Отправлено: 24.02.11 22:25. Заголовок: Открытое письмо ко всем неравнодушным!

 Отправлено: 14.12.09 20:51. Заголовок: у Лили когда-то увид..

у Лили когда-то увидела подпись

"Бездомная собака - это отсроченная трагедия"

 Отправлено: 14.12.09 20:53. Заголовок: Калибра пишет: Вот-..

Калибра пишет:

цитата:

Вот-вот...и я об этом же...просто взять в руки отраву, начинить ею мясо и дать съесть живому существу, своими руками. И жить после этого спокойно.

хм...меня тоже такое вгоняет в ступор...но живо ещё воспоминание, когда один из владельцев питомника собак травил бездомных именно таким способом. Начинял мясо и скармливал каждой собаке - что б не потравить "свойских"...Люди оказывается разные. И собачники тоже

 Отправлено: 14.12.09 21:19. Заголовок: zigma да-да, я неско..

zigma да-да, я несколько постов назад тоже писала об этом:

Калибра пишет:

цитата:

Тут у девушки-волонтера на форуме есть очень правильная автоподпись "бездомная собака-отсроченная трагедия..."

zigma

 Отправлено: 15.12.09 04:06. Заголовок: MAGICBOX Само слово ..

MAGICBOX Само слово «ересь» ничего обидного не несёт, Слово «несёте» - тоже. Но вот словосочетание «несёте ересь» - это уже обидно, извините.
Скрипка пишет:

цитата:

А если Вы сознательно хотите «укусить» и выбираете слова чтоб понеприятнее, то это уже и есть хамство…

Если Вы сами этого не понимаете, вряд ли кто-нибудь сможет вам это объяснить.

И насчёт приюта…. У нас такой тоже имеется. Знаю таких бабулек-активисток, которые подбирают уличных собачек и везут туда (платят за каждую 30 грн. чтоб взяли). Потом ездят туда каждую неделю. Покупают со своей мизерной пенсии корм, крупу и ещё что-то и едут электричкой. Когда во дворе вопрос о собаке встал «ребром», решили подробнее о приюте узнать. Про условия и писать не хочется – как везде. Муж мой через знакомых пораспрашивал и оказалось : рядом с приютом находится звероферма. Норок выращивают. Так вот они этих норок собачками кормят…. Вот такой приют оказался….
И насчет «взять домой» ….
Когда нашу дворовую Джеську и щенков убили, одному удалось спрятаться в подвал. Залезла в дальнюю «норку» и достать не смогли . Трое суток сидела там и выла . Мы ночами спать не могли. А в пятницу пришла моя доця, выманила её как-то и забрала себе. Так что, если можем – берём. Но не всех увы….

 Отправлено: 15.12.09 04:51. Заголовок: Вот такая Джинджа бы..

Вот такая Джинджа была. Это она с моим сыном.


Тут ей уже три месяца. А поначалу, когда дочка выносила её на улицу, она ложилась и на пузе ползла в подъезд, вот так её «борцы за чистоту» напугали…..
А это с дочкой.

А это они с Редкой, второй дочкиной собанькой… Отдыхают после прогулки.

А вот такая Джинджа сейчас.


А ещё у нас в доме две кошки . Тоже с улицы.
А у Вас….
Вы хоть кого-нибудь согрели своим сердцем. Кто Ваших детей будет учить милосердию и состраданию….

И ещё …. Счастливой охоты Чернушке, Джеське и ещё сотням невинных собачьих душ, убиенных Его Величеством ЧЕЛОВЕКОМ….

 Отправлено: 15.12.09 08:38. Заголовок: Скрипка пишет: А ещ..

Скрипка пишет:

цитата:

А ещё у нас в доме две кошки . Тоже с улицы. А у Вас…. Вы хоть кого-нибудь согрели своим сердцем. Кто Ваших детей будет учить милосердию и состраданию…. И ещё …. Счастливой охоты Чернушке, Джеське и ещё сотням невинных собачьих душ, убиенных Его Величеством ЧЕЛОВЕКОМ….

 Отправлено: 15.12.09 18:36. Заголовок: Скрипка пишет: А в..

Скрипка пишет:

цитата:

А в пятницу пришла моя доця, выманила её как-то и забрала себе.

Умничка девочка! Огромное человеческое ей спасибо!
Я раньше тоже подбирала на улице собак, купала, глистогонила, приводила в порядок и пристраивала в хорошие руки.
А сейчас дома щенки, то цверги, то азиатики, страшно с улицы собак брать...

