Отправлено: 17.12.08 22:42. Заголовок: ........ повод вернуть деньги за собаку

купила фр.бульдога 1,2 мес..Заводчица сказала,что это очень перспективная собака и с ней можно учавствовать в выставках.Но не сталось как желалось......С первых дней у меня начались проблемы с собакой.
Собака отказывалась от любого корма.Позвонила я к заводчице,расказала все -на что получила совет кормить собаку с шприца.

рентгеновский снимок http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/10482248.html

 Отправлено: 18.12.08 22:34. Заголовок: Stavr пишет: Удача ..

Stavr пишет:

цитата:

Удача , к тому кому деньги отдавала!

Опять повторю вопрос-КАКИМ ОБРАЗОМ?
Заводчик по документам не она.Если Галина подаст в суд,как вы думаете кто будет фигурировать в роли ответчика?
Соглашусь с kissme .Светлане нужно решить этот вопрос с Нехорошевой.Ситуация сложная.С какой стороны не посмотришь.Была бы в щенячке Нехорошева тогда и вопрос не возник.

 Отправлено: 18.12.08 22:34. Заголовок: Stavr пишет: Да что..

Stavr пишет:

цитата:

Да что Вы говорите..,потом собачку вяжем и получаем вот такие объявления в интернете,а какого покупателям??Об этом Вы не думали?

Господи, а разве собаке обязательно нужны доки, что бы ее повязали, вязали брак и будут вязать, и доки кроме как на цену не вляют ни на что. Все зависит от честности и гуманности заводчика, а не от доков.

 Отправлено: 18.12.08 22:38. Заголовок: Stavr пишет: Да что..

Stavr пишет:

цитата:

Да что Вы говорите..,потом собачку вяжем и получаем вот такие объявления в интернете,а какого покупателям??Об этом Вы не думали?

И что, родословная - это допуск к вязке? Как минимум, существует племенной смотр, осмотр собаки на предмет выписки племсертификата. Ну и направление на вязку надо еще взять...
А те, кто вяжет без документов - там им на суку документы и не нужны... :(

Любой щенок, полученный от вязки двух собак, зарегистрированных в отделении КСУ и повязанных с соблюдением всех правил - имеет право на получение щенячьей карточки. Если, конечно, заводчик не хочет иного, но клуб отказать не имеет права. Другой вопрос, что если на момент актировки щенок имеет дисквалифицирующие пороки, которые можно обнаружить на актировке - тогда на щенячке ставится отметка "не для племенного использования". Или, в допускающих такое случаях, актировка конкретного щенка может быть отложена на более поздний срок.

 Отправлено: 18.12.08 22:39. Заголовок: Stavr пишет: Да что..

Stavr пишет:

цитата:

Да что Вы говорите..,потом собачку вяжем и получаем вот такие объявления в интернете,а какого покупателям??Об этом Вы не думали?

Пожалуйста, смените тон.

Люди, которые об этом пишут - далеко не новички в разведении, они умеют думать и отвечать за собственные слова.

Так вот. На щенячке ставится надпись - ВНИМАНИЕ! Контроль семенников. или "ВНИМАНИЕ! Контроль прикуса" или "ПЕТ-КЛАСС!!! Брак по окрасу"

 Отправлено: 18.12.08 22:40. Заголовок: Birjuza пишет: Все ..

Birjuza пишет:

цитата:

Все зависит от честности и гуманности заводчика, а не от доков.

 Отправлено: 18.12.08 22:40. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Например, в 45 дней у щенка не опустилось яичко или 5 резцов, которые после смены зубов меняются на 6 резцов.

Вы должны указать в метрике,что на момент актировки было 5 резцов...И прошу заметить,собашке на момент покупки было 1год и 2мес.

Slautina пишет:

цитата:

Вот для этого и существует такое мероприятие как племсмотр. И проводить его нужно не формально, не просто тупо подмахивая племдопуск, а осматривая каждое животное

+10

 Отправлено: 18.12.08 22:44. Заголовок: nika-nika пишет: Я ..

nika-nika пишет:

цитата:

Я купила ее потому, что она на фоне других собак в квартире не выглядела ни маленькой ни большой ни толстой ни худой - такой как все

При этом вы пишете что она весит 7кг при минимуме 10.
Зачем вы покупали такую истощенную собаку, даже если там "все такие"?!
nika-nika пишет:

цитата:

И на шару я не велась, если бы я хотела шару, то взяла бы дворовую, и извините шара 350 у.о. это не шара, я брала собаку у заводчика в квартире (не на базаре у алкаша за 10 грн.) и она заверила что собака супер.

