Отправлено: 13.09.13 17:35. Заголовок: Наталья, мы знаем, г..
Наталья, мы знаем, где находится Краснодон. И, приблизительно, ориентируемся в ценах. Тут часть из нас в Киеве живет, со всеми вытекающими....ценами... Вы решили взять щенков без документов у человека, который их не глистогонил, не прививал, не оформлял на них документы. Я могу предположить, что сделали Вы это исключительно из добрых побуждений. Но Вы же не, простите, лох с улицы, который не отдает себе отчета, на что он идет! Если Вы решили из жалости выкупить несчастных щенков с целью устроит их дальнейшую судьбу, то все проблемы по здоровью ложатся на Вас. Если с целью устроить их судьбу за деньги (видимо, так звучит приятнее, чем перепродажа), то тут Вы вряд ли найдете понимание. Речь идет о рыночных собачках. То, что их производством занимается член КСУ, то можете пожаловаться на нее в племкомиссию.
Отправлено: 13.09.13 17:42. Заголовок: Так , что если щено..
Так , что если щенок без документов его значит и любить не надо. Поверьте почти за эту же цену они и уйдут. У меня одна девочка йорка и с владельцами щенков я общаюсь. Поэтому я могу найти любящие руки.
Отправлено: 13.09.13 17:50. Заголовок: Natalia Best пишет: ..
Natalia Best пишет:
цитата:
Поверьте почти за эту же цену они и уйдут.
а как Вы новым владельцам щенков в глаза смотреть будете когда щенки будут умирать у них не дожив до года? Вы же никаких гарантий дать не можете по их здоровью, психике и тд, а учитывая описанное выше, Вы беду и горе будете продавать в новые дома
не хочу никого обидеть, но похоже тут банально: перекупка с разведенкой
Сообщение: 2556
Порода: бульмастиф и еще бульмастиф и снова бульмастиф,ну и теперь мопс
Зарегистрирован: 07.05.09
Откуда: Украина-Россия, Тернополь-Краснодар
Отправлено: 13.09.13 17:53. Заголовок: Natalia Best ,вы про..
Natalia Best ,вы простите , я тоже люблю собак,но я не перекупаю их у нерадивых(?) разведенцев,тем самым поддерживая их, а просто помогаю пристраивать отказников в хорошие руки.
Отправлено: 13.09.13 18:11. Заголовок: Вам теперь, прежде ч..
Вам теперь, прежде чем продавать, вылечить щенков нужно всех, и быть уверенной, что с ними все нормально, прежде чем предложить,кому-то это счастье....То, с чем Вы столкнулись с малышкой - это, скорее всего, гипогликемия. Из-за того, что мини, неправильно кормилась, не вовремя или на тем глистогонилась....С остальными может быть тоже самое. Или инфекция. Тогда Вы подвергаете риску собак, живущих в Вас в доме. Нельзя быть настолько наивной. Да, жалко.... Но Вы ничего не можете сделать против размножалок, только не поощрять их такими поступками....Понимаете?
Отправлено: 13.09.13 18:15. Заголовок: Теперь понимаю.Спас..
Теперь понимаю.Спасибо большое. Конечно я проглистогонила и отвезла в ветклинику на осмотр. Пусть растут у меня .Такого горя я врагу не пожелаю. Бог Пашкиной судья , а с детьми все будет нормально.
Отправлено: 13.09.13 18:30. Заголовок: Да и насчет моих де..
Да и насчет моих денег. Я 8 лет работаю старшим продавцом стройматериалов. С прекрасной зарплатой. И моя собака каждый год ездит на Чемпионат Мира. Так , что о перекупке зря завели разговор.
Отправлено: 13.09.13 18:43. Заголовок: Просто это именно та..
Просто это именно так выглядело из Ваших сообщений....Это ужасно, что есть такое явление. Но оно есть во всем мире. В других странах с рим борются. По крайней мере, размножалка с паппи-милом не может быть членом солидного кинологического клуба. У нас это явление даже косвенно поощряется, увы. Потому как никаких мер к клепателям пачками мелких и не очень условно породных собачек что без документов, что с оными у нас не принимается. И это печально. Не обижайтесь на нас... Просто тут уже такого начитались, да и многие из нас не первый год в этом мире, всякого насмотрелись.... Удачи Вам с детишками, дай Бог довести их до ума...
