Сообщение: 8389
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Отправлено: 10.08.13 19:09. Заголовок: World Dog Show 2016 под угрозой запрета ?
Сегодня на Фейсбуке прочитала одновременно шокирующую и комичную информацию. Американцы просят запретить проводить WDS в России. Феноменальная причина : мы запрещаем парады геев и лезбиянок Текст воззвания )))
Уважаемый Админ! Если вы заметили, то до недавно я весьма успешно это умела. А сей час это не умеет делать мой телефон, увы......Ни цитаты вставлять, ни Ники ре копирует, ни смайлики. Простите его, пожалуйста.... Он ни одной функции, облегчающей писание на форуме категорически отказывается выполнять. А у меня сейчас только такая связь....
Отправлено: 12.08.13 19:41. Заголовок: Dragon пишет: Хотя ..
Dragon пишет:
цитата:
Хотя в Америке и Европе отношение к сексменьшинствам более толерантное, но ведь этот путь они прошли за десятилетия. И то далеко не до конца. А требовать от других стран проскочить за считанные годы можно только в том случае, если ищешь конфронтации. Социум невозможно перевоспитать так быстро. Вчера за это еще срок давали и учили, что это извращение, нужно время, нужна медленная эволюция общественного сознания.
А может ето не общество,а как-раз извращенцев всех мастей стоит перевоспитывать? При СССР была прекрасная статья в УК и за мужеложество реально сажали,или отправляли на принудительное психиатрическое лечение. И жили прекрасно-в стране были нормальные здоровые семьи воспитывающие нормальных детей. А вот как раз неограниченная свобода обрушившаяся на головы населению и привела к тем плачевным результатам,которые мы видим сейчас. Европа уже дошутилась с толерантностью-афроарабские емигранты живут на пособия,которые собираются с работающих европейцев,и в благодарность громят их города,требуя все больше и больше. Наоборот пора вернутся к истокам,возрождать христианско-моральные устои общества-сейчас ето уже просто вопрос выживания нации и страны как таковой. И не надо дружить с США-к добру ето не приведет-лутшие отношения с подобными странами-это отсутствие отношений при ядерном паритете. США давно показало,кто они есть-подразделения ЦРУ созданные конкретно для шпионажа за партнерами по НАТО,а чего стоят только программы PRISM,XKeyscore-они созданны следить за КАЖДЫМ пользователем интернет,мобильной и спутниковой связи,на территории всего мира-и спасибо России,что они успели спасти Сноудена,и благодаря его информации,теперь смогут принять необходимые меры для противодействия.
Отправлено: 12.08.13 19:43. Заголовок: Kroysen, ну не нужно..
Kroysen, ну не нужно уж так категорично.... Гомосексуальность ничего общего с педофилией не имеет. Педофилов-гомосексуалов ничуть не больше, чем гетеросексуалов, а, может, и в разы меньше.... Да и с Новальным все не так просто, как пытаются преподнести....Там тоже, на поверку, не в педофилии дело, а в бабках....Просто кое-кому захотелось побыстрее его с дороги сбросить.... А повод был ну просто зашибись какой удобный и быстрый....
Например, - "не судите, да не судимы будете", "возлюби ближнего твоего, как самого себя", " любите врагов ваших"?
Чуть-чуть не туда-скорее про"не прелюбодействуй",из 10 заповедей. Ну и про Саддом и Гоморру-где как раз процветали нетрадиционные отношения до такой степени,что даже на ангелов жители польстились-и что за такие отношения с населением этих городов произошло.
Да и если уж к истокам, то к язычеству возвращаться впору
Можно вернуться к древней Греции, к древней Индии... Забавно... vlad пишет:
цитата:
При СССР была прекрасная статья в УК и за мужеложество реально сажали,или отправляли на принудительное психиатрическое лечение. И жили прекрасно-в стране были нормальные здоровые семьи воспитывающие нормальных детей.
Мне очень нравится, когда люди, которые во времена распада СССР не достигли младшего школьного возраста, публично вещают тем, кто в этом "совке" родился и вырос, чьи родственники радовались в ссылках и лагерях преимуществам существовавших законов! Ай, бравушки!!! Кстати, а маньяки в СССР были? А гомосексуалисты? А садисты? А наркоманы и алкоголики? Если были, то откуда они брались при таких чудненьких законах и при таком безукоснительном их исполнении? Ведь все было так высокоморально!!! "И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди!!!" ???
Отправлено: 12.08.13 20:14. Заголовок: vlad И до свадьбы,..
vlad
И до свадьбы, - ни-ни.И отказ рожать детей - фу фу фу.