Вы прекрастно понимаете, что взяв у алкаша за 10грв вы бы с нее особо и не заработали ничего, а взяв породистую собаку у заводчика, и повязав ее можно че-то и поиметь!!!!
По минимуму вложить и по максимуму получить!!!

Итог:
1) Вы такую собаку купили осознанно и добровольно.
2)Справки мягко говоря неубидительные
3) Вы взяли собаку "недорого" в 1,2 мес( конечно, щенка то ведь еще выростить нужно, а пока он ростет еще сколькоо вложить!!!) завели разговор о вязке, видя что она маленькая, истощенная( сами написали что весит 7 кг при норме 10) и т.д. ВЫ ИМЕЛИ ПЛАНЫ ЕЕ ВЯЗАТЬ(напомню что к вязке допускаются собаки с 18мес, и раньше этого срока вести такие разговоы, учитыавая состояние собаки просто кощунство)
4) В итоге вы белая и пушистая, а заводчик вселенское зло?!

Еще раз повторюсь, я заводчиков неоправдываю, нет оправдания человеку продающему такую собаку!!!
НО
вы в этой пьессе далеко не положительный персонаж и упаси Бог такому челвеку продать доже здоровую собаку!!!

 Отправлено: 18.12.08 22:44. Заголовок: Что-то чем дальше в..

Что-то чем дальше в лес, тем больше дров...
Но , есть много но.... во-первых, новоиспеченная владелица бедняги так и не соизволила ответить на вопрос для чего ей была нужна собака;
во-вторых, не вижу ни одного ДОСТОВЕРНОГО документа о боляках собаки, и как правильно отметила Лемар, ни слова о почках... ренген ужасный - по такому диагностику любой СЕРТИФИЦИРОВАНЫЙ врач диагноз бы не поставил...
в-третьих, там писали, что владелица обошла кучу врачей - извините, во Львове врачей хороших раз-два и обчелся... и их все знают... Кроме Промысловой, Вы где еще были? Потому как, если бы МОЕЙ собаке такой диагноз поставили, я бы еще как минимум у двоих-троих мнение спросила и консилиум собрала... А УЗД на Промысловой - прям стандартный набор- - у меня таких бумажек море лежит... это когда владелец пришел на УЗД и говорит - у меня соба не ест. И сразу аналогичное УЗД будет...
В- четвертых, язвенная болезнь у собак встречается по статистике ВЕСЬМА нечасто, тем более у молодой собаки. Опять же, ставят диагноз либо СЛУЧАЙНО (например при лапаротомии или гастротомии) либо после гастроскопии, как писали выше.
Питомник Файрболл знаю давно, об особых проблемах там не слышала, хотя много общалась с собаками из этого питомника в свое время... Не больше, чем у других заводчиков французов...
И еще раз (поскольку я сама практикующий ветеринар во Львове) хочу сказать, что не вижу заключения львовских врачей, которым можно доверять... А к тому же, заключения, которыйе имеют хоть какую-то силу, в госклинике на Промысловой может выдавать ТОЛЬКО заведующий, остальное - бумажки.
Скорее всего, хозяйка именно для опта взяла суку (тем более популярного окраса), чтобы продавать щенов, а тут собака - петкласса.
Во всей этой истории еще много темных мест. Пока обвиняющая сторона ничего конкретного не выдвинула. И еще, деньги вернуть или не вернуть - это уже прерогатива совести заводчика (истинного, а не бумажного). заставить ее Вы не сможете... у Вас нет никаких документов, кроме щенячки, а там не написано, что собаку Вам ПРОДАЛИ (и за 350 у.е.)

 Отправлено: 18.12.08 22:44. Заголовок: Stavr пишет: Вы дол..

Stavr пишет:

цитата:

Вы должны указать в метрике,что на момент актировки было 5 резцов

И не только в метрике, а еще и в общепометной карте, сдаваемой в ГУ КСУ, Вы правы.

 Отправлено: 18.12.08 22:45. Заголовок: Удача пишет: Я так..

Удача пишет:

цитата:

Я так понимаю,что женщина,купившая собаку должна еще вложить кучу денег,чтобы справки Вам понравились,снимки и тому подобноя

Обалдеть. Один человек приходит на форум и обвиняет дроугого, что тот продал ему БОЛЬНУЮ собаку, при этом одним из аргументов обвинения становятся именно справки и снимки. Это все выносится на обсуждение общественности. Но вот когда общественность неудовлетворена качеством представленных "доказательств" приходит сердобольный третий и пишет:

цитата:

должна еще вложить кучу денег,чтобы справки

А как по мне, так если справка подлиная или диагноз поставлен правильно а не " с потолка". то никаких дополнительных вложений и не надо, чтобы "нам понравилось".

