у хозяина и не сейчас,а тогда,когда он купил серьёзную собаку и не воспитал.В этом отношении снимаю шпяпу перед северными народами.У них собачки воспитаны так,что позавидуешь.И собачки то серьёзные. В любом покусе(кроме бешенной собаки) всегда виноват ЧЕЛОВЕК.
Отправлено: 09.07.09 06:29. Заголовок: cli-cli пишет: Вы з..
cli-cli пишет:
цитата:
Вы знаете, я не верю... чтобы неагрессивный пес вот так вдруг "услышав каплю крови-взбесился"... получается он эту кровь уже пробовал!
Я понимаю и сама лично утвержать на 100% это не могу.Все это со слов того же хозяина.Да и рамки агрессии,Вы правы,у всех разные.У кого-то мат -агрессия,а у кого-то и затрещина-просто ласка. Я вот на днях с лабром на речку ходила купаться.На пляже пара с питбулем плюхалась.Я спросила"Не кусается ли собачка?"На что мне ответили"Она ж не людоед!Ест только собак исключительно больше себя."А соба-то молодая.Что будет дальше?Ответ понятен,я думаю. Но это уже вопросы дрессировки и разведения породистых собак.
.У кого-то мат -агрессия,а у кого-то и затрещина-просто ласка.
Есть такое понятие, как врожденная агрессивность, у таких собак не нужно исскуственно развивать злость, иначе можно сорвать планку...
Lamberta пишет:
цитата:
Я вот на днях с лабром на речку ходила купаться.На пляже пара с питбулем плюхалась.Я спросила"Не кусается ли собачка?"На что мне ответили"Она ж не людоед!Ест только собак исключительно больше себя."А соба-то молодая.Что будет дальше?Ответ понятен,я думаю. Но это уже вопросы дрессировки и разведения породистых собак.
Я думаю, это вопрос уровня интеллекта и агрессивности их хозяев... я считаю, собака-зеркало души своего хозяина!
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1461
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
10 летний ротик услышав каплю крови-взбесился.Руки и ноги без кожи...как чулок снял и т.д.Хорошо,что мужчина до ножа дотянулся.А так бы....Хотя до этого никаких признаков агрессии не проявлял пес.
Кто ж Вам правду скажет! Этож что надо было довести бедного старичка-ротвейлера, до такого состояния , и что есть "услышав каплю крови-взбесился"? Он что акула? Много лет назад в комсомолке была статья, овчарка откусила мужику, то самое место ... , какая плохая собака! правда выяснилось, что хозяин зоофил.
Собственный 10 летний ротик услышав каплю крови-взбесился.
Получается, если я руку порежу, моя собака меня съест . У меня мама ногу поцарапала, так Барби почуствовала и зализывала несколько дней.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1463
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 09.07.09 11:32. Заголовок: Olga and Barbi , я п..
Olga and Barbi , я про то же!
fiesta
Сообщение: 152
Порода: Американский кокер-спаниель
Зарегистрирован: 13.08.08
Откуда: Украина, Луганск
Отправлено: 09.07.09 17:32. Заголовок: Lamberta пишет: Но ..
Lamberta пишет:
цитата:
Но это уже вопросы дрессировки и разведения породистых собак.
Из племенного разведения нужно исключать не только агрессивных собак, но и их хозяев которые не только не пресекают агрессию в своих питомцах, а наоборот всячески поощряют её. Давно и на Украине пора владельцев пород, которые внесены в список потенциально опасных, заставлять проходить психиатрические тесты на допуск к владению этими породами. На выставку в Луганске 17 мая пришла моя знакомая, которая живёт около стадиона Ленина, в поисках ублюдка который 15мая на этом же стадионе просто взял и натравил своего амстафа на 12-ти летнего ребёнка, дело закончилось несколькими швами на руке, а ведь могло быть и хуже. По большому счёту собака то не виновата в том что её хозяин моральный урод.
Отправлено: 09.07.09 17:40. Заголовок: Когда домашние любим..
Когда домашние любимцы превращаются в домашних чудовищ В одной из семей г. Стаханова дворовая кавказская овчарка дважды познала вкус детской крови.
Рассказывает Вера. Мы с мужем вырастили Рэма из маленького щеночка, он всегда хорошо ладил с детьми. Собаку мы никогда не обижали, сытно кормили. 3,5 года назад Рэм напал на среднюю дочь Алину. К нам пришли в гости мои подруги с детками, взрослые накрывали на стол, а дети пошли играть в сад. Старшая дочь направила Алину домой. 1,5-годовалая малышка с печеньем в руках проходила мимо будки Рэма. Услышав пронзительные крики дочери я выбежала из дома и увидела, что пёс сидит на спине Алины, окровавленная голова девочки была в его пасти. Когда я пыталась подойти, Рэм рычал и сильнее стискивал головку дочери. Мужа не было дома, не помня себя, я схватила огромного пса одной рукой за холку, вторую руку запустила в его пасть — освободила дочь, а Рэма отшвырнула в сторону. Он заскулил и забился в будку. У Алины была до костей изодрана кожа головы. Несколько часов Алина молчала, а потом до конца дня повторяла только одно слово: «Собака». Девочке уже 5 лет. На головке остались шрамы, на шее и животе — шрамы от клыков. Мы простили пса, хоть это было нелегко. Укоротили цепь, ограничили его передвижение по двору. Второй эпизод произошёл в этом году 15 июня — на Троицу. Прошёл дождь, младшая дочь Оксана (2 г. 10 мес.) обходила лужу и подошла близко ко псу, который в это время ел. Рэм бросился на девочку, сбил с ног, прижал лапами к земле, кусал за голову. Средняя дочь Алина увидела, что пёс расправляется с сестричкой так, как когда-то с ней. Девочка, вся дрожа, кричала. На крики дочерей из дома выскочили мы с мужем. Рэм не отпускал Оксану. Мужу пришлось ударить пса и он скрылся в будке. У Оксаны на затылке была глубокая рваная рана, прокушено ухо, сильно искусано плечо. Мы оказали дочери первую помощь. Сгоряча решили избавиться от собаки. Муж сходил к двоим соседям, у которых были охотничьи ружья, просил застрелить пса, предлагал деньги. Соседи сказали, что не могут убить животное в такой большой религиозный праздник. Это спасло Рэма. Мы решили отдать пса куда-нибудь, где бы он мог охранять объект, находясь при этом в вольере. Пока ищем такое место. Часто хозяева говорят о своём псе: «Не бойтесь, он у нас спокойный — не укусит!» Такие собаки чаще всего и кусают. Я убедилась в том, что нельзя быть уверенным в своём домашнем животном. Знаете, бывает так разозлишься на кого-то, что чуть ли не убиваешь его в мыслях. В таких ситуациях людей сдерживает человечность, собаку ничто не сдерживает. Помните об этом!
Почему, когда-то вызывавший умиление пушистый щенок-«медвежонок», стал нападать на детей? Ответить на этот вопрос нам помогла Алла Васильевна Белецкая, врач ветеринарной медицины (частная клиника Белецких).
История страшная, сочувствую этой семье. Мне кажется, что всё произошло из-за недосмотра родителей. Уже после первого нападения на ребёнка для собаки нужно было сделать вольер. Я выделяю несколько причин по которым собака может стать агрессивной.
Особенности породы. Прежде чем завести собаку, детально ознакомьтесь с особенностями её породы, в том числе и с поведенческими. Кавказская овчарка — охранная собака, древняя порода пастушьих собак, выведенная овцеводами Кавказа. Особенность кавказской овчарки — ее стремление охранять определённую территорию. Собаку мало интересуют посторонние люди, находящиеся за границей «ее» территории. Но стоит человеку переступить невидимую ему черту и собака атакует. Я бы сравнила кавказскую овчарку с ружьём со взведённым курком. Кинологи не рекомендуют заводить собаку-кавказца в семье с большим количеством детей. Кавказец не «игривая» собака, он может повести себя с детьми неадекватно.
Неправильное воспитание собаки. Собаку необходимо воспитывать с щенячьего возраста, некоторые породы — лучше всего под руководством опытного кинолога. Иногда хозяева не в состоянии справиться с собакой, вплоть до того, что если собака «отвяжется», не могут самостоятельно посадить её обратно на цепь. От отчаяния, бывает, и к нам в ветеринарную клинику звонят, просят как-то помочь! Комнатных собачек иногда так балуют, что они становятся капризными, деспотичными, терроризируют всю семью.
Неправильные содержание и выгул. Крупная агрессивная собака в частном доме должна содержаться в вольере. При наличии маленьких детей передвижение собаки по двору следует ограничить короткой цепью и защитной металлической сеткой! Выгуливать собаку нужно в ошейнике с поводком, в наморднике, в местах, где нет массового скопления людей.
Неуравновешенная психика, ген агрессивности, заложенный в особи. Учёные давно уже доказали наличие гена агрессивности у некоторых собак. В развитых странах работают кинологические службы. Собак разводят профессионально и не допускают к вязке агрессивных животных — они в обязательном порядке подлежат стерилизации.
Неправильное кормление, белковое голодание. Владельцам собак нужно помнить, что их питомцы плотоядные животные! Им физически необходимо получать мясо или сбалансированное белковое питание. Чем кормят собак? В частном секторе в ход идут каши, супы с картофельными очистками и комбикормом, мясо-костный фарш, хлеб и т.п. Постепенно собака начинает испытывать белковое голодание, недостаток важных аминокислот. Такое животное может напасть на домашнюю птицу, кошку, другую собаку, съесть их и удовлетворить на время белковый голод.
Пищевой рефлекс. У многих собак он проявляется не только в потребности пищи, но и в защите её от посягательств окружающих. Принимающая пищу собака может агрессивно повести себя по отношению к человеку, проходящему в это время мимо. У наших клиентов был случай, когда бультерьер укусил за щёку мальчика, который шёл неподалёку от места, где ел пёс. Некоторые собаки склонны к попрошайничеству, доводящему их до агрессии. В семье ещё одних клиентов питбультерьеру-попрошайке разрешалось присутствовать на кухне во время того, как семья ела. Пёс привык получать лакомые кусочки. Дважды собака пыталась отнять мясо у самого беззащитного — маленького ребёнка. Один раз малыша закрыла своим телом бабушка, второй раз укус достался маме. Мы посоветовали хозяевам пса не пускать его на кухню, когда все едят, и в семье воцарился покой.
Неоднозначное отношение к детям. Дети своим поведением могут провоцировать собак — теребить их уши, трогать за хвост, дразнить едой, убегать, нечаянно причинить боль. Если собаке в детстве ребёнок сделал больно, то у неё может на всю жизнь закрепиться ненависть к детям и установка: «Ребёнок — враг». К сожалению, собак, не терпящих детей, довольно много.