Да всегда это было, и правильно Мироль припомнила и Рим, и Грецию. А еще Спарта с ее отрядами из гомосексуальных пар. И англичане, о которых в определенные периоды по Европе гуляли скабрезности на эту тему. И много, много, много других примеров знает история человечества. Лично мне все равно, кто с кем спит. Сомневаюсь что "пропаганда" имеет место в виде пришли в школу, начали рассказыать как здорово, когда.... А вот церковники таким не гнушаются. И еще деток адом припугивают. А между прочим, свобода вероисповедания закреплена конституционно.
Отправлено: 12.08.13 20:21. Заголовок: Мироль пишет: Мне о..
Мироль пишет:
цитата:
Мне очень нравится, когда люди, которым во времена распада СССР не достигли младшего школьного возраста, публично вещают тем, кто в этом "совке" родился и вырос, чьи родственники радовались в ссылках и лагерях преимуществам существовавших законов! Ай, бравушки!!! Кстати, а маньяки в СССР были? А гомосексуалисты? А садисты? А наркоманы и алкоголики? Если были, то откуда они брались при таких чудненьких законах и при таком безукоснительном их исполнении? Ведь все было так высокоморально!!! "И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди!!!"
Ну извините-мои родственники не сидели в ссылках и лагерях.Вообще не привлекались ни к уголовной ни административной ответственности. Отважно воевали на фронтах и в партизанских отрядах во время ВОВ,получая ранения и множественные награды.После войны поднимали страну из разрухи отнюдь не живя в роскоши и достатке.Некоторые выполняли интернациональный долг в странах на севере Африки,шли добровольцами в Афганистан.Другие по40-45лет отработали на заводах и в колхозах,будучи передовиками производства и даже героями соцтруда. И вообще к советской власти никаких претензий не имеют,кроме одной-как можно было развалить такую страну. А вот с маньяками и извращенцами в СССР было туго-1-2 маньяка в год,небольшое количество извращенцев-в стране с населением 250миллионов человек-и при етом их исправно ловили и изолировали от общества.
Вот именно! Скольких женщин искалечили в то время, когда ввели запрет на прерывание беременности! А сколько не выжили от "народных средств" и подпольных абортов!!! И это не в пуританской стране, не во времена инквизиции, а в самом-самом..!!! Кстати, это еще в мое время гуманисты в белых халатах не обезболивали роды и аборты... Кстати, такой дикости еще до войны уже не было в цивилизованных странах! Но, где уж нам..! Надо включить свой склероз, открыть рты и внимать истинам от ...! Тсс!!! "Молодым везде у нас дорога!"
Отправлено: 12.08.13 20:26. Заголовок: vlad пишет: -и при ..
vlad пишет:
цитата:
-и при етом их исправно ловили и изолировали от общества
Или вместо них ловили и расстреливали кого попало..! И все шито-крыто! Где же взяться серийному маньяку, если вместо него расстреляли и посадили десяток-другой людишек?! Но это так, фигня, это же во имя и во благо!!! Не то, что сейчас - от непрофессионализма, разгильдяйства, от развращенности фильмами про жутких американских копов!!! Во всем проклятые буржуины виноваты!!! Ну, и как с этим жить???
Отправлено: 12.08.13 20:27. Заголовок: vlad пишет: А вот с..
vlad пишет:
цитата:
А вот с маньяками и извращенцами В СССР было туго-1-2 маньяка в год,небольшое количество извращенцев-в стране с населением 250миллионов человек-и при етом их исправно ловили и изолировали от общества.
Отправлено: 12.08.13 20:31. Заголовок: Dragon пишет: А то ..
Dragon пишет:
цитата:
А то я по наивности думала, что они хотят уравнивания в правах однополых браков и желают, чтобы общество считало гомосексуализм такой же природной нормой как и гетеросексуализм.
Хотеть не вредно. Могли бы не уравнивать в правах, но зачем запрещать им выражать свои желания в уравнивании этих прав? Happyfrant пишет:
цитата:
Речь ведь идет о Законе, запрещающем ПРОПАГАНДУ однополой любви.
не люблю я это слово "пропаганда" добавлю -
цитата:
пропаганду среди несовершеннолетних
, но не среди взрослых. Что они в садики со школами ходят пропагандировать? Это мне чем-то напоминает "В Советском Союзе секса нет!" и крапка Теперь оказывается он-таки был, как бы не пытались убедить в его отсутствии. Но отголоски прошлого, еще долго будут преследовать закостенелые умы, и стыдиться секса, как чего-то грязного и постыдного. Dragon пишет:
цитата:
Социум невозможно перевоспитать так быстро. Вчера за это еще срок давали и учили, что это извращение, нужно время, нужна медленная эволюция общественного сознания.