 Отправлено: 16.12.09 01:10. Заголовок: Скрипка пишет: А ещ..

Скрипка пишет:

цитата:

А ещё у нас в доме две кошки . Тоже с улицы. А у Вас…. Вы хоть кого-нибудь согрели своим сердцем. Кто Ваших детей будет учить милосердию и состраданию….

Ой, эк вы глубоко копнули !

Если вы хотите поговорить о моих личных качествах и пожурить меня с привлечением общественности, скажу вам сразу, мне всегда было глубоко плевать на мнение общественности обо мне .

А какой пример милосердия и сострадания вы преподали ? Поставить будку во дворе, прикормить собаку в подъезде и т.д., зная, что этим вы ее 100 % обрекаете на смерть не самым гуманным образом ?

 Отправлено: 16.12.09 05:21. Заголовок: MAGICBOX пишет: Есл..

MAGICBOX пишет:

цитата:

Если вы хотите поговорить о моих личных качествах и пожурить меня с привлечением общественности, скажу вам сразу, мне всегда было глубоко плевать на мнение общественности обо мне

Боже, упаси !!! Ни в коем случае !!!! Это ваша жизнь и вам её жить.... просто тема тут такая..... о милосердии и сострадании ....

 Отправлено: 17.12.09 16:08. Заголовок: Скрипка http://jpe...

Скрипка

 Отправлено: 19.12.09 14:55. Заголовок: Скрипка Не обижайтес..

Скрипка Не обижайтесь. Ничего личного. Но тема у вас вышла - кто не с нами, тот против нас.

 Отправлено: 20.12.09 06:21. Заголовок: Beaytiful http://jp..

Beaytiful Не вижу ничего обидного в вашем посте. Единственное, справедливости ради, замечу ....
Beaytiful пишет:

цитата:

Но тема у вас вышла

Тема не моя... Я только высказала своё мнение, своё видение, свою позицию в данном вопросе...
А насчёт Beaytiful пишет:

цитата:

кто не с нами, тот против нас

Я бы сказала : кто против нас - тот не с нами в ДАННоМ вопросе... Это не противостяние, это разность мнений в обсуждаемой теме. И это нормально. возможно в других вопросах мы единомышленники ...
И ещё раз подчеркну - я против убийств... Считаю их недопустимыми в любом случае....

 Отправлено: 20.12.09 09:19. Заголовок: Скрипка вы знаете, м..

Скрипка вы знаете, мне очень понятны ваши чувства.

Когда я была школьницей, я кормила собак со всей округи - иногда подчистую опорожняя холодильник, за что мне попадало от мамы :))) И все дворняжки в округе были моими друзьями.
Мне хотелось спасти весь мир...
А потом я выросла...
И поняла, что весь мир спасти не получится.
И еще я поняла - я в ответе за тех, кого приручила...

Понимаете. Я не пишу законы в этой стране...Но я должна им подчинятся. И если закон гласит - что придомовая территория - это ОБЩАЯ собственность ВСЕХ жильцов дома, то и судьбу этой территории решают ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ жильцы дома. И если хоть один из жильцов против того, что на территории находится собака - то собаке там не место. И выход тут: либо уговаривать коллективно всем двором этого несогласного, либо убирать собаку. Иначе ее изведут...И всех следующих изведут....

...а мы в ответе за тех кого приручили....

Поэтому я теперь против собак во дворе...Именно потому, что я не хочу смотреть на то, как в один не прекрасный день эту собаку отравят...

 Отправлено: 20.12.09 12:12. Заголовок: Beaytiful пишет: ....

Beaytiful пишет:

цитата:

..а мы в ответе за тех кого приручили.... Поэтому я теперь против собак во дворе...Именно потому, что я не хочу смотреть на то, как в один не прекрасный день эту собаку отравят...

как говорят плюс 100!
именно так!
а еще если б разобрали по домам дворовых собак и стерилизовали их,
было б намного правильнее.
Больше всего раздражают бросающие кусочек хлеба,
они считаю ,что исполнили свой акт доброты..
а доброта это ответ за того кого приручил,
уход,содержание и любовь

 Отправлено: 21.12.09 14:48. Заголовок: Вообще то эта темка ..