Жестокое отношение хозяев. У нас были клиенты, которые неоднократно травмировали своего кота — то со сломанной челюстью принесут, то лапу поломают. Проводили с ними разъяснительную работу — начинали оправдываться, мол, кот невоспитанный, по кухонному столу лазает. Был случай, когда молодой мужчина решил потренировать американского стаффордширского терьера — привязал его к машине и поехал, собака бежала несколько километров, потом устала и пыталась остановиться. Несчастное животное стёрло в кровь подушечки на лапах. Однажды в клинику пришли молодые супруги с просьбой продать им яд. Они хотели отравить кота покойной бабушки. Коту на тот момент было лет 12, чувствовал себя неплохо. Естественно, мы отказали, посоветовали в память о бабушке дать дожить её любимцу оставшиеся 2-3 года. Примерно раз в месяц приходят хозяева молодых здоровых собак с просьбой об усыплении животного: «Эта собака надоела, купил новую». В этом вопросе наша клиника заняла принципиальную позицию — таким посетителям отказываем! Неужели нельзя отдать породистую собаку в хорошие руки? Усыпляем только животных, испытывающих страдания или смертельно больных. Нам часто подбрасывают животных. Самое ужасное — полузадушенные котята в завязанных целлофановых пакетах, которые находим по утрам у входа в клинику. На днях в таком пакете нам подбросили потомство декоративных крыс. Иногда беспомощных котят, оставленных ночью на пороге клиники или нашего зоомагазина «Фауна», разрывают бродячие собаки. Представьте, какой стресс переживают сотрудники клиники и зоомагазина, находя утром растерзанных котят. Я считаю, что во всех несчастьях, происходящих с домашними животными, на 99% виноваты их владельцы: «Собака бывает кусачей только от жизни собачьей».
Своё мнение высказала Елена Викторовна Васильева, заведующая эпидемиологическим отделом СЭС г. Стаханова.
С начала 2008 г. в травмпункт 1-й городской больницы обратилось 135 человек с укушенными ранами. Из них 67 человек укусили домашние собаки, 34 — кошки. 22 человека из укушенных — дети. Наш город занимает первое место в области по обращению граждан с укушенными ранами. В 2006 г. в Луганской области было зарегистрировано 52 случая бешенства среди животных, в 2007 — 310, за первый квартал 2008 г. — 61 случай. Стаханов является неблагополучным по бешенству. Если человек был укушен любым животным, ему нужно обратиться в травмпункт 1-й городской больницы, работающий круглосуточно. В травмпункте окажут помощь, при необходимости назначат курс прививок от бешенства. Также травмпункт подаёт экстренное извещение в СЭС. СЭС сообщает в ветеринарную службу города, которая наблюдает животное в течение 15 дней, чтобы исключить или подтвердить бешенство. Укушенному домашним животным тоже необходимо обратиться к специалистам. Ваше домашнее животное могло заразиться бешенством через укусы лисиц, грызунов, летучих мышей. Инкубационный период бешенства — от 15 до 45 дней, иногда до года. В 2007 г. в Луганской области от бешенства умерло двое людей. Первый случай — 67-летняя женщина пострадала от укуса домашней собаки, женщина 21 года в августе была укушена собственной собакой, а в сентябре умерла от несвоевременного введения вакцины.
По вопросу ответственности за нарушение правил содержания домашних животных проконсультировал Михаил Сергеевич Новиков, ведущий специалист Стахановского городского управления юстиции Луганской области.
Отрасль законодательства, регулирующая правила содержания домашних животных, к сожалению, одна из тех, которые мало кем сегодня соблюдаются. Хотя требования к владельцам животных и механизмы их ответственности довольно четко прописаны в законодательных и подзаконных актах. Так, основным нормативным актом, который регулирует права и обязанности хозяев животных, являются «Правила содержания собак, котов и хищных животных, в населенных пунктах Украинской ССР», утвержденные 17 июня 1980 года и действующие поныне.
Правилами установлен ряд требований к владельцам животных, выполняя которые хозяин может свести практически к нулю возможность нанесения вреда своим питомцем окружающим. Однако, небрежное отношение к этим простым правилам безопасности, может привести как к порче имущества третьих лиц, так и к нанесению вреда здоровью и даже жизни людей.
Ответственность за нарушение «Правил содержания собак, котов и хищных животных» прежде всего предусмотрена ст. 154 Кодекса Украины об административных правонарушениях. Данная норма устанавливает ответственность в виде предупреждения или наложения штрафа на граждан от 17 до 51 грн. за нарушение Правил, в частности, приведение собак в общественные места (выгуливание) без поводков и намордников и (или) в неотведенных для этого местах. Ответственность за эти действия предусматривается независимо от наличия наступивших последствий. В случае, если эти действия повлекли причинение вреда здоровью людей или ущерба имуществу, а так же повторное на протяжении года их совершение ответственность наступает в виде штрафа от 51 до 85 грн. с конфискацией животных.
Казалось бы, такое наказание за причинение вреда здоровью людей является слишком мягким. На помощь приходит ст. 9 Кодекса Украины об административных правонарушениях, которая устанавливает, что административная ответственность за правонарушения, предусмотренные этим кодексом, наступает, если эти нарушения по своему характеру не влекут уголовной ответственности. То есть, в случае покусания или даже убийства собакой человека хозяин собаки будет нести ответственность в соответствии с такими статьями Уголовного кодекса Украины, как ст. 155 «Умышленное убийство», ст. 119 «Убийство по неосторожности», ст. 128 «Неосторожное тяжкое или средней тяжести телесное повреждение» и т.д. Собака в таком случае выступает в виде орудия убийства независимо от того, умышленно ли хозяин причинял вред пострадавшему (давая собаке команду на атаку) либо неумышленно (не выполняя «Правила содержания собак, котов и хищных животных» – выгуливая собаку без короткого поводка и без намордника, например).
Также следует заметить, что действующим законодательством предусмотрено обязательное страхование владельцев некоторых пород собак за вред, который может быть причинен третьим лицам. Перечень таких пород установлен Кабинетом Министров Украины и состоит из наиболее опасных, агрессивных и больших представителей собачьих.
Кроме того, существует возможность нанесения собакой вреда еще и родственникам хозяина собаки. В случае покусания собакой ребёнка хозяина правовые последствия расширяются и вступает в силу еще и Семейный кодекс Украины, который вменяет в обязанность родителям заботиться о здоровье ребёнка. Возможно, единичный неумышленный случай и не может привести к вынесению решения суда о лишении родительских прав, однако может являться первым сигналом для органов опеки и попечительства для контроля в дальнейшем за выполнением родителями своих обязанностей по отношению к ребёнку.
Отправлено: 09.07.09 18:25. Заголовок: fiesta пишет: Из пл..
fiesta пишет:
цитата:
Из племенного разведения нужно исключать не только агрессивных собак, но и их хозяев которые не только не пресекают агрессию в своих питомцах, а наоборот всячески поощряют её.
100% c Вами согласна. А что касается той собаки про которую я писала-еще раз повторюсь.Собаку не знаю.Что произошло на самом деле утверждать не могу.Чему могу верить 100%,так это своему мужу,т.е размеру и характеру ран.У моих близких друзей живут породистые ротвейлеры.Душевные и ласковые собаки.С ними спокойно.Так что это все не относится только к данной породе.Я сама лично,в детстве,была сильно покусана немецкой овчаркой.Это же не значит,что их всех надо ненавидеть.У меня тоже первой собакой был овчарик.Супер собака!Только вот за агрессивностью в племенном разведении у нас пока не кто не следит.А пока мы,заводчики,сами не будем это контролировать-нам никто не поможет. И все мы,все так же,будем слушать и участвовать непосредственно или косвенно в таких ужасах.Ну и владельцы конечно.Ведь даже самую устойчивую психику у самой ласковой собаки можно сломать.
Отправлено: 10.07.09 10:56. Заголовок: Сложно все это и стр..
Сложно все это и страшно.Помню читала.Собака кинулась и укусила девочку подростка.Хотя до этого не проявляла агресии.А как потом выяснилось пес ел,а девочка взяла и ткнула его вилкой в мошонку...... без коментариев....
Отправлено: 10.07.09 11:17. Заголовок: kleo ох, а у меня ес..
kleo ох, а у меня есть комментарий. давно,когда я первый раз вязала свою боксерку,еще до ксу , кобель -производитель прятался под диван от трехлетней хозяйской доки,которая как то увидела,как собу меряют температуру. только у нее был карандаш,а не градусник. собаку спасали от детки. а пес был не из самых добрых
Отправлено: 12.07.09 11:12. Заголовок: Почитала здесь массу..
Почитала здесь массу всяких ужастей - и сама в ужасти осталась, хотя ...далеко ходить не надо - у моих знакомых ( мы периодически бываем у них в гостях) - живет ротвейлер - тяжелый случай - когда взяли его еще щеном - хозяин был уверен что собу нужно воспитывать только приминением физической силы - оно и выросло - несколько раз нападало на их же детей (у младшего сына на руке палец так и не сгибается до конца) у хозяйки порвана нога , у родственника порвано лицо - а у моего мужа эта соба прокусила руку и ногу - вот так и живут они по принципу(а собе уже 13 лет ) что просто собаку не надо трогать (ага,летать по дому) ,не дай бог ушко задеть или на лапку наступить - на мой вопрос зачем такая соба в доме нужна - ответили что жалко мол - правильно ,а воспитывать так не жалко было.
И еще - смех сквозь слезы Был у меня еще случай ... Не поверите - с малым пуделем. Я уже много лет работаю грумером у нас в регионе. Так вот был у меня один клиент - маленький серебристый пуделек . Женщина заказывала стрижку редко - раз в полгода(ест-но от стрижки до стрижки никто его не чесал). И когда я приходила на вызов - начинался полный театр . Чтоб постричь эту собашку - хозяйка придумала спец.намордник (так как в продаже нет таких маленьких размеров) ест-но еще на ошейнике и на поводке - затем она почти всем корпусом ложилась на собашку (которая малый пудель) и так по кусочку за часов 5 мы и стригли маленького доброго пуделька( хозяйка объясняла это тем,что в щенячьем возрасте пудель болел чумкой и врачи его долго лечили и он от этого стал агрессивным) - все это время у собаШки текла слюна и он издавал постоянный рычащий звук( при чем - когда собаШка дома бегает -все вроде хорошо - играет - хвостом виляет - но стоит не дай бог нечаянно задеть его за хвост или наступить на лапку - он превращается в бестию - кидается и кусает) -как гиена,блин. Вот однажды - я приехала в очередной раз "на свой любимый" заказ - а тут (вот не задача) дочка хозяйки должна была приехать погостить - ну как оставить ребенка голодным - вот хозяйка и побежала пожарить отбивнушек - ест-но оставив при этом собашку со мной одну - а так как любые приминения силы ( что вы чтобы ударить его по морде - это ж садизм!!!!) для них это неприемлимая норма (хотя наверно в этом случае уже было поздно что то менять - изначально воспитанием собы видать никто не занимался) - он вырвался и порвал мне руки. В итоге приехала я домой с заработанным трофеем в виде оплаты за стрижку ( хозяйка еще постоянно плакалась -что мол дорого за стрижку - что у нее родители больные) и с покоцанными пуделем(!!!!) руками. После этого случая (за 15 лет первый раз) я чуть было не лишилась грумерского дела - муж запретил мне вообще стричь животных ( он всегда воспринимал моё занятие - как просто хобби). Но тетечка вовсе не оскорбилась - а на следующий раз продолжала звонить и просить приехать на стрижку - мои "нет,я больше вашу собу стричь не буду" ее не останавливали - она яростно продолжала названивать - затем я сказала что муж мне запретил - на что тетечка быстро нашала ответ "А ДАВАЙ Я СВОЕГО МУЖА НАТРАВЛЮ НА ТВОЕГО ( он у нее работал в милиции)" . Эта же особа - из за своих ГУМАННЫХ соображений - предложила мне даже посидеть с моим ребенком !!!! правда она позвонила - как раз в день ,когда меня только выписали из роддома - и попросила постричь собачку - на мои возгласы недоумения - по поводу того,что я только что переступила порог дома после тяжелых родов - она и предложила "А ты бери ребеночка с собой и приезжай - я с ним побуду - а ты собачку пострижешь" ВООБЩЕМ БЫВАЕТ И ТАКОЕ.