С этим согласна Когда-то научатся разделять развращенность и нетрадиционную сексуальную ориентацию.
Отправлено: 12.08.13 20:39. Заголовок: Я абсолютно толерант..
Я абсолютно толерантна. Я никак не отношусь к однополой любви, в моем окружении много людей с нетрадиционной ориентацией, мне эта часть их жизни неинтересна, как, вы принципе, не интересна чужая интимная жизнь. Она потому так и называется что касается непосредственных участников сего процесса. Но вот как-то мои знакомые не страдают из-за отсутствия гей-парадов, да и не рвутся в них участвовать. Никто не стремится заниматься любовью на площади. Мне непонятно желание демонстрировать свои интимныые пристрастия публично при стечении народа. Простите, но в этом контексте гей-парады оскорбляют мою мораль. Почему с этим не надо считаться? Я принимаю их образ жизни, но я не приемлю ее публичную демонстрацию.
Отправлено: 12.08.13 20:40. Заголовок: vlad пишет: А вот с..
vlad пишет:
цитата:
А вот с маньяками и извращенцами в СССР было туго-1-2 маньяка в год,небольшое количество извращенцев-в стране с населением 250миллионов человек-и при етом их исправно ловили и изолировали от общества.
Ага, и все эти 1-2 маньяка были сконцентрированы в одном квартале киевских хрущевок? при этом не в год, а в месяц А Голосеевский парк имел этих тварей по десятку на гектар А так, да - секретная информация (В СССр не только секса, но и маньяков не было) - делились информацией друг с другом, чтоб обезопасить себя и родных каким-то образом, т к в милиции было общепризнаным - НЕТ их и всё тут - соответственно и меры принимались такие...
Отправлено: 12.08.13 20:54. Заголовок: Мироль пишет: Или в..
Мироль пишет:
цитата:
Или вместо них ловили и расстреливали кого попало..! И все шито-крыто! Где же взяться серийному маньяку, если вместо него расстреляли и посадили десяток-другой людишек?! Но это так, фигня, это же во имя и во благо!!! Не то, что сейчас - от непрофессионализма, разгильдяйства
Вот как раз сейчас,действительно добрых30%осужденных сидят только потому,что оказались в неудачное время в неудачном месте,а потом под пытками подписали все что дали,и судье глубоко по барабану все несответствия в деле. А вот как раз раньше(не буду говорить про 195.год)но в 1970+ни одно серьезное дело не могло быть переданно в суд без полного соответствия,подтвержденного всевозможными експертизами. Dana пишет:
цитата:
Ага, и все эти 1-2 маньяка были сконцентрированы в одном квартале киевских хрущевок? при этом не в год, а в месяц А Голосеевский парк имел этих тварей по десятку на гектар А так, да - секретная информация (В СССр не только секса, но и маньяков не было) - делились информацией друг с другом, чтоб обезопасить себя и родных каким-то образом, т к в милиции было общепризнаным - НЕТ их и всё тут - соответственно и меры принимались такие...
Вот как раз молва народная и превращала 1 мужика вышедшего в парк с ножом(только потому,что лопатку на даче оставил)червей на рыбалку накопать,и никому никакого вреда не причинившего,в маньяка убившего 10человек,расчленившего и закопавшего их в парке. У нас в городе подобные истерии тоже бывали.
Happyfrant ! Тань! Да кто же спорит! Мне тоже все равно кто с кем и как! И я против выставления напоказ ИНТИМНОЙ! жизни, Но это должно быть. скорее, вопросом воспитания, нежели силового регламентирования. Но тут сейчас такая интересная беседа... Дай порезвиться!
Отправлено: 12.08.13 20:59. Заголовок: vlad пишет: А вот к..
vlad пишет:
цитата:
А вот как раз раньше(не буду говорить про 195.год)но в 1970+ни одно серьезное дело не могло быть переданно в суд без полного соответствия,подтвержденного всевозможными експертизами.
Ой! А сколько человек вместо Чекатило расстреляли? А сколько посадили? Кстати, а сколько лет Чекатило занимался своим промыслом? Приведите, пожалуйста, статистику, а то я, убогая, в своем возрасте нахожусь в шорах своей непросвещенности, особенно в вопросах истории СССР. Я-то, помнится, изучала ее с точки зрения истории КПСС, политэкономии и научного коммунизма... А там - "Призрак бродит по Европе, призрак коммунизма."
