Добрый вечер уважаемые форумчане.Хочу поговорить о тех,кто с гордостью величает себя <ЗАВОДЧИКОМ>,но при этом легко может ударить и обидеть животное. У нас в Кременчуге есть такая <ЗАВОДЧИЦА> как Кийко Наталья.Вот у моего мужа с ней вчера произошла очень неприятная ситуация именно по этой теме.Хочу услышать ваше мнение Вчера вечером мой муж пошёл прогуливать в парк нашу собаку(лабра 6 мес).Там гуляла Наталья со своими собаками(цвергшнауцерами),собаки естественно начали играться.И тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук.И тут началось!!! Наталья начала кричать мол ты знаеш сколько стоит моя собака!!!!!!! А если я сейчас твою кину!!!!! естественно это всё сопровождалось отборным матом.Муж сказал что это произошло случайно и при этом собака абсолютно не пострадала.Как бегала так и побежала дальше.В это время Наталья подзывает к себе нашу собаку поднимает её и кидает об землю.Муж у меня любит животных больше чем людей.И не только своих,а просто всех.Он в шоке глядя на то что она делает подбежал и ударил её.С этим человеком посто невозможно было разговаривать.Там столко злости и ненависти что просто ужас.Как так можно поступать с животнымия просто не знаю и как такой человек может заниматься разведением.Невльно приходишь к мысли что такимилюдьми движут только деньги,а не любовь к животным.
Отправлено: 21.07.09 20:20. Заголовок: я бы чужую собаку ни..
я бы чужую собаку ни в коем случае в руки не брала, ну только если что увидела бы что соба от хозяина ломанулусь в бега, а уж бить человека, т.б. женщину, это ваще
tishka Наташа Кийко очень адекватный человек и уважаемый заводчик! И если она так поступила, значит были причины! На месте Наташи я бы ещё и заявление в милицию на вашего мужа накатала, нечего руки распускать!!! Не понимаю, зачем вообще хватать чужую собаку?!!! А если бы она выскользнув из рук вашего мужа (любителя животных, БЛИН!!!) получила травму?! Вы оплатили бы лечение? КАПЕЦ!!!
Отправлено: 21.07.09 21:26. Заголовок: Иррина пишет я бы чу..
Иррина пишет
цитата:
я бы чужую собаку ни в коем случае в руки не брала, ну только если что увидела бы что соба от хозяина ломанулусь в бега, а уж бить человека, т.б. женщину, это ваще
Glavnyj Priz пишет:
цитата:
Наташа Кийко очень адекватный человек и уважаемый заводчик! И если она так поступила, значит были причины!
Я Наташу знаю очень моного лет , не просто знаю, а ОЧЕНЬ ДАВНО. Она очень спокойный человек, а если дошло до крика... ну значит был повод.
tishka , еще раз проанализируйте ситуацию, прав ли был Ваш муж, когда бил женщину,даже если та была не права. Не по мужски как-то.
А Наташа -- Заводчик с большой буквы и я лично горжусь дружбой с ней.
мол ты знаеш сколько стоит моя собака,такими людьми движут только деньги,а не любовь к животным.
да так кричим мы все, потому как собака для нас бесценна, и ни один человек в мире не в состоянии оплатить ,и не в состоянии понять, ту не дай бог утрату, , только потому, что такие как вы других слов не понимаете. А вот такие как Ваш муж "животнолюбы" толком и с животными обращаться правильно не умеют, он что точно знал, как принять животное на руки, чтоб оно не вывернулось и не упало и не пострадало.?
tishka руку поднимать на женщину, как бы она не была (не)права, со стороны мужчины - это грубо и не по-мужски. Не знаю, какая была ситуация, но Н. Кийко знаю, как весьма спокойного и отзывчивого человека. Думаю, что Вам нужно разобраться в самом проишествии и выяснить отношения не на форуме, а при личной встрече.