Сиреневый замок
Сообщение: 52
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
Убила бы козла сразу. А эти "простили"... Я в шоке от таких людей. Придурки.
Это мягко сказано... Собака должна была и ли убрана вообще со двора или НАКАЗАНА.да так,чтобы урок запомнила на всю жизнь!!!!!ТОльно за попытку шваркнуться на меня наш кавказец получил так,что всю оставшуюся жизнь попыток не повторял.Получилось так.Я шла,а он толь спросоня,толи решил проверить меня на "слабо".От неожиданности мозги у меня отключились, а рефлексы, наоборот- "вкючились"Я схватила лом и метнула в него,а он его зубами на лету поймал.....Мне его даже жалко стало,но после этого воцарился мир и дружба,запомнил урок на всю жизнь.Если владельцы крупных собак не способны при необходимости отходить своего любимца дрыном,то пусть лучше не заводят таких животных.Посмотрите на покусы в семьях.Самые жуткие случаи происходят там,где одни тётеньки и дети или мужик"который мухи не обидит".А собака стремиться занять местечко по выше в семейной иерархии.Все забывают,что "место"человека-диван или кресло должно быть недоступно для четвероногого друга-это место вожака.А укладывая пса рядом мы сами понижаем свой статус.Так что потом нечего удивляться если он потом не хочет его покидать,огрызается или рычит,а тем паче на детей.Хорошо если не кусается.
Отправлено: 12.07.09 13:08. Заголовок: klyaksa да уж, до ч..
klyaksa да уж, до чего все знакомо. эти грумерские страсти- сериал нескончаемый. если бы не после роддома,то все как у меня. только добрая бабушка сказала в ответ на отказ сотрудничать: так уж и быть, вы его бейте. а то я боюсь - он меня укусит.
Отправлено: 12.07.09 20:34. Заголовок: klyaksa пишет: как ..
klyaksa пишет:
цитата:
как раз в день ,когда меня только выписали из роддома - и попросила постричь собачку - на мои возгласы недоумения - по поводу того,что я только что переступила порог дома после тяжелых родов - она и предложила "А ты бери ребеночка с собой и приезжай - я с ним побуду - а ты собачку пострижешь"
Вообще блин тетенька тронулась, капец!!!!
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1470
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Yashma пишет: цитата: Убила бы козла сразу. А эти "простили"... Я в шоке от таких людей. Придурки.
Сиреневый замок пишет: Это мягко сказано... Собака должна была и ли убрана вообще со двора или НАКАЗАНА.да так,чтобы урок запомнила на всю жизнь!!!
Покус, покусу рознь, если собака "самоутверждается в стае"это как раз тот случай когда требуется урок, причем одного хорошего урока бывает достаточно на всю жизнь, но в случае с кавказцем урок не поможет, его нужно было убрать. Я понимаю что здесь вина хозяев, взяли такую породу в дом где дети, и т.д. Но я считаю, что такую собаку нужно усыплять, а не покороче привязывать
Отправлено: 13.07.09 09:46. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Все забывают,что "место"человека-диван или кресло должно быть недоступно для четвероногого друга-это место вожака.А укладывая пса рядом мы сами понижаем свой статус.
Странно!А я люблю,когда собака со мной на диване,люблю становится на колени перед собакой и обниматься, делюсь пищей изо рта. И мне всегда казалось,что слушаются собаки меня не потому, что боятся, а потому, что любят и верят мне.
Отправлено: 13.07.09 11:05. Заголовок: С-точка пишет: И мн..
С-точка пишет:
цитата:
И мне всегда казалось,что слушаются собаки меня не потому, что боятся, а потому, что любят и верят мне.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1471
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 13.07.09 15:03. Заголовок: С-точка, у вас кобел..
С-точка, у вас кобель или сука? Я со своим ротвейлером тоже обнималась, и на кровати он лежал, и тд. и тп. все это было, но потом, а до этого была вот такая история: Тим был куплен в возрасте 1,5 лет, в интелигентной семье... которую он тероризировал весь день( если лег в кухне, то туда больше никто не заходит) до прихода хозяина с работы он ходил в наморднике. Его пытались пристроить в другие руки, но через пару дней возвращали. У нас отравили ротвейлера, мы поехали в Минск за щенком, но не один нам не приглянулся, нам предложили Тима. Я его купила. Приехали в Крым (про поездку можно писать долго) в первый же день он прокусил брату руку, Женя попытался потрепать Тима за морду, потом "прихватил" мою мать- не дал осмотреть ему уши, а потом дело дошло и до меня. Я ( 49 кг весом)взяла черенок от лопаты и как следует его "отделала" , причем сначала он на меня бросался, а я этим черенком отбивалась, потом я все таки взяла над ним верх, заставила его лечь по команде, правда это получилось не с первого раза, но получилось. С этого дня с Тимом можно было делать все что угодно, запускать руки в миску, гладить живот в общем делать все манипуляции которые владельцы собак производят со своими любимцами, он прекрасно выставлялся; никакой агрессии на домочадцев и людей на улице небыло; прошел курс ОКД и ЗКС. Хочу добавить, что страха у него передомной не было, психику ему никто не сломал, но ему дали понять что в нашей "стае" он после нас. Кто то может меня и осудит, но в моем случае это был единственный выход.
Отправлено: 13.07.09 16:50. Заголовок: oniks crawn У меня ..
oniks crawn У меня были кобели: дог, ротвейлер, чау... сейчас кобель стаффа 11 лет)))) Правда своих собак я вырастила сама... можете не верить, но не один из них не пытался строить меня и моих близких. Я полностью согласна, что собак определенных пород должны брать люди способные быть авторитетом для своих питомцев... но я также уверена, страх собаки перед хозяином это тоже стимул для нападения! Поэтому я согласна с С-точка , собака должна любить и уважать хозяина... но не за миску еды, а в ответ на хозяйскую любовь, заботу и общение! Как вы думаете, кавказец выросший на цепи много любви и общения получил?
oniks crawn пишет:
цитата:
Кто то может меня и осудит, но в моем случае это был единственный выход.
Зачем осуждать, вы взяли взрослую собаку... и добились ее уважения... а в дальнейшем возможно и любви!
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1472
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 14.07.09 08:04. Заголовок: cli-cli Тим за нас б..
cli-cli Тим за нас был в огонь и в воду. Любая собака нуждается в грамотном воспитании, когда щенок растет вы даете ему понять, что можно, а что нет, ругаете и , от этого никуда не деться, детей своих мы тоже иногда лупим, кто больше, кто меньше, от этого они нас меньше не любят. Воспитать и подавить собаку это разные вещи. А что касается кавказов, то это порода не в дом, где есть маленькие дети
GOZIK
постоянный участник
Сообщение: 1176
Порода: шнауцеры, чишка
Зарегистрирован: 10.05.08
Откуда: Украина - Italy, Львов - Roma
А что касается кавказов, то это порода не в дом, где есть маленькие дети
Не стоит, так категорично... есть много примеров когда живут в семье с детьми и кавказы и стафы и доберы и т.д. а в другой семье пудель или колли убийцей становятся У каждого животного не зависимо от породы свой характер... у моей подруги жила кавказиха.. рабочая и из чужих ни кого не признавала.., но ее младшая сестричка и племяшка могли с ней делать все что хотели ( теперь у неё питомник), У нас от цвержихи щенок родился - она ( щенок) детей не навидела с рождения.. малая наша ей никогда ни чего плохо не делала... доходило до обсурда : держу щеника глажу.. щен радуется.. подходит малая и гладит по спинке, пока щен не видет кто его гладит все нормально, как только замечал, что её трогает малая тут же начинала рычать и пытатся куснуть . При этом её братья и сестры хорошо относились к детям. Щенку, когда пришло время её отдавать, нашли семью в которой нет детей. У моего отца в особняке два кавказца живут, сука и кобель. Мы с ним редко видимся, но, когда приежаем, они прекрасно ведут себя с нашей малой ( 6 лет), радуются ей. Моё мнение - все во многом зависит от воспитания, а не от породы.
atemi
постоянный участник
Сообщение: 597
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 14.07.09 10:56. Заголовок: GOZIK Моё мнение - ..
GOZIK
цитата:
Моё мнение - все во многом зависит от воспитания, а не от породы.
А ещё от массы собаки. С тяжёлой собой физически тяжелее справится,поэтому лучше начинать воспитание в "лёгком весе",пока не выросла. У меня все собаки и в креслах и на диване,но они прекрасно знают,что это с моего разрешения,а если выгоняю или наказываю,никому в голову не приходит огрызаться.
Отправлено: 14.07.09 12:27. Заголовок: Из личного опыта. Ро..
Из личного опыта. Родители в 90х держали пять собак к/о разных кровей для охраны фирмы. При их шикарных врожденных охранных качествах, сказать за идеальную психику я не могу - клины в голове были частенько . Так вот практически все собаки периодически кусали владельцев и показывали хозяину зубы. В один момент, я, подросток, могла спокойно войти в вольер и общаться с ними, кормить, на одном поводке гулять взрослых кобеля и суку (сейчас вспоминаю, и дрожь по коже ), а в другой момент собаку клинило и она просто кидалась или хватала за руку! При всём при этом, мысли отдать или убить собак ни у кого из членов нашей семьи не возникало! И до сих пор к/о - это одна из моих любимых пород, несмотря на на характерные породные особенности поведения. Но в свой дом с ребенком уже бы такую породу не взяла. Я не категорична. Просто заметка из жизни .