в моем окружении много людей с нетрадиционной ориентацией, мне эта часть их жизни неинтересна, как, вы принципе, не интересна чужая интимная жизнь. Она потому так и называется что касается непосредственных участников сего процесса. Но вот как-то мои знакомые не страдают из-за отсутствия гей-парадов, да и не рвутся в них участвовать. Никто не стремится заниматься любовью на площади. Мне непонятно желание демонстрировать свои интимныые пристрастия публично при стечении народа. Простите, но в этом контексте гей-парады оскорбляют мою мораль. Почему с этим не надо считаться? Я принимаю их образ жизни, но я не приемлю ее публичную демонстрацию.
Happyfrant ! Танечка! Я тоже не понимаю таких семей (но это не означает, что то, что я не понимаю, не имеет права на существование), но, согласись, иногда родные папа-мама бывают хуже не придумаешь! Да и детдома в таком виде, как они сейчас существуют - это тоже не выход, это тоже не воспитание... "Надо что-то в консерватории подправить..."
Но над такими глобальными проблемами я сейчас не думаю, меня больше восхищает научная беседа с представителем нашей постсоветской младежи. Надо же идти в ногу со временем, надо следить за новинками... Учиться никогда не поздно.
Ой! А сколько человек вместо Чекатило расстреляли? А сколько посадили? Кстати, а сколько лет Чекатило занимался своим промыслом? Приведите, пожалуйста, статистику, а то я, убогая, в своем возрасте нахожусь в шорах своей непросвещенности.
Если не ошибаюсь,то расстреляли2и посадили7-но это исключительный случай возникший в результате слишком многочисленных жертв и истерии начавшейся уже в МВД вплоть до Москвы-но ето уже как раз и начались годы упадка Союза-да и в целом самый известный маньяк страны.В других странах то тоже их хватало,и много больше чем у нас.
Отправлено: 12.08.13 21:14. Заголовок: Vlad, не идеализируй..
Vlad, не идеализируйте. В СССР за желание выразить мысли так, как мы сейчас делаем, можно было с легкостью неимоверной отправиться вв дурку и через пару месяцев стать овощем. А как милиция работала мы, слава богу, не по фильмам тира "Следствие вели Знатоки" знали. Статью за мужеложство применяли как то само дышло. Выы даже в страшном сне не представляете, сколько замечательных людей отправились "грузить люминий", потому как это был великолепный, чистый способ расправы... Так что Вы бы шашкой поостереглись бы махать все-таки. Если и есть повод понастольгировать по разваленой стране, то исключительно по поводу того, что бездумно разрушили то, что теперь считается высшим достижением демократии- социальной защищенности и "от каждого по способности-каждому по труду". Для части населения, кто не сидел и держал язык за зубами.
Если и есть повод понастольгировать по разваленой стране, то исключительно по поводу того, что бездумно разрушили то, что теперь считается высшим достижением демократии- социальной защищенности и "от каждого по способности-каждому по труду". Для части населения, кто не сидел и держал язык за зубами.
Отправлено: 12.08.13 21:23. Заголовок: пусть лучше люди спо..
пусть лучше люди спокойно и открыто говорят о своей ориентации, сходятся вместе по обоюдному желанию живут и радуются, чем забитые агрессивной толпой выкрикивающий "гомики" "заднепроходцы" и прочую грязь, прячутся создают гетеросексуальные семьи портя себе жизнь и своей семье...
цитата:
в моем окружении много людей с нетрадиционной ориентацией, мне эта часть их жизни неинтересна, как, вы принципе, не интересна чужая интимная жизнь. Она потому так и называется что касается непосредственных участников сего процесса. Но вот как-то мои знакомые не страдают из-за отсутствия гей-парадов, да и не рвутся в них участвовать. Никто не стремится заниматься любовью на площади. Мне непонятно желание демонстрировать свои интимныые пристрастия публично при стечении народа. Простите, но в этом контексте гей-парады оскорбляют мою мораль. Почему с этим не надо считаться? Я принимаю их образ жизни, но я не приемлю ее публичную демонстрацию.