Относительно фиктивной аренды, так это просто безобразие. И прежде всего вина клуба, что они пошли на такое дело. Ведь договор-то должен был быть оформлен ну никак после рождения щенков. Если есть у заводчика план и туда попадают суки , не живущие у него лично, то эти отношения оформляться должны заране, по плану. А тут... За что сейчас заводчик и платится своим, годами заработанным , честным именем.

 Отправлено: 18.12.08 22:46. Заголовок: kissme а где у нас ..

kissme
а где у нас собаки со щенячками вяжутся? а родушку кто ей теперь выдаст?

 Отправлено: 18.12.08 22:49. Заголовок: Дельчар пишет: Отно..

Дельчар пишет:

цитата:

Относительно фиктивной аренды, так это просто безобразие. И прежде всего вина клуба, что они пошли на такое дело.

Не согласна. Это вина заводчика, одолжившего свой завод. И только его. Вплоть до того, что именно она должна вернуть деньги и забрать собаку. ЭТО ОНА ЗАВОДЧИК! (де-юре)

 Отправлено: 18.12.08 22:52. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Это вина заводчика, одолжившего свой завод. И только его. Вплоть до того, что именно она должна вернуть деньги и забрать собаку. ЭТО ОНА ЗАВОДЧИК! (де-юре)

Совершенно верно (хоть и обидно)

 Отправлено: 18.12.08 22:55. Заголовок: Slautina пишет: Сов..

Slautina пишет:

цитата:

Совершенно верно (хоть и обидно)

Зато наука на всю оставшуюся!

 Отправлено: 18.12.08 22:56. Заголовок: Елена98 пишет: Но щ..

Елена98 пишет:

цитата:

Но щенячка (а затем родословная) - это всего лишь документ о происхождении собаки, не более... Как можно лишить собаку, у которой известны предки, документального подтверждения этому?

.....Согласна с Вами!!!

кошмар!!!!!! нечего себе ситуация!!!!!
nika-nika пишет:

цитата:

язвы на желудке, дисплазия тазобедренного сустава правой задней лапы и + нет одной почки!!!

......Дельчар пишет:

цитата:

Бедная собака, никому не нужна, только как разменная монета в людских разборках.

!!!!
а с собакой что теперь?!

 Отправлено: 18.12.08 22:56. Заголовок: Лишний раз убеждаюсь..

Лишний раз убеждаюсь какая неблагодарная вещь - аренда

 Отправлено: 18.12.08 22:56. Заголовок: KLEO'S пишет: а..

KLEO'S пишет:

цитата:

а где у нас собаки со щенячками вяжутся? а родушку кто ей теперь выдаст?

Теперь конечно никто.Вот и купили люди за 350 баксов больную,бракованую собаку.Да растут цены.Кризис..........А может кризис совести?Вот тут склоняют Светлану,которая помогла Нехорошевой.........А где Нехорошева?Ау-у-у!

 Отправлено: 18.12.08 22:58. Заголовок: Алеся а ничего... л..

Алеся
а ничего... либо повяжут таки, либо оставят... либо продадут кому-нить еще... (или подарят)
а про почки - ни полслова! и остальные диагнозы плавно уплывают вдаль... без подтверждений. Собаку жалко, она осталась на обочине. Каково ей, бедной?

 Отправлено: 18.12.08 23:00. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Зато наука на всю оставшуюся!

И не только Светлане. Думаю, что многие здесь теперь задумаются , когда просьба такая поступит.... "дай твое имя"

 Отправлено: 18.12.08 23:01. Заголовок: Удача пишет: KLEO&#..

Удача пишет:

цитата:

KLEO'S пишет: цитата: а где у нас собаки со щенячками вяжутся? а родушку кто ей теперь выдаст? Теперь конечно никто.Вот и купили люди за 350 баксов больную,бракованую собаку.Да растут цены.Кризис..........А может кризис совести?Вот тут склоняют Светлану,которая помогла Нехорошевой.........А где Нехорошева?Ау-у-у!

она ушла в подполье и решила, что бы все разгребала Света.

 Отправлено: 18.12.08 23:04. Заголовок: Удача у меня у знак..