Отправлено: 14.07.09 13:30. Заголовок: Мой ребенок тоже с с..
Мой ребенок тоже с самого начала спит периодически на диване с нами и на кресле(выгонять даже в мыслях не было), но если говорю чтоб слез,никакой агрессии,никогда,без вопросов спокойно слазиет и знает что слово мамы-закон.
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1473
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
Отправлено: 14.07.09 13:38. Заголовок: Top Less вы выразили..
Top Less вы выразили мои мысли , но кусать за руку(т.е. напугать и отогнать, самоутвердиться) и "жрать" ребенка это две разные вещи, не подоспей к тому кавказу хозяйка, возможен был совсем другой исход, таких собак нужно убирать, это зверь.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 212
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
но кусать за руку(т.е. напугать и отогнать, самоутвердиться) и "жрать" ребенка это две разные вещи, не подоспей к тому кавказу хозяйка, возможен был совсем другой исход, таких собак нужно убирать, это зверь.
Согласна полностью,у меня до бульмасиков были ротвейлеры,вначале кобель,а потом когда кобель умер от чумки,то завели суку,так вот с сукой проблем не возникало,а кобель в шесть месяцев укусил моего двухлетнего сына за лоб, когда ребенок решил попробовать кашу из его миски,за агрессию собака была наказана и, по моим понятиям, очень сильно, подняв за шкуру на спине я его со всей дури швыранула в угол и вставила псу таких пилюлей,что потом самой его жалко было,зато после воспитательной программы,кобель позволял ребенку всё!А сейчас я всячески еще в щенячьем возрасте стараюсь в собах погасить агрессию против людей,у них её и так хватает,а если её развивать,то это же оружие массового поражения получится,а не собака!Я с ужасом представляю,если бы мой Халк весом 70 кг швырялся на всё,что шевелится!
oniks crawn
постоянный участник
Сообщение: 1474
Порода: с1997года шар-пеи,шар-пеи...и той терьер
Зарегистрирован: 06.12.07
Откуда: Украина, Ялта
наташкахалк Собаки,как и люди,не предсказуемы!И так же как и мы хорошо усваивают уроки .Заводя серьёзных собак нужно думать не только о себе,но и о тех,кто живёт с нами рядом-детях,родителях и даже соседях.Тогда не будет всех этих УЖАСОВ.И не надо их очеловечивать,от этого большая половина всех проблем.Их можно и нужно любить,обожать,нежить и холить,но не очеловечивать.
Отправлено: 15.07.09 08:58. Заголовок: Сиреневый замок Сире..
Сиреневый замок Сиреневый замок пишет:
цитата:
И не надо их очеловечивать,от этого большая половина всех проблем.Их можно и
вот это правда. их ни к чему низводить до нас - потомков грязных и легкомысленных обезьян.которым не нужно слишком напрягаться в борьбе за выживание. их предки не могли питаться листьями и ананасами ,а загадив свою территорию переходить на другую. их от смерти часто отделял только один прием пищи или царапина от случайной драки. поэтому собаки очень любят то ,что с нашей точки зрения условности : чья это еда - конкретно,чье это место отдыха, чей это выгул. поэтому людям надо немного особачиться, обозначить все эти условности четко и проблем не будет. иначе собы, видя то,что с их точки зрения выглядит как умственная отсталость членов их стаи, берут ответственность за выживание ее членов на себя. со всеми вытекающими
Сиреневый замок
Сообщение: 54
Порода: мопсы,французские бульдоги
Зарегистрирован: 03.02.09
Откуда: Россия, Тверь
гость Ну уж нет! У обезьян стадо,а у собак -стая.И вообще мне всегда казалось,что первобытный человек приручил собаку,а не наоборот .А на примере проживания людей а стае,стаде видно,что человеку это явно не на пользу .Хотя может я и ошибаюсь.....
Отправлено: 16.07.09 05:36. Заголовок: Сиреневый замок разу..
Сиреневый замок разумеется ошибаетесь. человек не приручил собаку.а начал охотиться вместе с ней. приматы всегда хорошо видели свою пользу,а вот собаки явно недоглядели. это вы просто из киплинга помните,но там-сказка.про кошку. на самом деле собаки тогда воспринимались высшими существами,которые позволили с собой подружиться. будущие люди даже слямзили у них моральный кодекс - верность стае.вожаку,защиту самок и детенышей. только он у нас прижился примерно как кодекс строителя коммунизма. он просто биологически не наш. у нас - наступи брату на голову и иди дальше. нет у нас биологической потребности выживать всей стаей,зато есть потребность гадить друг другу на голову. потом проточеловек,наевшись ценного мясного белка при помощи собак,освободил себе время ,ранее занятое круглосуточным поглощением бананов,для нового интеллектуального рывка. изобрел другие орудия труда,типа копья и колеса,огнем стал пользоваться. но собака была первым таким орудием. биологи знают,что именно она сделала человека человеком. и взяла ответственность за человека на себя. а ее подло и неквалифицированно используют до сих пор. мы уже от них не откажемся. потому что до сих пор испытываем потребность в бескорыстной любви и дружбе(которых люди сами не могут дать друг другу.ну не человеческое это). нужно чтобы нас любили,а самим - не обязательно. от этого ужасы происходят. не понимаем,не любим,не берем на себя ответственности,не думаем, наконец. что с нас,приматов взять. такова наша сущность.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 222
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 16.07.09 06:06. Заголовок: Кстати по поводу при..
Кстати по поводу приматов,вообщем в той истории про покусанного мальчика не все так как описывают журналисты,мальчик был не один,а с ним было еще трое друзей,все они были слегка навеселе,стали приставать к гувернантке с собаками,когда соба гавкнула на них,один ,тот что попал в больницу с покусанными ногами, ударил кобеля под хвост ногой,результат вам всем известен,кстати собаки не загрызли пацана до полусмерти,а "всего лишь" поотгрызали не большие куски от одной ноги,плохо ему стало от болевого шока и от потери крови,я не оправдываю нападения на человека,но просто так собака,а тем более бурбуль не нападет.
Отправлено: 16.07.09 07:10. Заголовок: Сиреневый замок пише..
Сиреневый замок пишет:
цитата:
Все забывают,что "место"человека-диван или кресло должно быть недоступно для четвероногого друга-это место вожака.А укладывая пса рядом мы сами понижаем свой статус.Так что потом нечего удивляться если он потом не хочет его покидать,огрызается или рычит,
Каждый живет со своей собакой и выстраивает отношения с ней так, как ему комфортабельней. Тут не может быть общих рецептов. Каждая семья индивидуальна. Для одной семьи лучше не допускать собак на диваны, другая спокойно к этому относится. Наши собаки имеют доступ ко всем местам, и ни одна никогда не показывала зубы хозяевам. Ни ротвейлер, ни бульмастиф. У нас всегда одна большая собака наряду с мелкими. При этом мы никогда не били ни одну. Просто не можем. Считаем не правильным и не действенным. В щенячьем возрасте несколько раз тряхнем за шкирку, если есть показания Собаки таких пород должны чувствовать внутреннюю силу хозяина, тогда у них не возникнет желания доминировать. И допуск на диваны и кровати тут ни при чем. Простого "подвинься" или "сойди с дивана" должно хватать при правильном выстраивании отношений. Нельзя строить отношения на страхе. Таких собак нельзя загонять в угол. Они могут ответить просто потому, что загнаны. Да и какое удовольствие в таких отношениях?
Beaytiful
Сообщение: 2613
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 16.07.09 08:40. Заголовок: наташкахалк откуда с..
наташкахалк откуда сведения?
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 225
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 16.07.09 11:36. Заголовок: гость пишет: но соб..
гость пишет:
цитата:
но собака была первым таким орудием. биологи знают,что именно она сделала человека человеком. и взяла ответственность за человека на себя. а ее подло и неквалифицированно используют до сих пор. мы уже от них не откажемся. потому что до сих пор испытываем потребность в бескорыстной любви и дружбе(которых люди сами не могут дать друг другу.ну не человеческое это). нужно чтобы нас любили,а самим - не обязательно. от этого ужасы происходят. не понимаем,не любим,не берем на себя ответственности,не думаем, наконец. что с нас,приматов взять. такова наша сущность.
У меня другой взгляд на теорию Дарвина... а что касается любви полностью согласна!!!
Ирина пишет:
цитата:
Каждый живет со своей собакой и выстраивает отношения с ней так, как ему комфортабельней. Тут не может быть общих рецептов. Каждая семья индивидуальна. Для одной семьи лучше не допускать собак на диваны, другая спокойно к этому относится. Наши собаки имеют доступ ко всем местам, и ни одна никогда не показывала зубы хозяевам. Ни ротвейлер, ни бульмастиф. У нас всегда одна большая собака наряду с мелкими. При этом мы никогда не били ни одну. Просто не можем. Считаем не правильным и не действенным. В щенячьем возрасте несколько раз тряхнем за шкирку, если есть показания Собаки таких пород должны чувствовать внутреннюю силу хозяина, тогда у них не возникнет желания доминировать. И допуск на диваны и кровати тут ни при чем. Простого "подвинься" или "сойди с дивана" должно хватать при правильном выстраивании отношений. Нельзя строить отношения на страхе. Таких собак нельзя загонять в угол. Они могут ответить просто потому, что загнаны. Да и какое удовольствие в таких отношениях?
наташкахалк ві знаете, не стоит повторять глупости . Даже если Вам и очень хочется обелить любимую породу. я очень пристально слежу за єтой историей и не только из инета. И там именно так как описівают журналисті.
Отправлено: 16.07.09 12:02. Заголовок: cli-cli это не теори..
cli-cli это не теория дарвина. это палеоистория. она давно была.а мы сейчас живем. и некоторые из тех,кто послужил материалом для этой рубрики так с дерева и не слез. а по поводу места вожака - это примитивный материализм - вожак играет со щенками.мать со щенками находится в одной постельке. многие из больших собак, особенно короткомордые - щенки навсегда. они маму-папу любят,но совершенно безответственные. мама-папа за них должны отвечать.думать и учить их,социализировать. и усыпить, если вырастили асоциального маньяка. а то они ждут,когда такой недоросль порвет кого-то. в нормальной стае его бы ,такого неадаптированного,давно бы загрызли. а если жаль бедного дебиленыша - то сам выгуливай,корми,а не прислугу посылай неквалифицированную.
cli-cli это не теория дарвина. это палеоистория. она давно была.а мы сейчас живем. и некоторые из тех,кто послужил материалом для этой рубрики так с дерева и не слез.
Теорий о происхождении человека много, как и взглядов на палеоисторию Земли... вспомнила Дарвина, так как не хочу считать себя потомком обезьяны))))
гость пишет:
цитата:
мама-папа за них должны отвечать.думать и учить их,социализировать. и усыпить,
Да что Вы говорите Пренеприятнейшее занятие "передвигаться" между собаками этой породы возле ринга.Швыряются на окружающих,экспертов и собак.Наблюдала лично на одном из САСИБов в Киеве.Наш ринг был следующим.Не умаляю "достоинства" многих пород,но бурбули агрессивны и шляться с тремя собаками...дура,да и только.