В моем окружение достаточно лиц с нетрадиционной ориентацией, и много молодых людей которые следят за собой, отлично разбираются в моде и искусстве (ну еще бы не разбираться это их работа) при этом они гетеросексуалы, порой они бывают в гриме, не успев стереть его после сьемки, да и порой сьемки происходят ну совсем в походных условиях, либо раздирать лицо салфетками влажными, либо добраться домой и спокойно все смыть... так вот, какое немыслимое количество людей судит по внешности, выкрикивая, да именно выкрикивая в их адрес обидные слова
Отправлено: 12.08.13 21:26. Заголовок: И случай с Чикатило ..
И случай с Чикатило был отнюдь не исключительный. Такая была система - срочно раскрыть дело, иначе можно было лишиться больших звёзд на погонах и, соответственно, полагающихся при их наличии немалых преференций. Посему и лупили "пятилетку за три года", подтасовывая и питягивая за уши все, что хоть чуток краями в схему входило. Иначе, кроме погон, еще и иж партии загреметь недолго, а это по тем временам уже кранты были. Вот и отправляли на нары каких жядьвасей алкоголиков или "трясунов" по паркам, чтобы отрапортовать быстрее...Настоящий Чикатило мало кого волновал. Да, были и порядочные люди в органах, но они выше"земли" редко поднимались, неудобные были в силу своей порядочности, статистику портили.
Отправлено: 12.08.13 21:28. Заголовок: Happyfrant Я и не г..
Happyfrant Я и не говорю,что в СССР было все идеально. Было немало различных просчетов. Безусловно больше нужно было вкладывать в економику,производство продовольствия и товаров народного потребления.Можно было меньше вкладывать в оборонку,поскольку действительно,зачем иметь ядерных боеприпасов на то,чтобы самим 50раз уничтожить все живое,если бы хватило и для3-4,с учетом что что-то не взлетит,а что-то собьют. Нужно было реформировать и СМИ и в разумных пределах допускать свободу слова. Возможно даже допустить создание малого бизнеса при поддержке государства. Воплощение многих хороших идей прошло неудачно. Но глобальная идеология была верна-развитие и защита своей страны. А сейчас свобод много,но идеология-оторви что сможеш,и беги.
Отправлено: 12.08.13 21:33. Заголовок: vlad пишет: Но глоб..
vlad пишет:
цитата:
Но глобальная идеология была верна-развитие и защита своей страны.
Какая прелесть! Скажите, юноша, а что двигало идеалистами-декабристами, господином Столыпиным, к примеру? Чем их "глобальная идеология", как Вы изволили выразиться, радикально отличалась от провозглашенной Вами - "развитие и защита своей страны"?
Отправлено: 12.08.13 21:41. Заголовок: vlad Для того, что..
vlad
Для того, чтобы утверждать, что в СССР все так было замечательно надо для начала знать историю
Русская сексуальная революция
Большевики первыми в мире добились «раскрепощения нравов»
Отсчет сексуальной революции принято вести с середины 60-х годов, когда на Западе возникло движение хиппи (sex, drugs and rock-n-roll). Однако на самом деле, «бунт чувственности» (термин Ленина) долгое время был одним из основ государственности в СССР. Можно даже сказать, столпом страны победившего социализма.
Переписка на интимные темы
«Чувственность и сексуальность» обсуждались на партийных съездах большевиков еще задолго до революции. И не только обсуждались. На III съезде РСДРП даже было поручено Льву Троцкому разработать новую теорию отношений полов в случае победы большевиков. А сам Владимир Ленин еще в 1904 году писал, что «раскрепощение духа чувственности, энергии, направленной не на псевдосемейные ценности, поможет выплеснуть этот сгусток на дело победы социализма».
Немецкий психолог В.Райх в своей работе «Сексуальная революция» (1934 г., первое издание) приводит отрывок из переписки Троцкого и Ленина (1911 г.), посвященной этой теме. Вот что пишет Троцкий: «Несомненно, сексуальное угнетение есть главное средство порабощения человека. Пока существует такое угнетение, не может быть и речи о настоящей свободе. Семья, как буржуазный институт, полностью себя изжила. Надо подробнее говорить об этом рабочим…» Ленин отвечал ему: «…И не только семья. Все запреты, касающиеся сексуальности, должны быть сняты… Нам есть чему поучиться у суфражисток: даже запрет на однополую любовь должен быть снят».
Разработки большевиков в сфере секса принесли свои результаты: с победой революции в 1917 году можно было смело, а главное – быстро, внедрять теорию на практике.
«Так держать, товарищи!»