Отправлено: 21.07.09 21:59. Заголовок: tishka Я хочу подтве..
tishka Я хочу подтвердить все сказанные добрые слова о Наташе Кийко. Мы ( я и мой супруг) знаем Наташу очень много лет, и мы не последние люди в украинской кинологии. Все что Вы написали о ней- Ваши несправедливые и некрасивые домыслы, основанные на Ваших выводах из данной ситуации, но почему Вы решили, что Ваши выводы- единственно верные???
Во-первых, при чем к данной ситуации гордое имя "ЗАВОДЧИК"? Все что Вы описали, не имеет отношения к понятию "Заводчик", и должна сказать что Наташа действительно прекрасный заводчик, ее питомник дал старт прекрасному поголовью украинских цвергшнауцеров.
Во-вторых, ее собаки действительно имеют большую племенную и финансовую ценность, и глупые неумелые действия Вашего супруга могли привести к непоправимым последствиям, к окончанию выставочной и племенной карьеры ценного представителя породы.
В-третьих, если Ваша собака неуправляема, держите ее на поводке, и пройдите курс послушания, кстати та же Наташа могла бы оказать Вам в этом неоценимую помощь, раньше она держала ризенов, а сейчас занимается хендлингом собак породы американский бульдог, и прекрасно с ними справляется.
tishka пишет:
цитата:
Невльно приходишь к мысли что такимилюдьми движут только деньги,а не любовь к животным.
Вот ЭТО оскорбительно и не имеет к Наташе никакого отношения. Изволили бы Вы, дама, извиниться, здесь пока еще никто не сделал выводов о том, какие мотивы двигают мужчиной, который осмелился поднять руку на женщину. Фу, позорище! Такое...вообще недостойно называться мужчиной!!!
И последнее. Должна сказать, что раньше я держала собак крупных пород, а сейчас у меня тоже живет цвергшнауцер. Между прочим реально представляющий собой как бесконечную моральную ценность для меня и моей семьи, так и очень большую материальную ценность как представитель породы. Так вот, если бы ее напугал молодой крупный неуправляемый пес, находящийся без поводка, если бы она в страхе побежала куда глаза глядят, а потом какой-нибудь косорукий неловкий мужик схватил и уронил ее- поверьте, места этому...товарищу...было бы мало. Я видите ли тоже очень люблю животных, всех без разбора, а вот к людям отношусь очень разборчиво и предвзято.
Так сто позвольте дать Вам совет, впрочем в Вашей воле не следовать ему: -извинитесь плз здесь перед Наташей -на прогулках держите свою собаку на поводке пока адекватно не воспитаете -супруга тоже держите на расстоянии от других людей, ибо мужчине, бьющему женщин, не место в цивилизованном обществе. Настоящий мужчина не поднимет руку на женщину даже в порядке самообороны.
Отправлено: 21.07.09 22:00. Заголовок: "такие как вы..
"такие как вы"-это какие.Вся проблема в том чтоВы знаете Наашу,а меня нет.Потому Вы и защищаете её собаку.Вы пишете об утрате.У неё утраты небыло и после этого она кинула мою собаку и могла ей нанести ущерб.
"такие как вы"-это какие.Вся проблема в том чтоВы знаете Наашу,а меня нет.Потому Вы и защищаете её собаку.Вы пишете об утрате.У неё утраты небыло и после этого она кинула мою собаку и могла ей нанести ущерб
Мужчина ударил женщину.... это с Ваших слов. Я не смогла дозвониться до Наташи, поэтому всех подробностей не знаю . А защищать я лично буду того, кому верю много лет,того кто ни разу меня не предал, того, кто ни разу не запятнал себя ложью и предательством. Простите мне высокопарность, но так уж получилось.
Отправлено: 21.07.09 22:11. Заголовок: Трудно давать оценку..