Отправлено: 16.07.09 14:05. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище Полностью вас поддерживаю
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 227
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 16.07.09 14:51. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище не буду с вами спорить,тоже самое можно рассказать и про овчарок, и про азиатов, и про АСТ,и т.д. и т.п.,но скажу одно собаки не виноваты,виноваты в первую очередь мы, люди ,если я знаю, что мой Халк не любит кобелей и швыряется на них,то я не гуляю без поводка и строгача,там где есть вероятность встретиться с ними,а в общественных местах мои собы всегда в намордниках,хотя я знаю что они у меня весьма адекватны,но идиотов хватает,один раз даже придурок камнями в нас кидался,пришлось привязать собак и с ним разбираться самой,хотя народ кричал натрави на него псов,представляю чтобы они орали если бы я это сделала,вообщем к чему я это всё веду,любая собака-это зверь,и её надо воспитывать и всячески, зная её нелюбовь к чему либо или кому либо,предотвращать беду!!!Боюсь показаться банальной,но МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ ,значит и должны за ними следить и воспитывать!!!Как пример могу привести стафбуля Фродо из Крыма,собака бойцовой породы абсолютно не проявляет агрессию ни к себе подобным ни к людям,собака является поводырем,и мой респект Анечке она вырастила отличную собаку!!!
Beaytiful
Сообщение: 2618
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
простите, я здесь с вами категорически не соглашусь. Стафбули не являются бойцовой породой, и у них агрессия к людям является дисквалифицирующим пороком психики. ТАКИЕ СОБАКИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ИДУТ В РАЗВЕДЕНИЕ. Так что Фродо и не должен был быть агрессивным. Стафбулей во всем мире используют как собаку компаньона и как спортивную собаку, но уж никак не как охранную или бойцовую.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 228
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 16.07.09 15:03. Заголовок: Beaytiful я очень и..
Beaytiful я очень извиняюсь перед хозяевами стафбулей,но я не со зла,а по не знанию,просто видела на выставке в Черновцах,как хозяин стафбуля ходил и спецально притравливал собаку на других собак,и рассказывал,что это бойцовая порода!
Это отдельная старая тема.Равно как и то что мы в ответе.Да ,если пойти гулять с тремя собаками крупных пород можно нажить горя.Даже намордник не спасёт.От людской глупости спасу нет.
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 229
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 16.07.09 17:06. Заголовок: monia пишет: Даже ..
monia пишет:
цитата:
Даже если Вам и очень хочется обелить любимую породу
,я извиняюсь,но моя любимая порода бульмастиф,а не бурбуль,а насчет того,что вы следите за этой историей,то следите лучше,если вас заинтересует,я вам скину ссылки,в этой истории виноваты только люди,но не собаки,и говорить,что бурбули порода,которая швыряется на всех,я считаю непорядочно,не надо всех собак под одну гребенку,я думаю хозяева и заводчики бурбулей со мной согласятся,еще раз повторяю:"Нет плохих собак,есть плохие хозяева!!"
Отправлено: 16.07.09 18:04. Заголовок: Дай Бог выкарабкаться
Кто знает , как там поживает мальчишка ? Как его дела .
А я все никак не могу успокоиться . Вот сегодня дочка вышла на пару минут погулять , а через двор идет молодая женщина и стаф, без поводка , без намордника . Я ее попросила взять собаку на поводок , так что вы думаете я услышала и увидела в ответ . Скажу , чтобы не гадали --- мат и средний палец . И как с этим бороться ? С чему мы катимся ?
Я читала .Если Вы о том как пишет дочь заводчицы,как якобы пьяные 12-13 мальчишки приставали к 60 летней "девушке". (тинейджеры-геронтофилы наверное) А потом мужественно напали на 3 бурбулей, который его слегка ну совсем совсем слегка покусали. То этот бред я даже обсуждать не хочу.XANADU пишет:
цитата:
Кто знает , как там поживает мальчишка ? Как его дела
пришел в себя. Уже какое то время может обходиться без аппарата иск.дыхания. Дай Бог ему мужества через все это пройти. Мне в этой ситуации жалко абсолютно всех. В первую очередь мальчика. Мальчика и его родных. Но и гувернантку которая защищала его собой мне тоже жалко, и собак которых усыпили жалко, хотя конечно выхода другого из этой ситуации не было. И хозяина, кторый кстати очень порядочно пока себя ведет в этой ситуации тоже жалко. И виной всему наше расп...во и АВОСЬ! Никто не ожидал от этих собак такого, по свидетельствам соседей с ними играл весь поселок. Но собака есть собака и это еще один повод , страшный повод! Нам всем задуматься .
Отправлено: 16.07.09 18:46. Заголовок: красавица и чудовище..
красавица и чудовище пишет:
цитата:
а ,если пойти гулять с тремя собаками крупных пород можно нажить горя.
Абсолютно согласна! И более того , даже если пойти с тремя собаками более мелких пород, то тоже можно нажить если не горя, то неприятностей. У меня старший очень-очень добрый такс. Ему 12 лет и он еще не укусил ни одного человека. Но это не значит , что я могу расслабиться и полностью исключить такую возможность.
Beaytiful
Сообщение: 2621
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
видела на выставке в Черновцах,как хозяин стафбуля ходил и спецально притравливал собаку на других собак,и рассказывал,что это бойцовая порода!
Это говорит только об отсутствии мозгов у данного человеческого индивидуума. И только об этом. Монстра можно сделать из любой собаки - все зависит только от того, что за существо болтается на другом конце поводка. Если это человек - то и собак будет адекватной, а если это урод моральный - то у него и пудель будет террористом.
Отправлено: 17.07.09 08:02. Заголовок: люди с одной не могу..
люди с одной не могут справиться, утром сегодня. только вышли, тетенька с корсом ( вернее собакой, которую продали как корса) буквально едет по траве за ним на поводке, как на лыжах к моим французам и орет все что только можно, фу. стоять сидеть, не подходите ( это уже нам) , мы прошли , а она еще долго за нами катилась, а если бы не удержала вот и зачем им такая собака, гуляет по 5 мин в день вот таким образом, весь день проходит в развлекухе, лает эта собака с балкона. Ведь ничем хорошим это не закончится
Отправлено: 17.07.09 15:11. Заголовок: А у меня бурбули! И..
А у меня бурбули! И охраняют, и на выставки ходят ( где их дети чужие тискат, между прочим). Не сразу присоединилась к обсуждению- приходится много внимания уделять подопечным. Их у нас 6 (бурбулей -2). И всех возим на дресс. площадку, и дома занимаемся. Это обязательно для всех, а не только для собов крупных пород! По поводу происшествия- ВО ВСЕМ ОПЯТЬ ВИНОВАТ ЧЕЛОВЕК! Плохо, когда мозгов в голове нет- страдают окружающие! А мальчика очень жалко, будем надеяться на лучшее.
Р.S. Кто-то написал, что бурбуль- бойцовая собака... Не смешите- эти собы предназназены для охраны территории. Могут еще и домашний скот пасти.
Отправлено: 17.07.09 19:45. Заголовок: trusardy а у нас на ..
trusardy а у нас на бульваре - когда ни выйди такая тетенька в косыночке блтается в кильватере за среднеазиатом . и тоже много словей всяких знает эта специально обученая тетенька. типа отойдите.фу. сидеть.стоять... а намордника видно на такую мордень не нашлось. или денег не хватило. не знаю,чем кончится.но продолжается забавно - во дворе недокормленая стафа без ошейника и намордника.на бульваре - это нечто. я как последний придурок со своими на поводке. куда бедному крестьянину податься
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 241
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Это говорит только об отсутствии мозгов у данного человеческого индивидуума. И только об этом. Монстра можно сделать из любой собаки - все зависит только от того, что за существо болтается на другом конце поводка. Если это человек - то и собак будет адекватной, а если это урод моральный - то у него и пудель будет террористом.
100% и я том же ,что во всем всегда виноваты люди, а не собаки!!!
XANADUгость Полностью с вами соглашусь. У нас во дворе кане-корсо. Хозяйка - неадекватный человек. Когда её собака на нас напала только маты и услышали по отношению к себе. Ему уже 8 месяцев, а она до сих пор кричит, что он "маленький и беспомощный", водит его без повадка и без ошейника, хоть и некрасиво с нашей стороны, но ждём не дождёмся, когда же он ей покажет свою "беспомощность". На улицу страшно выходить...
Отправлено: 23.07.09 20:10. Заголовок: "После того, как..
"После того, как в Тарховке 13-летний Кирилл Лисиченко пострадал от трех собак, было сказано много слов. Но фактически родственникам Кирилла помогли только врачи Педиатрической академии и владелец собак. В этом призналась мама Кирилла Ольга. Ей не нужна шумиха вокруг их личной трагедии. Единственное, чем могут помочь Кириллу власти Петербурга, - наконец-таки предоставить положенное им по закону жилье.
В первый раз после операции Кирилл очнулся в полночь и сначала попросил, чтобы ему принесли сотовый телефон, - говорит Ольга. - Хотел связаться с нами - со мной, с бабушкой, дедушкой... Ему трудно долго говорить. Но он спросил меня: «Как та хорошая тетенька, которая меня собой накрывала?» Прямо так и спросил. Наш мальчик рассказал, как его спасала эта женщина-гувернантка, и мы благодарны ей, что она не растерялась в этой ситуации. Хотя, конечно же, лучше было бы для всех, чтобы этой ситуации не было вообще… Мы сказали Кириллу, что с тетенькой все хорошо, и он успокоился. Кирилл вообще очень добрый и отзывчивый мальчик. Очень любит животных. У нас дома три кошки. Хотели раньше завести собаку, но ведь это ответственность большая, да и места в нашей комнате не было.
- Владелец собак Валентин Шадрин оказался честным и ответственным человеком, и он действительно с нами с первого дня трагедии, - подчеркивает мама Кирилла. - Мы с ним в ежедневном контакте, он оказывает нам всю финансовую и организационную помощь. Он искренне переживает, и я знаю, что он еще на прошлой неделе встречался с ректором Педиатрической академии и с его заместителем по медицинской работе. Мы верим, что он будет с нами до полного выздоровления Кирилла... Да, конечно, общество должно совершенствовать законодательство и контроль. Ведь то, что мы не остались в беде одни, - это скорее исключение. К сожалению, в окружающей действительности мало совестливых и порядочных людей.
Ольга говорит, что сейчас благодаря искусству врачей Кириллу стало получше и у всех появился осторожный оптимизм.
- Мы рады, что он разговаривает с нами, когда его отключают от аппаратуры, врачи разрешили потихоньку кормить его диетическим питанием, он совершает осторожные движения руками и ногами, - рассказывает Ольга.