Многие положения большевиков в сфере «сексуального законодательства» даже сегодня выглядят сверхлиберально. Так, вскоре после знаменитых декретов «О мире» и «О земле» выходят декреты Ленина (19 декабря 1917 года) «Об отмене брака» и «Об отмене наказания за гомосексуализм» (последний – в составе декрета «О гражданском браке, о детях и о внесении в акты гражданского состояния»). В частности, оба декрета предоставляли женщине «полное материальное, а равно и сексуальное самоопределение», вносили «право женщины на свободный выбор имени, места жительства». По этим декретам «сексуальный союз» (второе название – «брачный союз») можно было как легко заключить, так и легко расторгнуть.
В 1919 году директор Института социальной гигиены Баткис с удовлетворением констатировал: «Брак и его расторжение стали исключительно частным делом… С удовлетворением также можно видеть, что количество сексуальных перверсий (извращений), будь то изнасилование, сексуальное надругательство и т.п., вследствие раскрепощения нравов сильно сократилось». Именно в это время появилась и теория о любви как «о стакане выпитой воды».
Само же раскрепощение нравов зашло так далеко, что вызывало уже удивление по всему миру. Например, писатель Герберт Уэллс, посетивший в это время революционную Москву, позже удивлялся тому, «как просто обстояло дело с сексом в стране победившего социализма, излишне просто».
Наряду с революционными датами, в СССР с размахом отмечались и другие праздники. Так, в Петрограде 19 декабря 1918 года праздновалась годовщина декрета «Об отмене брака» шествием лесбиянок. Троцкий в своих воспоминаниях утверждает, что на это известие Ленин радостно отреагировал: «Так держать, товарищи!». На этом же шествии несли плакаты «Долой стыд». Этот призыв окончательно вошел в широкий обиход в июне 1918 года, когда несколько сот представителей обоего пола прошлись по центру Петрограда совсем голыми.
Страна победившего секса
Изменение отношений между полами в это время носило всеобъемлющий характер. Например, при разрыве отношений в семье с детьми выплата алиментов производилась лишь на протяжении шести месяцев и только при условии, если один из партнеров был безработным или нетрудоспособным. Законодательство в отношении полов в послереволюционные годы постоянно развивалось, обновлялось, дополнялось. Так, Александра Коллонтай, одна из разработчиц «Кодекса о браке», писала: «Чем дольше длится сексуальный кризис, тем более хронический характер он принимает». И далее добавляет: «Сексуальный просвет в школах должен начинаться с 12-13 лет. В противном случае мы все больше будем сталкиваться с такими эксцессами, как, например, ранняя беременность. Не редкость, когда этот возраст (деторождения) сегодня составляет 14 лет».
И правительство большевиков спускает в регионы директивы о введении в школах секспросвета. Но это начинание наталкивается на препятствия: «косность мышления» в глубинке России и недостаток квалифицированных сексологов-преподавателей. Если с первым препятствием действительно было справиться проблематично, то со вторым – дефицитом секс-преподавателей – вполне по силам. В Россию потянулись сексологи из-за границы, особенно – из Германии. Например, с 1919 года и по 1925 год в СССР прибыло около 300 таких специалистов из-за границы. К примеру, сексолог, немка Халле Фанина вспоминала: «СССР в 1925 году действительно предстал передо мной как нечто фантастическое. Вот где простор для работы! Всему миру, и особенно Германии, стоит позавидовать тому, что произошло здесь. Тут так продвинулась прикладная сексология и психология, что материала для их изучения хватит на несколько лет». Кстати, СССР был первой страной в мире, где официально были признаны теории Зигмунда Фрейда.
В это же время не смолкают дискуссии о плюсах и минусах свободной любви. Интересны были доводы некого партработника Маркова на конференции «По вопросам социальной гигиены» в 1924 году: «Я предупреждаю, что на нас надвигается колоссальное бедствие в том смысле, что мы неправильно поняли понятие «свободной любви». В результате получилось так, что от этой свободной любви коммунисты натворили ребятишек… Если война дала нам массу инвалидов, то неправильно понятая свободная любовь наградит нас еще большими уродами».
Но такие доводы до поры до времени тонули в общем хоре одобрительных голосов. В СССР миллионными тиражами выходят книги и брошюры на эту тему (самая раскупаемая в 1925 году брошюра– некого Енчмиана «Сексуальные рефлексы»). Проводятся семинары. Темы одного из них были, к примеру, таковы: «1)Естественна ли сексуальность ребенка? 2)Как нам надлежит понимать и регулировать отношение детской сексуальности к труду?» В печати проводятся дискуссии о том, что «раньше дети играли в Красную Армию, а теперь игры похуже, а именно – сексуальные».