Вообще то эта темка о собачке Чернушке, которую убили жестоко и немилосердно. И об отношении людей к подобным случаям. Собачка, кстати, была ухожена, стерилизована, присмотрена и любима многими. Но увы…. Раз уж вопрос убийства собаньки перерос в вопрос ответственности за того «кого приручили», давайте поговорим…
Только, чур, без обид…. Давайте поговорим, обсудим. Может кому-нибудь будет интересно читать. Хотя… вряд ли это решит проблему бродячих животных….

Beaytiful пишет:

цитата:

Мне хотелось спасти весь мир... А потом я выросла...

Как жаль, что мы выростая становимся жёсткими и прагматичными
Beaytiful пишет:

цитата:

Именно потому, что я не хочу смотреть на то, как в один не прекрасный день эту собаку отравят...

Ну, конечно, лучше уморить голодом, пока не отравили ....
ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

а еще если б разобрали по домам дворовых собак и стерилизовали их, было б намного правильнее.

Конечно правильнее, но это же нереально....

ГАЛИЦИЯ пишет (Оксаночка Михайловна, от Вас не ожидала):

цитата:

Больше всего раздражают бросающие кусочек хлеба

А я бросаю и не только "кусочек хлеба".
Beaytiful пишет:

цитата:

...а мы в ответе за тех кого приручили....

Да мы в ответе за того, кого приручаем… Это безусловно…. Но «приручить» и «помочь» – это совершено разные вещи. Взять домой, а через месяц-два выкинуть – это значит приручить и уйти от ответственности. А подать стакан воды страждущему или кусок хлеба голодному – это помощь….
Как вы думаете, когда человек тонет, ему нужно помочь? Может лучше пройти мимо… Пусть себе тонет… Вдруг «приручится» и придётся потом всю жизнь за него отвечать. А если кто-то упал? Подать ему руку или…. лучше пройти мимо, вдруг «приручится» …… потом не отвяжешься….отвечай потом за него…. А дать кусок хлеба голодному….
Как тут писали «бродячая собака – отсроченная трагедия».. Ну давайте не будем обращать на них внимание, пусть себе мрут голодной смертью. Сделаем вид , что их нет….. Или перестреляем…. Всё равно ведь обречены… Но… они же есть!!!!
Можно долго рассуждать насчёт ответственности за того кого приручили… насчёт того, что надо бы забрать домой, стерилизовать, можно долго выяснять кто виноват и т.д.…. а можно просто «кинуть кусочек хлеба» чтобы спасти от голодной смерти. Подлечить, стерилизовать и оставить жить во дворе... Сделать хоть что-нибудь, что бы облегчить удел этих несчастных животных.
Вы знаете, есть люди, которые живут по принципу : «А почему Я?», а есть такие которые живут по принципу : «Если не Я, то КТО же?». Вот я такая дура, что вечно везде сую свой нос. Вечно всех жалко и кажется, что кроме меня этого никто не сделает… Ни могу всех забрать домой, Жила бы в собственном доме, может и забрала бы пару-тройку…. А пройти мимо голодной собаки не могу …. Вот кто-то может, а я не могу…. И не считаю "что исполнила свой акт доброты". И не думаю в этот момент – приручится или нет, придется отвечать или нет… Просто хочется «бросить кусочек хлеба» (образно говоря) . Может это единственный кусочек за последние пару суток. Может все кто до меня проходил мимо, боялись, что она «приручится»?. Так что ж, и мне равнодушно проходить и молча наблюдать за голодной смертью щенка, лишь бы не отвечать за того «кого приручили»?
Не спорю и не утверждаю, не хочу никого переубеждать, только высказываю своё мнение, свою позицию и своё видение ситуации.
Не претендую на роль проповедника, сестры милосердия или ещё кого… Просто моё внутреннее состояние не позволяет мне пройти мимо страждущего. Будь то человек, собака, кошка и т.д. Переубедите меня , очень Вас прошу!!!! Может и мне будет легче жить, не обращая внимание на собак…. Может и я научусь проходить мимо вот таких глаз…

 Отправлено: 21.12.09 14:57. Заголовок: Скрипка , :sm192: ..

Скрипка ,

 Отправлено: 21.12.09 18:41. Заголовок: Скрипка эх,мы все та..