Трудно давать оценку ситуации, если сам не был свидетелем случившегося. Наташа рассказала мне сегодня о том, что произошло. Могло вообще случиться непоправимое, ее собака упала на асфальт спиной. Муж tishka был выпивши и не контролировал свои действия, поэтому адекватного разговора там бы все равно не получилось. Вторая сторона (tishka ) дает свою версию случившегося. Но, по моему, довольно трудно поднять полугодовалого щена лабра и
цитата:
поднимает её и кидает об землю
Я пишу сумбурно, под впечатлением разговора и прочитанного здесь материала. Но точно знаю, что свидетели случившегося были и это были "собачники" (простите за сленг), которые друг друга хорошо знают.
Отправлено: 21.07.09 22:14. Заголовок: Спасибо за данные со..
Спасибо за данные советы.Я обязательно обдумаю их.Никто не спорит о ценности Наташиных собак,но моя собака не менее ценна.И речь идёт не о финансах,а о поступке.И собака у нас абсолютно управляема.
atemi
постоянный участник
Сообщение: 619
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 21.07.09 22:16. Заголовок: tishka , я не знаю н..
tishka , я не знаю ни Вас ни Вашего мужа и Наташу тоже,но я точно знаю,что поймать бегущего цверга ой как не просто! И что поднять и кинуть 6 мес лабра нелегко физически. Я думаю,Ваш муж врёт(читайте автоподпись ). А про
цитата:
Он в шоке глядя на то что она делает подбежал и ударил её.
Жаль,что не попал на меня,я бы отбила ему яйца,потому как налицо явный избыток тестостерона и сломала бы локоть и кисть той руки,которой бил-чтоб неповадно было.
Спасибо за данные советы.Я обязательно обдумаю их.Никто не спорит о ценности Наташиных собак,но моя собака не менее ценна.И речь идёт не о финансах,а о поступке.И собака у нас абсолютно управляема.
А из каких постов Вы сделали такие выводы? Какие советы были даны? что я пропустила? И где спорили о ценности собак? Я опять что-то пропустила?
Если бы за моим цвергом погнался лабрадор и напугал его...... я не стану описывать ситуацию, кто в курсе поймут, остальным не надо. А нетрезвый мужчина сразу бы поимел кучу неприятностей и до форума бы не дошло, а уж если руки бы распустил........ не поленилась бы и милиционеров бы заставила не спать.
Если бы за моим цвергом погнался лабрадор и напугал его...... я не стану описывать ситуацию, кто в курсе поймут, остальным не надо.
Вот и я за свою собаку не знаю что сделаю.Мы приходим к вывду,Что все мы,когда нашим детям угрожает опасность можем повести себя неадекватно.Тогда получается они в этой ситуации оба правы???Каждый защищал своё??? Только есть понятие "случайно"и"специально".
Отправлено: 21.07.09 22:50. Заголовок: М-да... Чуть не пок..
М-да... Чуть не покалечили чужую собаку, мужчина ударил женщину... И ее же еще пытаются в чем-то обвинить... Я Наташу тоже знаю достаточно, а все, что я могу сказать - написали выше до меня.
atemi
постоянный участник
Сообщение: 620
Порода: увы, уже только вест...
Зарегистрирован: 11.11.07
Откуда: Украина, Львов
tishka , аха Честный мущщина бьёт женщину и честно в этом признаётся
цитата:
Я не одобряю поступок мужа,но про враньё это зря.
А какого хрена тогда открывать тему,да ещё с таким названием!? Вы подсчитайте,сколько здесь женщин,думаете Вас поддержат??? Не по клаве барабанить надо,а мужу по рогам и разбираться со зловредной бабой самой. А там хоть волосья повыдирайте Какого милого тянуть ручонки к чужим собам и не менее чужим женщинам! Зла не хватает на эту Y-хромосому!!!
Отправлено: 21.07.09 23:31. Заголовок: tishka пишет: Вот и..
tishka пишет:
цитата:
Вот и я за свою собаку не знаю что сделаю
А я, в отличии от Вас, точно знаю что буду делать, если на меня нападет чужой не трезвый мужчина. Это опасность и она должна быть ликвидирована. tishka пишет:
цитата:
Тогда получается они в этой ситуации оба правы???