В начале 20-х годов также наблюдается резкий всплеск внебрачных рождений детей. Так, партработник Лысенко из Москвы приводит цифры, из которых явствует, что в столице в 1923 году минимум половина младенцев рождалась вне брака. Сама же семья как «ячейка общества» заменяется понятием «пара» (сегодня такое сожительство принято называть «гражданским браком»). В 1924 году, по данным Цейтлина, работника аппарата Троцкого, «в крупных городах «пары» по сравнению с семьями составляют большинство».
В это же время широко встает вопрос о контрацепции. Аборты приветствуются, так они «освобождают женщину». Производство презервативов возрастает в несколько раз по сравнению с дореволюционным уровнем. Академик Павлов проводит опыты на собаках по стерилизации, надеясь в будущем перенести их результаты на советских людей. Множество шарлатанов от науки моделируют новые контрацептивы, искусственное осеменение женщин, таблетки для повышения потенции.
Как уже говорилось выше, директивы «о социальной гигиене» спускались из Москвы «на усмотрение трудящихся». То есть, в губерниях власти должны были сами решать, какую сексуальную политику им вести. Часто их решение было весьма интересным…
Например, в Рязанской губернии власти в 1918 году издали декрет «О национализации женщин», а в Тамбовской в 1919 – «О распределении женщин». В Вологде же претворяли в жизнь такие положения: «Каждая комсомолка, рабфаковка или другая учащаяся, которой поступило предложение от комсомольца или рабфаковца вступить в половые отношения, должна его выполнить. Иначе она не заслуживает звания пролетарской студентки».
Прообраз шведской семьи
Но, конечно же, наиболее полно и ярко сексуальная революция воплотилась в обеих столицах социалистической России – в Москве и Петрограде. Мы привыкли считать, что «шведская семья», т.е. совместное проживание множества лиц обоего пола – изобретение чисто шведское. Оказывается же, что это изобретение наше, чисто российское.
Уже упоминавшийся Баткис в 1923 году в своей брошюре «Сексуальная революция в Советском Союзе» писал: «Задачей сексуальной педагогики в СССР является воспитание здоровых людей, граждан будущего общества в полном согласии между естественными влечениями и великими социальными задачами, ожидающими их… Пролетарская коммуна с ее свободой отношений должна помочь им в этом». Аргументация была такова, что раз брак – это пережиток буржуазного прошлого, то комсомольская коммуна – семья будущего.
Обычным явлением того времени были комсомольские коммуны. На добровольной основе в такой «семье» обычно проживало 10-12 лиц обоего пола. Как и в нынешней «шведской семье», в подобном коллективе велись совместные хозяйство и половая жизнь. Вот что пишет по этому поводу наш современник психолог Борис Бешт: «Разделение на постоянные интимные пары не допускалось: ослушавшиеся коммунары лишались этого почетного звания. В отличие от шведского аналога, рождение детей не приветствовалось, так как их воспитание могло отвлечь молодых коммунаров от строительства светлого будущего. Если все же ребенок рождался, его отдавали в интернат… Постепенно половое коммунарство получило распространение по всем крупным городам страны». Доходило даже до того, что, к примеру, в коммуне Государственной библиотеки в Москве коммунарам предоставлялись не только одинаковые пальто и обувь, но и… нижнее белье.
Образцовой в этом смысле считалась трудовая коммуна ГПУ для беспризорных в Болшево, созданная в 1924 году по личному распоряжению Дзержинского. В ней насчитывалось около 1 тысячи малолетних преступников от 12 до 18 лет, из них примерно 300 – девочки. Воспитателями коммуны приветствовались «совместные сексуальные опыты», девочки и мальчики проживали в общих казармах. В одном из отчетов об этой коммуне писалось: «Половое общение развивается в совершенно новых условиях. Коллектив так усложняет отношения индивида с другими людьми, что оказывается невозможным застраховаться от смены партнера или от начала новых отношений. Вместе с тем совместная жизнь отвлекает воспитанников от противоправных поступков и дурных настроений». Таким образом, можно сказать, что коммуна в Болшево была (и остается) самой крупной «шведской семьей» в истории. Кстати, подобная практика существовала и в других детских домах и даже в пионерских лагерях.
Отправлено: 12.08.13 21:47. Заголовок: vlad, мы же не говор..
vlad, мы же не говорим о том, что могло быть, если бы.... Мы говорим о том, что было. И в чем нам с Мироль довелось не только родиться, но и пожить уже зрелыми личностями. Поэтому мы имеем право судить о той стране, в которой мы жили. У меня по ней ностальгия, не смотря ни на что. У меня к ней претензий нет....