Впереди у Кирилла долгий период выздоровления и реабилитации. У родственников Кирилла одна просьба - не делать из трагедии шоу.
- Нам нужна тишина… Мы просим понять нас и не беспокоить, - говорит Ольга. - Мы признательны всем за сочувствие. Медицинских проблем еще много, но когда мы видим улыбку Кирилла - надеемся на лучшее."
cli-cli опять человеческий фактор, слишком самонадеянны все, типа со мной ничего не произойдет ( это те, которые отпускают с поводков своих страшных собак, или водят без намордников)...
- Владелец собак Валентин Шадрин оказался честным и ответственным человеком, и он действительно с нами с первого дня трагедии, - подчеркивает мама Кирилла. -
Alisa случившегося уже не изменить, но поведение в этой ситуации хозяина собак заслуживает уважения!
Владелец собак Валентин Шадрин оказался честным и ответственным человеком
А осознавать, какие последствия, какое горе повлёкла за собой эта трагедия?! Действительно УЖАС :(((((
elf
Сообщение: 3045
Порода: карликовые и той пудели абрикосового и серебристого окраса
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, Феодосия
Отправлено: 24.07.09 06:06. Заголовок: Svetara пишет: У на..
Svetara пишет:
цитата:
У нас во дворе кане-корсо. Хозяйка - неадекватный человек.
Давно заметила:владельцы(те,что "для себя") крупных пород через одного-вот такие личности.Тенденция однако... Может таким образом самоутверждаются? С мелкой породой ведь не побыкуешь...
поведение в этой ситуации хозяина собак заслуживает уважения!
хоть эта малая толика хорошего, в этой страшной ситуации... . месяц назад на моего баську из-за спины моей , я не видела в темноте, напал стафф, или подобие его, 40 кг весу и в строгаче, хозяйки и близко рядом не было, что для меня было неожиданно. Собака моя весит 11 кг, по характеру он не уступил бы, но неравные силы, и был еще на поводке....то какой шок испытала я, хотя я и не из робкого десятка( но мой вес 52 кг), я вцепилась в этого стаффа, который моего придавил за горло к земле, а вцепилась я в строгий ошейник чудо моя собака вырвалась, а я осталась держать между ног этого монстра за строгий ошейник, какого было мне?? При этом я орала еще, в надежде, что кто -то поможет, да не тут то было, все сделали вид , что спят((((.... наконец-то приперся мужик и пьяная баба, но не хозяйка, а ее друзья, видно они отпустили собаку. Ну и что, в моем случае, хозяйка даже не осознала, даже извини потом не сказала, еще и пыталась на других вину переложить. А если бы этот стафф на меня потом пошел,он и так посматривал на меня, когда я его держала за ошейник а участковый говорит, подавай в суд вот если бы меня покусал, ага, спасибо большое, я и так потом еле отошла, шарахалась от дуновения ветерка из-за угла... Честно, я бы тоже за то, чтобы ужесточить правила нахождения на улице собак без поводка и без намордника, особо крупных и потенциально опасных пород. Почему мои всегда на поводке, и я соблюдая правила нахождения в общественном месте. Да и отдельные породы, надо определенных личностей брать на учет и посылать к психиатру, как в случае ношения оружия.
Отправлено: 24.07.09 17:48. Заголовок: Alisa пишет: особо ..
Alisa пишет:
цитата:
особо крупных и потенциально опасных пород.
Знаете, мой дог, который весил больше 100 кг, не реагировал даже когда дворняги пытались схватить его за ноги... реагировала я. В моем понимании, чем сильнее собака, тем спокойнее... И если нападает (как в вашем случае), виноват в этом только хозяин!!! Моему стаффу больше 10-ти лет и дрался он только защищаясь, и то эти эпизоды могу на пальцах пересчитать...
конечно вы правы, я давно в кинологии, и у меня в свое время были бультерьеры и сука стаффа, но я воспитана еще системой ДОССАФ, где в основной массе были добрые и совестливые заводчики,который дрессировали своих собак, и мои собаки тоже никогда никого не обидели, я не допускала...хотя больше опять на нас без поводков бежали((((.а бульки вообще очень добрые у меня были
Отправлено: 25.07.09 06:11. Заголовок: Я так поняла , ч..
Я так поняла , что когда с кем-то происходит такая ситуация , тогда сразу за ужесточение закона . А пока не со мной , то пусть будет так . Из личного опыта , скажу так , Надо принимать такие законы как на Западе . виноваты не собаки , а нерадивые владельцы , которые взяли неизвестно у кого и как воспитали . А участковый говорит , вот если бы на тебя напал , то другое дело и то еще , что бы покусал . Я уже не один раз писала заявления в милицию , и все отказ .
Отправлено: 25.07.09 13:18. Заголовок: Я каждое утро и вече..
Я каждое утро и вечер наблюдаю картину,как женшину лет 45 тянет на буксире сука шарпей и при этом сопит так,что можно не выглядывая в окно определить что " они" пошли гулять С собакой женщина общается только криком, вместо команд вопросы"куда пошла?,ты с ума сошла?...", я все жду может собака ей ответит на вопросы Еще год назад когда эта соба была подростком и гуляла без поводка мы с моей цвергулей наткнулись на нее и я подхватив на руки свою Соню объяснила" тете" что существуют поводки для удобства выгула( видно пошло на пользу)теперь ее выгуливает собака
виноваты не собаки , а нерадивые владельцы , которые взяли неизвестно у кого и как воспитали . А участковый говорит , вот если бы на тебя напал ,
так и я о том же!!! Что мы лично сделаем с собаками, которые кусают наших собак или детей, да ничего.... в лучшем случае пнем ногой, если успееем...поможет , а??? Я и говорю, что правила должны быть ужесточены к владельцам, покусала собака, и сразу хотя бы штраф больших размеров, или владельца на 15 суток, это как минимум, хоть польза была бы от них . Как то сказала соседям из дома напротив ,чтобы взяли собаку на поводок, они вечером выводят без поводка ее,и мне приходится обходить с другой стороны.Незнаю откуда они переселились со взрослой сукой бордоса, кстати породу очень обожаю, незнаю не их, не психику их собаки, но после слов взять собаку на поводок, нас хозяева и их друзья, чуть не съели живьем, а подругу мою еще и послали....на х... на ее вежливые слова....все тяжелей нам с небольшими собаками гулять в городе. Хозяева бросаются , да и собаки их тоже
Отправлено: 28.07.09 07:02. Заголовок: Alisa Вот три ..
Alisa Вот три недели назад загрыз стафф кота . посидел он на карантине , поводили его на поводке и в наморднике пару дней . И что вы думаете ? Гуляет без намордника , выгуливает мальчишка , который ели-ели удерживает его . И как нам на это реагировать . Разговаривала в Киеве с людьми , так говорят там многие вооружаются . Может и нам пришло время поступить так же . Я лично боюсь отпускать своего без поводка , кто знает что выбежит из-за угла .
Отправлено: 28.07.09 13:37. Заголовок: XANADU Вот и я о то..
XANADU Вот и я о томже, видите, сейчас, что за общение на ветке полтавской выставки, вот тебе и владельцы стаффов они все пытаются оправдать и себя и своих собак. Я тоже теперь думаю, что носить мне в кармане, или шокер или балончик. Просто надо тоже не сдаваться, а писать участковому, не поможет, в выше инстанции, я думаю, что надо подавать всем нам в суды, когда выписывают шраф в 51 грн. хозяину монстра , и создать нам свою ассоциацию, которая будет поддерживать нас в суде.
цитата: У нас во дворе кане-корсо. Хозяйка - неадекватный человек.
Давно заметила:владельцы(те,что "для себя") крупных пород через одного-вот такие личности.Тенденция однако... Может таким образом самоутверждаются? С мелкой породой ведь не побыкуешь...
Мне, как владелице больших собак (ЮА бурбулей, кане-корсо) и маленьких (питов 12-15 кг) , в ответ на Ваше сообщение, очень хочется прикрепить одну статейку. Очень грамотную и доходчивую.
"Опасная собака" – проблема и суждения.
Е. Цигельницкий
Сегодня в СМИ особенно часто говорится об "опасных собаках". Причиной тому служат трагические случаи, в которых так или иначе участвует собака, много говорится о потенциальной опасности собак некоторых пород, о необходимости специального "закона
Отправлено: 30.07.09 20:47. Заголовок: Мы уже в трёх темах ..
Мы уже в трёх темах обсуждаем "кто виноват в Питере". А теперь о последствиях: Питерский клуб просит помощи ( как бы мы не оказались на их месте): Дорогие друзья, уважаемые коллеги!
Все вы, несомненно, знаете о ситуации, которая за последнее время сложилась в нашем городе. Разрабатывается новый закон о содержании домашних животных, – и в новостном сюжете НТВ-Санкт-Петербург (28.07.09, 19 час.) этот новый закон определен как «жесткий и даже жестокий». В частности, предлагается ограничить количество домашних животных, а «лишних» животных – «подарить, отдать родственникам, в приют, усыпить». Среди выдвинутых предложений – и полный запрет держать собак в центре Санкт-Петербурга – потому что, дескать, «там нет площадок для выгула». В связи с этим в Санкт-Петербурге ведется сбор подписей под обращением к губернатору. Однако, на наш взгляд, этого мало. Законы разрабатываются и принимаются на федеральном уровне; и в подобном законе должны быть определены не только правила содержания домашних животных, но и многие другие правовые аспекты. Поэтому на форуме PesIQ.ru инициативной группой собаководов был разработан текст обращения к премьер-министру В.В.Путину. Сбор подписей под обращением начался по всей стране 28 июля 2009 г. Возможно, многие из вас уже ознакомились с этим письмом и даже подписали его. Для тех, кто еще не в курсе, мы выкладываем тест обращения здесь. (желающим ссылку в личку) Предупреждаем, что текст длинный; тем не менее, убедительно просим всех внимательно его прочитать. Если вы готовы поставить свою подпись под этим обращением, но не знаете, где это сделать, мы предлагаем вам вариант электронного голосования. Пожалуйста, отправьте письмо по адресу КЛС НЕВСКАЯ ЗАСТАВА: nevadog@mail.ru В письме должен быть следующий текст: «Я поддерживаю обращение к В.В. Путину инициативной группы собаководов». Далее обязательно нужно указать следующие сведения: ФИО (полные); адрес; номер контактного телефона (реальный!). По желанию можно указать свой e-mail. В одном письме можно указывать данные нескольких человек. Конечно, мы с радостью примем подписи не только петербуржцев, но и жителей других городов. В том числе – и не собаководов, но и других людей, кому не безразлична общая нравственная и социальная ситуация в нашей стране. НЕВСКАЯ ЗАСТАВА гарантирует, что все ваши подписи будут объединены в общий список и переданы инициативной группе. Сбор подписей ведется до 15 августа 2009 г. ПОЖАЛУЙСТА, НЕ ОСТАВАЙТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ! ДАВАЙТЕ ПОМОЖЕМ САМИ СЕБЕ И НАШИМ ЛЮБИМЫМ ПИТОМЦАМ!