Из чего такое получается? Мужчина хватанул чужую собаку, швырнул об землю ( собака той породы) , ударил ее хозяйку и он прав? У меня шок tishka пишет:
цитата:
Только есть понятие "случайно"и"специально".
А это Вы к чему? не понятно мне. Мне вообще не понятно чего Вы хотели, когда пришли с этим вопросом на форум. Вы искали поддержки? Но ведь страна у нас очень маленькая и все все знают гораздо раньше, чем Вы успеете написать на форуме. tishka пишет:
Отправлено: 21.07.09 23:49. Заголовок: tishka пишет: тут ..
tishka пишет:
цитата:
тут наша Аська погналась за одной из её собак и та побежала в сторону моего мужа.Он её подхватил,но т.к. собака была в движении,она выскользнула у него из рук
Sorry за тугоумие,но объясните,плыз - ЗАЧЕМ "подхватывать" ЧУЖУЮ собаку? А если бы Ваша Аська была не 6-тимесячным лабром,а скажем - 6-тилетним ротом и восприняла бы такое "подхватывание" как поимку добычи вожаком? Рожки да ножки от чужой собаки собирали?И кого потом по лицу (и другим частям тела) бить пришлось бы? Или Вы считаете такое "подхватывание" - естественным и уместным? Научите мужа,в первую очередь правильно вести себя с ЧУЖИМИ звериками...Чтоб чего хуже не стряслось... А за битьё по лицу - вообще молчу...Что за мораль такая,позволившая поднять руку на женщину? tishka пишет:
цитата:
(лабра 6 мес).
В силу своего возраста просто не может быть прекрасно отдрессирована/послушна! В этом возрасте у щенов и координация-то ещё "не на высоте" - что можно говорить о послушании? Так что работать с ней и работать - ещё как минимум,месяцев 6-10 (в смысле,чтоб "движения бровей" слушалась).
Отправлено: 21.07.09 23:57. Заголовок: tishka пишет: и мно..
tishka пишет:
цитата:
и многие меня в городе и не только в Кременчуге
Я рада за Вас. не хотела бы я встретиться с пьяным мужчиной. который поломает мою собаку, потом ударит меня ,а потом чтобы меня на большом форуме монстром назовут . Кошмар, что твориться в мире.
Proud Большое спасибо за спокойный тон и мудрый совет.Так можно общаться и что-то обсуждать.
Эмоций и без моего возможного возмущённого тона достаточно,а насчёт мудрого совета...Муж-то,чай - не мальчик,чтоб мозги ему прАвить...Или в жизни - всё так? Второго участника событий тут нет - а правда у каждого своя... Вот Вы написали весьма эмоционально-обвинительно,разбрасываясь словами... В надежде на что? Подозреваю,что всё происходило не совсем так,как рассказал Вам муж (скорее всего - совсем не так).Итог - едва не покалеченная чужая собака и избитая её владелица...Что обсуждать-то?
Это Вы о чем? Если мое мнение Вам показалось лицемерным и лживым,то рассудят нас форумчане. Но прежде чем делать выводы, подумайте. Утро вечера мудренее( старинная русская мудрость) Может быть утром захочется извиниться.
Отправлено: 22.07.09 04:54. Заголовок: Охохо))) Жизнь тем и..
Охохо))) Жизнь тем и замечательна, что не всегда соответствует нашим ожиданиям! Абсолютно управляемый 6-месячный лабрадор в Кременчуге Абсурд! Абсолютно управляемого 6-месячного лабрадоране бывает в природе, пусть даже он будет принадлежать самому Дигелю А уж с учетом всех сопутствующих обстоятельств...нда. Вот это заявление кажется мне либо как раз лицемерным и лживым, либо просто неадекватным( ну в том смысле что Вы, tishka , не совсем понимаете, что такое управляемая собака). Но допустим. что это правда, тогда у меня вопрос- почему абсолютно управляемый щенок не был остановлен командой? Почему ему позволили гнаться за чужой собакой той-размеров?