Скрипка эх,мы все так поступаем,вопреки логике. у меня тоже есть кот подобранный ,хотя страшно было тащить домой к собакам и персидской кошке это нечто с гноящимися глазами. потом пришлось стерилизовать его и кошку,потом еще много чего было. раз приручил - назад ходу нет. и институтским подобрашкам мы носим еду и пытаемся пристраивать щенков. а они погибают под колесами и их убивают люди,которым не нравится,когда на них набрасывется кормящая мамка и рвет одежду,или не нравится ходить по собачьему дерьму,или настроение плохое.или любая другая причина.
по сути это дикие животные,живущие на отходах человеческой жизнедеятельности. мы же не подкармливаем зайчиков и белочек в лесу и крысок в подвалах. а собачек и кошечек - подкармливаем. потому что их прабабки были друзьями человека. а потом человек с ними раздружился.
можно бросить нищему копейку,а можно пытаться сделать так.чтобы нищих не было. мы бросаем копейки.
а в остальном - положение у нас безвыходное: " а кони все скачут и скачут,а избы горят и горят". плач-не плач,а реально сделать может что то только государство. и во многих странах сделало.а у нас не делает ине сделает. это безнадежно и безвыходно.

 Отправлено: 21.12.09 19:22. Заголовок: гость , безусловно,в..

гость ,
безусловно,во многих странах государство делает гораздо больше,но в основном это общественные организации.Да,государство с ними сотрудничает,оно помогает,но именно-помогает.Государство не интересуют сирые и убогие,его интересуют работающие налогоплательщики.Опекунство над детьми,стариками,инвалидами и собаками берут на себя доноры(как правило через ОО) и церковь...

 Отправлено: 21.12.09 19:49. Заголовок: atemi да,и еще поощр..

atemi да,и еще поощряет налогами владельцев стерилизованных собак,издает работающие законы, контролирует их выполнение,иногда законодательно приравнивает собак к инвалидам-людям и т.п. а у нас - все наоборот. войны нет,а бездомных и сирот навалом, диких собак стерилизуют,а их все больше. собаки едят детей и бомжей,бомжи едят собак и детей, мы(ну я ,если кому то обидно) подаем им мелкие деньги и кусочки. мою совесть это не успокаивает. сделать я ничего не могу. такие дела.

 Отправлено: 21.12.09 23:36. Заголовок: Скрипка я не буду ва..

Скрипка я не буду вас переубеждать
Вы сильный человек, если все это делаете... видите, что нельзя всех спасти, но продолжаете делать хоть что то....
Это прекрасно - ибо вы человек МИЛОСЕРДНЫЙ. Я вами по своему восхищаюсь.
Увы, я совершенно другая...слишком прагматичная. Если я беру на себя за кого то ответственность - то буду тащить ее до конца. Зная это, стараюсь не брать больше, чем реально потяну.

... Несколько лет назад я работала в магазине. Возле нас был довольно большой базар, на котором жили собаки. Обычные дворняги - шесть среднего размера, разномастных типичных "дворян". Ну какой базар у нас обходится без собак...Их подкармливали все. Собаки были не агрессивны - понимали, будешь кусаться - никто терпеть тебя не будет. Собаки были с ошейниками, а обе суки еще и стерилизованы (после вторых щенков продавцы дружно сбросились на операции) В общем жили себе собаки и жили....Ровно до тех пор, пока Руслана не выиграла в "Евровидении"....Следующий год стал для бездомных собак Киева фатальным... Не знаю, кто вызвал будку...но они приехали...днем....и собак отравили....Белая сука, с рыжими ушами и пятном на спине (копия по окрасу моей Бьюти) приползла умирать к моему магазину....Я ее всегда отличала, и подкармливала - уж очень окрасом на мою была похожа... И умерла она почти у меня на руках, жестоко мучаясь и страдая от яда, короым щедро было приправлено мясо, доверчиво взятое с руки человека из "будки". А по всему базару корчились в муках ее собратья....На глазах у людей и детей...Страшно...
Я не стану вам описывать что я тогда испытала - вы пережили сходные чувства....

...и вот после этого я перестала кормить уличных собак...мне не хочется пережить это еще раз. И ничего изменить в СИСТЕМЕ я не могу. Я просто не хочу в этом больше участвовать. И мне все равно, если кто то считает, что я не права.

...а собаки на базаре опять появились...не прошло и пары месяцев...но уже другие...и я их уже не кормила...

 Отправлено: 22.12.09 07:46. Заголовок: Beaytiful , Я Вас по..

Beaytiful ,
Я Вас понимаю...

 Отправлено: 22.12.09 20:21. Заголовок: Beaytiful вот то то ..

Beaytiful вот то то и оно. мы,нормальные,законопослушные налогоплательщики не можем ничего изменить. не в состоянии никак повлиять на ситуацию реально. ни те кому жалко,ни те,кому не жалко,ни кто подкармливает,ни кто стискивает зубы и проходит мимо.