Мы будем рады, если Вы, Ваши близкие и друзья сочтут возможным присоединиться к письму В.В.Путину. Напоминаю: в одном письме можно указать данные нескольких человек - каждая подпись будет учтена.
А электронную подпись под обращением к губернатору В. Матвиенко вы можете оставить здесь: (желающим ссылку в личку)
- вот тут о наказании, которое понес преступник, убив собаку. В Литве это первый случай реального осуждения преступника за содеянное преступление над животным.
Beaytiful
Сообщение: 3071
Порода: Американский бульдог
Зарегистрирован: 06.04.08
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 24.11.09 13:55. Заголовок: Lora пишет: В Литве..
Lora пишет:
цитата:
В Литве это первый случай реального осуждения преступника за содеянное преступление над животным.
Это хорошо, что теперь есть прецедент. Может и у нас до этого дойдет.
Setti Art AIR
Сообщение: 112
Порода: Английский Сеттер
Зарегистрирован: 22.02.09
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 25.11.09 02:14. Заголовок: olmeca Статья действ..
olmeca Статья действительно интересная и познавательная, НО, Вы знаете, у меня сложилось впечатление, что написана она в целях защиты определённых пород собак. Думаю, что в обществе Адекватных людей, недаром сформирован определённый стереотип, по отношению к собакам пород Питбуль и Стаф, по причине столкновения с этими собаками под руководством их НЕадекватных владельцев.
Верно сказано о том, что собака ни в чём не виновата НО, ведь и свойства породы тоже нужно учитывать! Если по генотипу, эти собаки воины, то и поведение у них соответствующее, даже после стольких сменившихся поколений, у них наблюдаются поведенческие реакции, которые говорят об их прошлом предназначении. Человеку, очень сложно доказать такой собаке, своё над ней превосходство и поэтому, как правило, доминантной единицей в тандеме человек-собака оказывается именно собака и отсюда полная неуправляемость этих особей на улице… Нужно учитывать ещё и КТО заводит себе такие породы собак, как правило, те люди, которым необходимо самоутверждение, через демонстрацию силы (хотя бы даже визуально)…
Считаю, что в такой стране как наша, с таким обществом и таким уровнем сознания, эти породы необходимо запретить, ИЛИ ввести определённые ограничения на возможность приобретения такой собаки, например: полное медицинское обследование, разрешение, такое же, как на ношение оружия, Повышенная цена на щенков до такого уровня, который не позволит покупать таких собак просто потому, что хочется… Так же, необходим жёсткий контроль за породниками, которые очень уж любят эти породы, так любят, что некоторые ведут плем отбор, руководствуясь только лишь своими предпочтениями, отсюда, столько таких собак с совершенно не уравновешенной психикой и супер агрессией…
Среди тех особей данных пород, которых видела я, действительно адекватных и воспитанных собак было от силы 4, остальные же экземпляры, были просто дикими зверюгами, оружием в руках дебилов… Среди этих зверюг, был и 7 месячный кобель стафа, которого пустили поиграть с моим годовалым сеттером и со слов хозяев, было заверение, что он у них очень добрый. Оказалось, что единственный интерес в игре у этого «доброго» щенка, валить мою собаню на землю и трепать за горло, при этом его владельцы (молодая пара лет 30), стояли в сторонке и чему то улыбались. Когда я прекратила эту «игру», оттащив стафа за ошейник, это «милое создание» уже аж захлёбывалось в агрессии и рычании…
Про остальные случаи, виденные мной умолчу, так как не имеет смысла заверять тех, кто имеет уже определённую точку зрения на этот счёт, а те, кто со мной согласны, борются с этой проблемой самостоятельно, теми методами, которые предполагают защиту себя и своей собаки, в некоторых случаях, может быть даже не совсем законным путём…
Отправлено: 25.11.09 08:50. Заголовок: Setti Art AIR пишет:..
Setti Art AIR пишет:
цитата:
Про остальные случаи, виденные мной умолчу, так как не имеет смысла заверять тех, кто имеет уже определённую точку зрения на этот счёт, а те, кто со мной согласны, борются с этой проблемой самостоятельно, теми методами, которые предполагают защиту себя и своей собаки, в некоторых случаях, может быть даже не совсем законным путём…
Я согласна с Вами полностью! Только вот в чем проблема: в нашей стране все продается и покупается! Это ужасно, на самом деле! Оглянемся вокруг и посмотрим, сколько психически не здоровых людей водят автомобили (да еще и КАКИЕ автомобили ! Я имею в виду стоимость авто) А ведь одно из требований для получения водительчких прав - мед. справка, где должна стоять подпись нарколога и психиатра в том числе! И что? Это сильно изменило ситуацию на дорогах?! Так что медицинское освидетельствование и цена на щенка, думаю, не сильно сыграет роль, хотя определенный сегмент владельцев отсеется... У нас во дворе пит бегает БЕЗ хозяев, НО в наморднике. Да, он добрый, а вот его владельцев назвать адеаватными не приходится, т.к., отпуская вот таким образом свою собаку погулять, они рискуют домой ее не дождаться: у нас массово бродят стаи бездомных собак, причем очень внушительных размеров! А еще есть часто гуляющая без владельца, без поводка, соответственно и без намордника полулайка, и очень крупный метис овчарки, в наморднике, при владельце, но без поводка. Метис этот не совсем воспитан, т.к. бежит с лаем за проезжающими авто и часто выскакивал на проезжую часть Что тут можно сказать? На все просьбы соблюдать правила выгула собак, зачастую в ответ слышу только не сильно цензурные выражения. Потому приобрела стартовый пистолет: хлопок сильный, физического вреда никакого, а вот эффект - потрясающий! Скорость приближения хозяина к собаке увеличивается в трое! Или от собаки... Стремимся-то мы все в Европу, только вот попадаем все не туда чаще... До статуса цивилизованной страны нам еще очень далеко!!! А все потому, что забыли все про простое правило: относись к другим так, как хотел бы, что бы относились к ТЕБЕ.
Отправлено: 25.11.09 09:09. Заголовок: Запрещать, на мой вз..
Запрещать, на мой взгляд, надо не породы, а неуважение друг к другу. Именно из-за него и еще человеческой небрежности происходят трагедии. Тем более в нашей стране, с неработающими или избирательно работающими законами, запреты бесполезны. Давайте разберемся, чего мы достигнем запретами, предположив, что они будут исполняться. Те, кто покупал этих собак для определенных целей, будут покупать другие породы. Благо есть из чего выбирать. И воспитают из них таких же монстров, каких они воспитывали до этого. У нас гуляют стафы и питы. Не скажу, что много, но есть. Только вот грызли нас ягды и овчарка. И в том и в другом случае хозяева травили этих собак на наших вестов. Никому не надо рассказывать, какой ущерб могут нанести эти породы. На моей памяти у знакомых, поехавших на охоту, в охотхозяйстве ягд убил лайку. Запрещать ягдов и овчарок? Кого еще? У каждого, наверное, есть свой список обид. Есть заводчики, которые серьезно занимаются породой. Мимо их собак на выставке проходишь со спокойной душой. Они-то за что должны страдать? На дорогах сейчас тоже нет уважения друг к другу. Много неадекватных владельцев автомобилей. Из-за этого происходит масса аварий. Но автомобили не запрещают и не запретят. Я не святая и очень злюсь на хозяина стафа, который разбежавшись ко мне от большой любви к моим вестам, врезался мне в ногу и выбил колено. Но надо все же адекватно оценивать ситуацию. А вот что можно сделать со всем этим, другой вопрос. Ввести законы, которые устанавливают жесткую ответственность за случаи нападения, покусов, ущерба. Не привязываясь к одной или нескольким породам. Причем отвечать такие владельцы должны независимо от того, кто пострадал, ребенок, взрослый человек или другая собака. Но, увы, и это утопия.
Отправлено: 25.11.09 12:22. Заголовок: Setti Art AIR пишет..
Setti Art AIR пишет:
цитата:
Про остальные случаи, виденные мной умолчу, так как не имеет смысла заверять тех, кто имеет уже определённую точку зрения на этот счёт, а те, кто со мной согласны, борются с этой проблемой самостоятельно, теми методами, которые предполагают защиту себя и своей собаки, в некоторых случаях, может быть даже не совсем законным путём…
Гуляя с йорком и шпицем, я вечером встретила гуляющего без поводка и намордника ретривера, правда с хозяйкой... увидев что он бежит к нам, я стала подзывать своих собак))) Хозяйка ретривера, видя мои действия, даже не позвала свою собаку... когда моя мелочь, была у меня на руках, я спросила почему ретривер не в наморднике... мне было сказано, что он не КУСАЕТСЯ, и вообще для этих собак свои законы, им по факту рождения положено гулять без поводка и намордника!!! А то, что маленькая собака, может просто испугаться, убежать и потеряться, (ну вот стихами заговорила ) хозяйке ретривера, даже в голову не пришло...
Лиса пишет:
цитата:
Стремимся-то мы все в Европу, только вот попадаем все не туда чаще... До статуса цивилизованной страны нам еще очень далеко!!! А все потому, что забыли все про простое правило: относись к другим так, как хотел бы, что бы относились к ТЕБЕ.
+100
lilu
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.10.09
Отправлено: 25.11.09 13:24. Заголовок: Все эти споры,дей..
Все эти споры,действительно,утопия. Почему ретривер должен выгуливаться на поводке и в наморднике, а йорки и шпицы без? Они,что не кусаются? Или не могут испугать маленького ребёнка(ситуации разные бывают). Крупные собаки,сидя целый день в квартире, нуждаются в свободном выгуле,в отличии от маленьких. Мелким породам не нужна такая нагрузка. Не владельцы виноваты,что нет площадок для выгула и почему нужно выгуливать маленьких собак там,где выгуливаются большие(создавая конфликтные ситуации). Если на поводках и в намордниках,то все собаки, не зависимо от породы (не нужно будет ловить и не потеряются), а если без намордников и в свободном полёте-- значит тогда, без взаимных обид и упрёков. Нужно быть взаимно вежливыми и не ущемлять права оппонента.
Отправлено: 25.11.09 14:41. Заголовок: lilu пишет: Крупные..
lilu пишет:
цитата:
Крупные собаки,сидя целый день в квартире, нуждаются в свободном выгуле,в отличии от маленьких. Мелким породам не нужна такая нагрузка.