Еще один момент. Уважаемая tishka , если уж Вы рассказываете о конфликтной ситуации- ее следует описывать правдиво. Почему же вы умолчали о том, что Ваш супруг был нетрезв? Это внесло бы бОльшую ясность в картину. Мужчина ,в состоянии алкогольного опьянения бьющий женщину, это плохое явление! Скажите, пожалуйста, а если вот прямо сегодня вечеромкакой-нибудь подвыпивший мужик ударит Вас, Вы будеде считать что все ОК?
Да и вообще, это конечно, Ваше дело, но мне представляется неразумным доверять прогулку с молодой неуправляемой собакой нетрезвому мужчине. Случиться может всякое.
И потом, разве Вы и Ваш супруг не знаете, что вообще нельзя хватать руками то, что Вам не принадлежит?
Далее, вот Вы считаете, что не случилось ничего страшного, ну подумаешь, схватил Ваш супруг наташину собаку, та вывернулась, упала спиной на асфальт, встала и побежала. Все ОК. Ну вот Наташа испытала отрицательные эмоции от всего этого, и наглядно продемонстрировала Вашему супругу, какие эмоции охватывают человека, если его собаку хватают и роняют. Но ведь и с Вашей собакой ничего не произошло, так по Вашей логике и не стоило огорчаться, все нормально! Но эмоции у Вашего мужа оказались столь сильны и неадекватны, что он ударил Наташу, ну вот так сильно он любит свою собаку. Следовательно, опираясь на эту логику, Наташа изначально, в порыве эмоций имела право подойти к Вашему мужу и ударить его! Она тоже сильно любит животных, больше чем людей!
Вы вот говорите, что мы считаем монстром Вашег мужа, а Вы считаете монстром Кийко. Мы тут (надеюсь, девочки, я правильно оформлю наши мысли) не считаем вашего мужа монстром. Мы считаем, что такая ситуация- в нетрезвом состоянии пойти гулять в неразумным щенком, подойти в таком состоянии к обществу (не всем приятно нюхать перегар), схватить и уронить на землю чужого цверга, ударить хозяйку- это просто показатель дурного воспитания. А можно ли теперь узнать, какие поступки делают монстра из Наташи Кийко? Заранее предупрежу, боюсь мы не очень поверим в рассказ о том, что она схватиа 6-месячного лабра, подняла его и швырнула! Она же не Геракакл! И не чукча- маленькая и сильная! Толкнуть, конечно, могла... Так в чем же еще наташин монстризм?
для меня Кийко Монстр и многие меня в городе и не только в Кременчуге поддерживают
Вот за это желательно бы ответить. Кто именно поддерживает Вас в этом мнении, в Кременчуге и не только? Очень некрасиво звучит. Ничто ведь не мешает Наташе написать какую-нибудь каку о Вас, и добавить, что ее в этом поддерживают Кременчуг, вся Украина, почти вся Россия и пол-Европы.
А вообще интернет- великая вещь! Раньше бы по углам площадки собачьей посудачили бы дня 2-3 и все, а теперь вся Украина реально знает, что Наташку нетрезвый мужик ударил!
Отправлено: 22.07.09 05:46. Заголовок: Калибра пишет: что ..
Калибра пишет:
цитата:
что Наташку нетрезвый мужик ударил!
Ужас какой! Надеюсь она не сильно пострадала ?
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 284
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 22.07.09 06:18. Заголовок: tishka Ваш муж удари..
tishka Ваш муж ударил женщину!!!!!И вы так спокойно об этом пишите?!!!Сегодня он ударил её,а завтра Вас!Арифметика проста!А вот хватать чужих собачек, тем более крохотулек цвергов и ронять их на асфальт,кто давал вашему мужу такое право?Я не знаю,ни Наташу,ни Вас,но по вашему рассказу все стало ясно!!Вы и Ваш муж очень не правы(это еще мягко сказано)!!!