Отправлено: 12.08.13 21:53. Заголовок: Ирина из Киева Годы..
Ирина из Киева Годы бардака,когда бросались из крайности в крайность,после революции были,не могу судить,каких размеров етот бардак достигал-хотя могу и предположить,что все вышеприведенное чистейший вымысел некоего писаки,нашего или западного-созданный в конце80 с целью очернения идей коммунизма в целом. Но от живых свидетелей1905 и далее годов рождения я ни разу о подобном не слышал. Наоборот была поддержка института семьи,как материальная,так и идеологическая,более того были штрафы за бездетность,да и бессемейных работников за границу не отправляли. За моральным обликом следили-за ту же любовницу могли всласть пропесочить на парт собрании.Про гомосексуализм даже не говорю. Да и для роста детей и их развития также делалось не мало-в достатке детских садов,масса всевозможных кружков и спортивных секций в школах,пионерская организация заботящаяся о патриотическом воспитании,и немало прочего.
Vlad, Ваши сентенции заставили полезть к Вам в профиль. У меня возникло ощущение, что я беседую со своей покойной бабушкой, Царство ей Небесное, она как раз 1906 года была, до 98 прожила и все время вот так говорила. Правда, перед смертью батюшку позвала т похоронить просила по-православному. Все-таки, дочь священника....Про патрриотческое воспитание в пионерской организации это в Вы лихо завернули...Ну да, помню-помню...А особенно в комсомольской, в институте, секретарей наших по ню отлично, гы-гы....И как они....гм...воспитывали патриотов...и патриоток......На закрытых...гм...как бы это помягче выразиться....собраниях, типа...
Наоборот была поддержка института семьи,как материальная,так и идеологическая,более того были штрафы за бездетность,да и бессемейных работников за границу не отправляли. За моральным обликом следили-за ту же любовницу могли всласть пропесочить на парт собрании.Про гомосексуализм даже не говорю.
ЭТО не поддержка, это обязаловка и загон в рамки, что не было абортов? что не было любовниц? или гомосексуальных связей? все было, НО прятались и боялись, страх очень сильное чувство, вот только ничего общего оно не имеет со здоровым обществом, а сколько женщин остались бездетными, сколько погибли от подпольных абортов
Отправлено: 12.08.13 22:59. Заголовок: vlad пишет: Но от ж..
vlad пишет:
цитата:
Но от живых свидетелей1905 и далее годов рождения я ни разу о подобном не слышал.
И немудрено. У нас не так много долгожителей, к сожалению... vlad пишет:
цитата:
За моральным обликом следили-за ту же любовницу могли всласть пропесочить на парт собрании
Ой! Простите мое любопытство, но кем была Инесса Арманд для вечно живого вождя всех времен и народов? Неужели просто партийным товарищем? А как с точки зрения патриотически настроенных молодых людей называется странный тройственный союз великого пролетарского поэта В.В.Маяковского с Лилей Брик и ее супругом? Неужели это был просто кружок любителей поэзии? Кстати, а на какие партсобрания вызывали всемогущего Берию за любовь к хорошеньким женщинам, особенно балеринам? Неужели это было просто сообщество любителей Терпсихоры? Грешна, люблю М.Булгакова. Так вот у него есть такое: - Не читайте перед обедом советских газет... - Так других же нет... - Вот никаких и не читайте!!! vlad пишет:
цитата:
.Про гомосексуализм даже не говорю
Слава Богу, Вы обошли своим вниманием С. Дягилева, Р.Нуриева. Нетронуты Вашим вниманием советский и российский танцовщик и балетмейстер Евгений Панфилов, Мусоргский, Чайковский, Святослав Рихтер, Ю.Богатырев, Г. Милляр и т.п. Хоть им Вы оставили право жить так, как они жили, не отчитываясь перед партактивами и комсомольскими секретарями!
А еще нам в нашем добром безоблачном советско-пионерском детстве велели летом в панамках ходить. И вот за этим точно следили со всей строгостью!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 861
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Могли бы не уравнивать в правах, но зачем запрещать им выражать свои желания в уравнивании этих прав? 
добавлю - 
при этом не в год, а в месяц 
А так, да - секретная информация (В СССр не только секса, но и маньяков не было) - делились информацией друг с другом, чтоб обезопасить себя и родных каким-то образом, т к в милиции было общепризнаным - НЕТ их и всё тут - соответственно и меры принимались такие...
надо для начала знать историю 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