Удача
у меня у знакомой соседи купили щенка француза (кобеля) подрощенного из другого не менее известного питомника во Львове. Щен оказался с эпилепсией, так еще и с проблемным задом и горбатый. Хозяева - пенсионеры, собаку очень любят, выкладывают кучу денег на облегчение его жизни (из-за проблем со спиной - боли+эпилепсия). А вернуть деньги заводчица тоже отказалась - не ее это проблемы. Все верно - теперь не ее.
А де-юре в 1 год 3 месяца заводчик уже ни за что не отвечает... он отвечал на момент актировки, а дальше собаку уже год выращивали... и как определить, что от выращивания, а что - генетика (только не надо о почке - она ни в одно документе не присутствует!)

 Отправлено: 18.12.08 23:04. Заголовок: Birjuza пишет: Лишн..

Birjuza пишет:

цитата:

Лишний раз убеждаюсь какая неблагодарная вещь - аренда

ясное дело, думаю читающие здесь эту тему люди впредь связаться с арендой будут хорошо думать стоит и это делать.

 Отправлено: 18.12.08 23:05. Заголовок: KLEO'S пишет: а..

KLEO'S пишет:

цитата:

а ничего... либо повяжут таки, либо оставят... либо продадут кому-нить еще... (или подарят) а про почки - ни полслова! и остальные диагнозы плавно уплывают вдаль... без подтверждений. Собаку жалко, она осталась на обочине. Каково ей, бедной?

Почему Вы всех чешете под одну гребенку?Если бы хотели кого то обмануть ,то не выносили бы это на обсуждение,а потихонечку спихнули бы и не разглашали на всю страну.
Собаку жалко.......Согласна.Ну не хочет человек больную собаку.Даже если продавали на диван...Человек хотел просто здоровую собаку.

 Отправлено: 18.12.08 23:08. Заголовок: Удача а где я всех ..

Удача
а где я всех под одну гребенку чесала? Просто такие обсуждения всегда заканчиваются боль-мень одинаково - и обвинитель и обвиняемый не бывают ТОЛЬКО белыми и пушистыми. Но, Вы не заставите забрать заводчика собаку и вернуть деньги, как и не заставите новоиспеченного владельца дальше ее содержать... Это уже ЕЕ собственность, как она с ней поступит, ее право...

 Отправлено: 18.12.08 23:08. Заголовок: KLEO'S -капец,мн..

KLEO'S -капец,мне тоже на прошлой недели рассказали о суке цверга с эпилепсией,которую брали как выставочную.

 Отправлено: 18.12.08 23:11. Заголовок: KLEO'S пишет: А..

KLEO'S пишет:

цитата:

А де-юре в 1 год 3 месяца заводчик уже ни за что не отвечает... он отвечал на момент актировки, а дальше собаку уже год выращивали...

Нет. Заводчик отвечает за щенка не до момента актировки, а ДО МОМЕНТА ПРОДАЖИ и некоторое время после! Данный щенок был продан в год и 2 месяца.

 Отправлено: 18.12.08 23:12. Заголовок: zverg@ ага, только ..

zverg@
ага, только и эпилепсия бывает разной, и причины тоже могут быть разные. И не всякая эпилепсия - наследственная, а вот какая именно - опредилить трудно. Так и здесь - куча всяких бумажек, но от врачей, чей авторитет у нас здесь сомнителен...
да и на половину вопросов напрямую почему-то владелец собы не отвечает, а пропускает мимо... а защитников - хоть отбавляй. Мое ИМХО - если собака тебе категорически не подходит в силу каких-либо причин, либо отдай обратно, либо подари, либо усыпи. Денег уже не вернуть в любом случае... Это будет плата за урок и попытку наживы на оптовой породе.

 Отправлено: 18.12.08 23:14. Заголовок: administrator так э..

administrator
так это уже и не щенок вовсе... мало ли чего случилось за год? Светлана вообще могла не знать, что эта собака еще не продана, пока к ней с претензиями не позвонили...

 Отправлено: 18.12.08 23:16. Заголовок: KLEO'S пишет: a..

KLEO'S пишет:

цитата:

administrator так это уже и не щенок вовсе... мало ли чего случилось за год? Светлана вообще могла не знать, что эта собака еще не продана, пока к ней с претензиями не позвонили...

Согласна. Но именно она, как заводчик, несёт ответственность за неё.

 Отправлено: 18.12.08 23:17. Заголовок: Вот занятный момент...

Вот занятный момент. На щенячке дата рождения 25.07.2007,на снимке 25.07.2008. Так сколько же было времени собе на момент продажи?

 Отправлено: 18.12.08 23:17. Заголовок: вооообщем то ситуаци..