наташкахалк +100! именно это хотелось написать, прочитав первый пост... Единственное- в чем ( по моему) неправа Наташа- это не надо было опускаться до уровня "больших любителей собак"- щенок- то не виноват, что достался таким любителям
Отправлено: 22.07.09 06:59. Заголовок: tishka Есть у собач..
tishka Есть у собачников закон. Во время конфликтов, драки, собачьих "выяснений" каждый занимается своей собакой. Хватает, оттаскивает и т.д. Своей! И таким образом дружненько справляются с ситуацией. Ваш муж не стал останавливать свою собаку, он схватил чужую, уронил и полез на женщину с кулаками. А должен был остановить и взять на поводок своего лабра, принести извинения, и спросить, не нужна ли помощь хозяйке убегающего, испуганного цверга. На лицо неадекватное поведение. Ну а схватить и швырнуть об землю 6 месячного лабра мне, например, былобы не под силу. А я женщина не слабая. В Вашем изложении событий я не на Вашей стороне.
щенок- то не виноват, что достался таким любителям
Щенок достался именно хорошим любителям.И это очень многие могу подтвердить.У нас три собаки и ни одну собаку мы никогда не били,а сколько на моих глазах Собачники поросто брали за шкирку и ногами буцали Типа своих любимцев.Что движет этими людьми??И таких сотни!!!!!!!
Отправлено: 22.07.09 07:07. Заголовок: tishka я за Вас оче..
tishka я за Вас очень рада! Только вот скажите- если бы она гуляла не с цвергами, а допустим- с ротвейлерами или стафами- Вы бы тоже подпустили щенка? А если бы ее ротваки решили "погонять" Вашего лабрика- Вы бы что делали? Пытались поймать чужого ротвейлера на руки? У меня живут как маленькие собаки- мексиканки, так и азиат. По моим наблюдениям- отношение людей когда идешь с мелюзгой или здоровяком кардинально меняется! Отпустить того же лабра "поиграть" к 4-х кг. собачкам- это нормально и никакие мои просьбы- забрать не действуют- "он их не тронет". А то, что их и трогать-то не надо- они испугаются и так и разбегутся - никого не трогает. И надо же - ни один ротт, стаф или чау- не слушают своих хозяев, не подходят по команде. Но вот если идешь с азиатом- у всех собак моментально прорезается слух, все быстренько оказываются на поводках. А уж ударить женщину.... Вы меня извините- но как Вы с таким живете? Не страшно?
наташкахалк
постоянный участник
Сообщение: 286
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина, Тернополь
Отправлено: 22.07.09 07:11. Заголовок: tishka ,Я в таких си..
tishka ,Я в таких ситуациях,если мои пес погнался(даже просто поиграть) за чужой маленькой собачкой,а та испугалась ,ловлю своего "маленького",а не хватаю чужих собак,во первых, это не безопасно для меня, потому что собачка хоть и маленькая, а попав с перепугу в чужие руки может и цапнуть, ну а во вторых, поймав своего, я тем самым помогаю хозяевам маленькой собачки спокойно без нервов и страха поймать свою!Вот так я бы Вам и Вашему мужу советовала себя вести!!!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1225
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, как обычно - умно и в точку.
). 
Честный мущщина бьёт женщину и честно в этом признаётся 
Какого милого тянуть ручонки к чужим собам и не менее чужим женщинам! Зла не хватает на эту Y-хромосому!!! 
Рожки да ножки от чужой собаки собирали?И кого потом по лицу (и другим частям тела) бить пришлось бы? 
В силу своего возраста просто не может быть прекрасно отдрессирована/послушна! 
В этом возрасте у щенов и координация-то ещё "не на высоте" - что можно говорить о послушании? 
Так что работать с ней и работать - ещё как минимум,месяцев 6-10 (в смысле,чтоб "движения бровей" слушалась). 
Эмоций и без моего возможного возмущённого тона достаточно,а насчёт мудрого совета...Муж-то,чай - не мальчик,чтоб мозги ему прАвить...Или в жизни - всё так? 
? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