 Отправлено: 23.12.09 08:55. Заголовок: гость пишет: вот то..

гость пишет:

цитата:

вот то то и оно. мы,нормальные,законопослушные налогоплательщики не можем ничего изменить. не в состоянии никак повлиять на ситуацию реально. ни те кому жалко,ни те,кому не жалко,ни кто подкармливает,ни кто стискивает зубы и проходит мимо.

Потому, что не построено у нас еще гражданское общество. То есть общественность пока не имеет достаточных средств влияния на государство и чиновника. В Европе к голосу общественных организаций ,ой как прислушиваются. Но нам еще далеко, у нас все больше - моя хата с краю..., каждый со своим личным интересом, какое уж там общество. Да и жестокость нашего населения поражает. Отравителей и стрелков хватает в каждом городе. Все равно, это надо осуждать и порицать ,любыми доступными способами бороться с такой практикой. Иначе безпредел! Люди, которые готовы убивать животных, должны хотя бы понимать, что общество , это не приемлет. Может это и остановит кого?Каждая жизнь -бесценна. А отказывать животному в куске хлеба, не знаю, может этот кусок хлеба ,на тот момент, спасет ему жизнь!

 Отправлено: 23.12.09 11:55. Заголовок: CHIH пишет: А отказ..

CHIH пишет:

цитата:

А отказывать животному в куске хлеба, не знаю, может этот кусок хлеба ,на тот момент, спасет ему жизнь!

не отказывать! а делать больше!
ведь мы все сознательные кинологи,а не люди с улицы.
Например я предлагаю бесплатно давать таблетки от глистов, обрабатывать от блох
и например колоть сукам ковинан или стерилизовать .

 Отправлено: 23.12.09 12:19. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: не о..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

не отказывать! а делать больше! ведь мы все сознательные кинологи,а не люди с улицы. Например я предлагаю бесплатно давать таблетки от глистов, обрабатывать от блох и например колоть сукам ковинан или стерилизовать .

С этим я полностью согласна. Кроме колоть и стерилизовать, это дело врачей.

 Отправлено: 24.12.09 15:39. Заголовок: 24.12.2009 9:32 Сто..

Сегодня прочитала в новостях

24.12.2009 9:32

Столична влада у 2010 році на виконання Програми гуманного регулювання чисельності бездомних тварин у місті планує провести масову стерилізацію, на що буде витрачено близько 15 мільйонів гривень.

Про це у середу заявила перший заступник голови КМДА Ірена Кільчицька.

"Ми, як і раніше, наполягаємо на гуманному ставленні та зменшенні лише гуманним способом чисельності бездомних собак...", - сказала вона.

Кільчицька зазначила, що нині питання стерилізації взяв під контроль мер міста Леонід Черновецький.
# Киян просять допомогти стерилізувати безпритульних тварин
# У Києві будуть стерилізувати тварин гуманними методами

"Ми зараз ставимо питання про виділення приблизно 15 мільйонів гривень, щоб єдиними діями, дуже швидкими, провести цю роботу зі стерилізації тварин. І в 2010 році ці гроші буде знайдено", - запевнила Кільчицька.

Столична влада почала впровадження програми, спрямованої на зменшення кількості бездомних собак і котів, з 25 жовтня 2007 року.

Вона передбачає стерилізацію тварин на базі комунальних підприємств "Київська міська лікарня ветеринарної медицини" і "Притулок для тварин".

Після стерилізації і післяопераційної реабілітації тварин візуально ідентифікують червоними ошийниками спеціального зразка і повертають в попередній ареал проживання. Такі тварини вносяться до спеціальної бази даних для подальшого відстеження, профілактики інфекційних захворювань і обов'язково мають перебувати під опікою фізичної або юридичної особи.

http://gazeta.ua/index.php?id=321011

 Отправлено: 06.02.10 17:55. Заголовок: Гуманитарии вы мои ,..

Гуманитарии вы мои , ну скажите пожалуйста, в какой стране стерилизуют и выпускают собак?Бред..Пока их выпускают- их будут травить..и осуждать людей за это я лично не буду..Не имею права....Их слишком много.Осудить могу лишь тех , кто их выгнал и добился отмены отстрела...И еще , назовите мне страну, где бездомных содержат до старости в приюте или страну где , если собака бездомна это считается гуманным?.И последнее ,умереть сбитой машиной в течении нескольких суток более гуманно чем умереть от отравления в течении суток или нет?..