Еще как нужна. Не меньше, чем большим. Мои мелкие гуляют два часа. И это непрерывный бег и игры. lilu пишет:
цитата:
почему нужно выгуливать маленьких собак там,где выгуливаются большие(создавая конфликтные ситуации)
А чем маленькие хуже? lilu пишет:
цитата:
Если на поводках и в намордниках,то все собаки, не зависимо от породы (не нужно будет ловить и не потеряются), а если без намордников и в свободном полёте-- значит тогда, без взаимных обид и упрёков
Кто не спрятался, я не виноват? А зачем такие крайности? Или все в намордниках и поводках (представляю йорка в такой амуниции), или без упреков, если порвал? Может проще? Скажу по своему опыту. Когда гуляем с бульмастифом, она в свободном полете. Но только в пределах видимости или слышимости появляется ребенок или собака (любая), моя моментально берется на поводок. разминулись, собака снова отпускается. Это сложно, когда в парке много гуляющих, но вполне выполнимо. Я в ответе за всех, встреченных, когда гуляю с большой. Когда с маленькими, я в ответе за них и беру их на поводок, когда вижу собаку, с которой общение нежелательно. Взаимные обвинения владельцев маленьких и больших ничего не добьешься. Добиться можно только своей ответственностью и взаимоуважением. И не помогут никакие запреты никаких пород.
lilu
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.10.09
Отправлено: 25.11.09 14:58. Заголовок: Вот и я о том же,есл..
Вот и я о том же,если хочешь что-либо изменить,нужно начинать с себя.
Отправлено: 25.11.09 21:08. Заголовок: lilu А никто и не сп..
lilu А никто и не спорил... читайте внимательно))) cli-cli пишет:
цитата:
увидев что он бежит к нам, я стала подзывать своих собак
МОИ собаки никуда не бежали, это ретривер выбежал к нам из темноты!!! А проверять на своих 2-х кг собачках, кусается он , или нет... уж простите мне не хотелось))) Кстати, когда я иду со стаффом, который всегда на поводке, почему то все находят возможным подозвать своих собак, что же мешает сделать тоже самое, когда я даю понять, что хочу избежать контакта, моей мелочи, с незнакомой собакой? Ирина пишет:
цитата:
Когда гуляем с бульмастифом, она в свободном полете. Но только в пределах видимости или слышимости появляется ребенок или собака (любая), моя моментально берется на поводок. разминулись, собака снова отпускается.
Это называется этика выгула, мои дог и ротвейлер, тоже гуляли в свободном выгуле, но я никому не рассказывала, что они не кусаются, а поступала так, как Ирина . lilu пишет:
цитата:
Вот и я о том же,если хочешь что-либо изменить,нужно начинать с себя.
Вы меня не знаете, может мне не нужно ничего в себе менять)))
Отправлено: 05.01.10 23:14. Заголовок: "После того, как..
цитата:
"После того, как в Тарховке 13-летний Кирилл Лисиченко пострадал от трех собак, было сказано много слов. Но фактически родственникам Кирилла помогли только врачи Педиатрической академии и владелец собак. В этом призналась мама Кирилла Ольга. Ей не нужна шумиха вокруг их личной трагедии. Единственное, чем могут помочь Кириллу власти Петербурга, - наконец-таки предоставить положенное им по закону жилье.
В первый раз после операции Кирилл очнулся в полночь и сначала попросил, чтобы ему принесли сотовый телефон, - говорит Ольга. - Хотел связаться с нами - со мной, с бабушкой, дедушкой... Ему трудно долго говорить. Но он спросил меня: «Как та хорошая тетенька, которая меня собой накрывала?» Прямо так и спросил. Наш мальчик рассказал, как его спасала эта женщина-гувернантка, и мы благодарны ей, что она не растерялась в этой ситуации. Хотя, конечно же, лучше было бы для всех, чтобы этой ситуации не было вообще… Мы сказали Кириллу, что с тетенькой все хорошо, и он успокоился. Кирилл вообще очень добрый и отзывчивый мальчик. Очень любит животных. У нас дома три кошки. Хотели раньше завести собаку, но ведь это ответственность большая, да и места в нашей комнате не было.
- Владелец собак Валентин Шадрин оказался честным и ответственным человеком, и он действительно с нами с первого дня трагедии, - подчеркивает мама Кирилла. - Мы с ним в ежедневном контакте, он оказывает нам всю финансовую и организационную помощь. Он искренне переживает, и я знаю, что он еще на прошлой неделе встречался с ректором Педиатрической академии и с его заместителем по медицинской работе. Мы верим, что он будет с нами до полного выздоровления Кирилла... Да, конечно, общество должно совершенствовать законодательство и контроль. Ведь то, что мы не остались в беде одни, - это скорее исключение. К сожалению, в окружающей действительности мало совестливых и порядочных людей.
Ольга говорит, что сейчас благодаря искусству врачей Кириллу стало получше и у всех появился осторожный оптимизм.
- Мы рады, что он разговаривает с нами, когда его отключают от аппаратуры, врачи разрешили потихоньку кормить его диетическим питанием, он совершает осторожные движения руками и ногами, - рассказывает Ольга.
Впереди у Кирилла долгий период выздоровления и реабилитации. У родственников Кирилла одна просьба - не делать из трагедии шоу.
Отправлено: 06.01.10 21:52. Заголовок: Alisa пишет: Я и го..
Alisa пишет:
цитата:
Я и говорю, что правила должны быть ужесточены к владельцам,
Законы у нас не очень-то чтут А почему бы клубам не ввести обязательное подписание ПРАВИЛ регулирующих безопасность выгула и обязательную социализацию собак. И подозреваю, что количество сожраных и погибших под колесами собак резко сократится.
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19
Сообщение: 446
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
, , а это еще один ужас, только по вине человека...Это был шикарнейший английский кокер.Судя по оставшемуся экстерьеру...Две недели я и еще несколько человек его пытались откормить.Собака не была больна ничем ., кроме жуткого истощения и обезвоживания.Она ела с такой жадностью в огромных количествах и пила-пила-пила воду.Через 10 дней , когда шкура стала более или менее не такой обезвоженной , натянулась и открылись более или менее глаза мы поняли , что дальше лечить , кормить смысла нет.Глаза были высушены , нервные окончания по всему телу то же..Отсутствовала координация и т.д.Он так боролся за жизнь и карабкался из всех сил..Фотки еще есть, но скорее всего они имеют большой вес, ...Я из своего компа их удалила, но сегодня нашла у дочери,а у нее нет фото-шопа их уменьшить..История закончилась тем что пришлось вызвать вета и после осмотра собаку усыпили...2 года я не могла этого даже написать и показать никому..Сил не было...Сейчас уже не так больно...
Альтес
постоянный участник
Сообщение: 145
Порода: Немецкая овчарка, французский бульдог
Зарегистрирован: 22.12.09
Откуда: Украина, Сумы
lovelyguys Неужели не было никаких шансов, ведь он сам ел? Может надо было ещё побороться ?
lovelyguys
За нарушение правила п.9.19
Сообщение: 447
Порода: Американский кокер, Русский той терьер
Зарегистрирован: 13.11.08
Откуда: Украина, Донецк
Отправлено: 06.02.10 18:56. Заголовок: На втором фото хорош..
На втором фото хорошо видно что он практически не имел координации.Был глух и слеп.О восстановлении зрения даже не сведущему было видно,. что глаза были как бы высушены.В первый день его появления, шкура просто свисала на глаза...Мы ему закапывали очень дорогими каплями А вот нюх был, эт- точно.Вердикт вынес вет врач..Смысла просто не было.Если бы был шанс, я бы его пристроила, но....Мне и сейчас больно, Трудно сказать вообще откуда он появился во дворе дома и что с ним произошло...
--- Было очень жаль...У меня перед глазами до сих пор стоит последний момент, он смотрел в сторону солнца, как будто прощался..Похоронил сосед по подъезду..Думала забылось..Ничего подобного..Уже жалею что таки вывесила...После этого я и приняла позицию страуса...Может и неправильно, но как то уж сильно тяжко потом...
Отправлено: 08.02.10 09:18. Заголовок: lovelyguys Вы успоко..
lovelyguys Вы успокойтесь и не вините себя ни за что,Вы же пытались ему помочь,да,в нашей памяти и нашем сердце остаються мометы и счастливые и скорбные,нато и наделил нас господь чувствами,эмоциями ,состраданием-не всегда борьба за выживание идет животному во благо,иногда даже приносит большие страдания,раз небыло другого выхода-Вы поступили правильно.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 721
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это же дикость! Вот позаводят бойцовских собак 
выйти с собакой боишься 
Меня зло берёт. Как она мать (и готова поспорить и бабушка) могла смотреть на "пирования" на бедного мальчика 
Я понимаю - она не могла их удержать 
Ну тогда зачем 
Уж простите за бурные высказывания, не сдержалось 
, какая плохая собака! 
. 
без коментариев....
(которая малый пудель) и так по кусочку за часов 5 мы и стригли маленького доброго пуделька( хозяйка объясняла это тем,что в щенячьем возрасте пудель болел чумкой и врачи его долго лечили и он от этого стал агрессивным) - все это время у собаШки текла слюна 
руками. После этого случая (за 15 лет первый раз) я чуть было не лишилась грумерского дела - муж запретил мне вообще стричь животных ( он всегда воспринимал моё занятие - как просто хобби). Но тетечка вовсе не оскорбилась - а на следующий раз продолжала звонить и просить приехать на стрижку - мои "нет,я больше вашу собу стричь не буду" ее не останавливали - она яростно продолжала названивать - затем я сказала что муж мне запретил - на что тетечка быстро нашала ответ "А ДАВАЙ Я СВОЕГО МУЖА НАТРАВЛЮ НА ТВОЕГО 
( он у нее работал в милиции)" . Эта же особа - из за своих ГУМАННЫХ соображений - предложила мне даже посидеть с моим ребенком !!!! правда она позвонила - как раз в день ,когда меня только выписали из роддома - и попросила постричь собачку - на мои возгласы недоумения 
- по поводу того,что я только что переступила порог дома после тяжелых родов - она и предложила "А ты бери ребеночка с собой и приезжай - я с ним побуду - а ты собачку пострижешь" ВООБЩЕМ БЫВАЕТ И ТАКОЕ.
, причем сначала он на меня бросался, а я этим черенком отбивалась, потом я все таки взяла над ним верх, заставила его лечь по команде, правда это получилось не с первого раза, но получилось. С этого дня с Тимом можно было делать все что угодно, запускать руки в миску, гладить живот в общем делать все манипуляции которые владельцы собак производят со своими любимцами, он прекрасно выставлялся; никакой агрессии на домочадцев и людей на улице небыло; прошел курс ОКД и ЗКС. Хочу добавить, что страха у него передомной не было, психику ему никто не сломал, но ему дали понять что в нашей "стае" он после нас. 
Еще год назад когда эта соба была подростком и гуляла без поводка мы с моей цвергулей наткнулись на нее и я подхватив на руки свою Соню объяснила" тете" что существуют поводки для удобства выгула( видно пошло на пользу)теперь ее выгуливает собака 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