вооообщем то ситуация одна.как люди любят с больной головы спихнуть на здоровую((((((((((((((((((((((((((
итог один пострадала репутация известного заводчика,совершенно не заслужено,окатили помоями такими(((((что читать противно((((а нынешний владелец щенка наверняка и в глаза не видали заводчика.

вопрос-ответ у Кого Вы покупали щенка,с того и требуййте!!!!

 Отправлено: 18.12.08 23:19. Заголовок: Slautina пишет: Вот..

Slautina пишет:

цитата:

Вот для этого и существует такое мероприятие как племсмотр. И проводить его нужно не формально, не просто тупо подмахивая племдопуск, а осматривая каждое животное

Согласна полностью.И вот ещё такой момент-если бы Нехорошева вывела на племсмотр эту девочку ,я не знаю,как бы она двигалась,так как если есть дисплазия,то ещё неизестно какой степени и есть ли она вобще,то это была бы кругленькая девочка,плотненькая,так как собаку продавали именно в такой кондиции,что в принципе подтвердил и владелец этой собаки . И этому факту есть много свидетелей.И что случилось потом с этой малышкой никому не известно.

 Отправлено: 18.12.08 23:20. Заголовок: Taburge пишет: .Све..

Taburge пишет:

цитата:

.Светына вина только в том,что она пожалела ,,несчастную,, пенсионерку сэкономила ей немного денег на регистрацию приставки.Очередной раз убеждаюсь,что благородными намерениями выстлана дорога...сами знаете куда.

Я думаю что два заводчика должны наконец решить этот денежный вопрос. И если бы меня эта ,,несчастная,, пенсионерка предупредила обо всех нюансах (здоровье собаки) я бы ни в коем случе не взяла бы такую больную собаку. А "несчастная" пенсионерка збагрив мне простофиле эту собаку укатила на месяц в санаторий оставив Светын телефон для консультаций.

 Отправлено: 18.12.08 23:23. Заголовок: KLEO'S пишет: Э..

KLEO'S пишет:

цитата:

Это будет плата за урок и попытку наживы на оптовой породе.

Почему Вы так уверены в корыстных умыслах человека?Поверили кому то на слово?А справку не хотите предъявить о корысти нового владельца?Интересно получается.........Тут снимки,справки,но не верите ,а кто то что то сказал и все?Поверили.Нет!Ждите счас заводчик (не Светлана)придет и скажет правду-Да я продал собаку инвалида ,денег не отдам,не мои уже проблемы,возитесь сами.........Как бы не так!Если и появится,то только для того ,чтобы рассказывать какой он хороший , а вот Галя собаку купила ,а вот гадость такая возиться и лечить не хочет.Нельзя быть объективным однобоко.

 Отправлено: 18.12.08 23:25. Заголовок: Удача , и я уверена ..

Удача ,
и я уверена в корыстных умыслах покупателя и продавца

 Отправлено: 18.12.08 23:25. Заголовок: nika-nika пишет: Я ..

nika-nika пишет:

цитата:

Я думаю что два заводчика должны наконец решить этот денежный вопрос. И если бы меня эта ,,несчастная,, пенсионерка предупредила обо всех нюансах (здоровье собаки) я бы ни в коем случе не взяла бы такую больную собаку. А "несчастная" пенсионерка збагрив мне простофиле эту собаку укатила на месяц в санаторий оставив Светын телефон для консультаций

абалдеть вы как видите одну цель и больше ничего не слышите!!!!!!!!высобаку купили 2 месяца?????или в год и два???так причем здесь Леви???если у меня купять щенка в 2 месяца а потом перекупят в год и два где у меня гарантии в правильном выращивании???да о Вам говорить,вы и не услышите-это понятно уже.

 Отправлено: 18.12.08 23:27. Заголовок: nika-nika пишет: Я ..

nika-nika пишет:

цитата:

Я думаю что два заводчика должны наконец решить этот денежный вопрос.

А я считаю,что Вы должны решить сами вопрос с продавцом этой бульдожки.Она же является и заводчиком.Если Вы и дальше будете угрожать этой заводчице,то толку не будет,а проблемы могут быть.

 Отправлено: 18.12.08 23:28. Заголовок: atemi Ты, как всегд..

atemi
Ты, как всегда - не в бровь, а в глаз

 Отправлено: 18.12.08 23:28. Заголовок: atemi пишет: Удача ..

atemi пишет:

цитата:

Удача , и я уверена в корыстных умыслах покупателя и продавца

 Отправлено: 18.12.08 23:30. Заголовок: kissme , а вы с Удач..

kissme ,
а вы с Удачей не с одного компа часом пишите,а?