Нельзя быть настолько наивной. Да, жалко.... Но Вы ничего не можете сделать против размножалок, только не поощрять их такими поступками....Понимаете?
+1000 и добавить нечего.... в самую точку!
Урок для Натальи на всю оставшуюся..... Она действительно помогает многим собакам и принимает участие в пристройстве многих.... Наверное у неё много нерастраченных сил остаётся .... Перед тем как выкупить щенков у хозяйки, Наталья даже не поинтересовалась о стоимости щенков на "птичке" (куда собиралась слить щенков заводчица)....в нашей деревне перекупы берут щенков по 1000-1200грн. Единственная её цель была помочь в их дальнейшей судьбе, как бы это невероятно звучало, поверьте, такие люди ещё встречаются..., за сколько взяла-за столько продала....лишь бы с хепиэндом. так как уговорить "заводчицу" потерпеть ещё некоторое время "ненавистных ей щенков" и поискать им владельцев, отвергались напрочь - "завтра же на рынок к перекупам в манеж!" - ....вот и помогла...
Финал предсказуемый ------ больные щенки, дополнительные немалые деньги на лечение, молчащий телефон "заводчицы".....
а то, что Наталья не пожалеет на этих детей средств, сил, времени и передаст их в самые любящие руки здоровыми насколько это возможно в данной ситуации, я даже не сомневаюсь.... "Альтруист" сейчас уже звучит как ругательное слово..... Удачи малышам.
...... Наташа! ....не горюй! всё у тебя получится! с твоим отношением и безмерной любовью к детям своим и чужим - всё закончится хорошо! ..... только научись различать людей, нуждающихся в твоей помощи от "..........".
Отправлено: 13.09.13 19:17. Заголовок: Мда... Попал человек..
Мда... Попал человек....Что тут скажешь...."Пока живут на свете дураки, нам жить обманом, стало быть, с руки"... На таких и расчет... Мразь она, Пашкина ваша...Может, хоть детишкам повезет... Стрелять бы этих юных натуралистов... Говорила же - их только из ружжа остановить можно. Получилось Ваше сообщение, Наталья, очень даже в тему... Немного более жестко, чем изначальная, но суть одна, к сожалению....
А не такая уж она юная натуралистка. Как в том анекдоте: "Дура, не дура, а своих 10 рублей в день имею" В этом случае 2000 за щенка. Да еще и тонкий психологический расчет.
Странно как-то получается. Если у заводчика КСУ щенки с документами, то их надо лучше кормить, глистогонить и т.д. А если оформить бумаги у него не получилось, то зачем тратиться на глистогонку и хорошую кормёжку!? На таких щенков "законы КСУ" не распространяются, ответственность за их жизнь и здоровье нести не нужно. Главное найти сердобольного "больного собаками" человека, задолбать звонками, надавить на жалость, и спихнуть ей удачно больных собачьих детей. Всё остальное уже её проблемы. Самое главное спихнуть быстро, чтоб дома щенки не скопытились... А потом старательно морозиться. Печальная история, в которую мог вляпаться только реально наивный человек, не знакомый с подводными камнями в кинологии типа разведенцев, и свято верящий что все заводчики КСУ должны одинаково хорошо заботиться о всех своих щенках. Чтож, очень горький урок на всю жизнь. Но то что заводчик поступил мягко говоря некрасиво остаётся фактом. POSEJDON пишет:
цитата:
а то, что Наталья не пожалеет на этих детей средств, сил, времени и передаст их в самые любящие руки здоровыми насколько это возможно в данной ситуации, я даже не сомневаюсь....
Отправлено: 13.09.13 21:15. Заголовок: Eteluin пишет: Но т..
Eteluin пишет:
цитата:
Но то что заводчик поступил мягко говоря некрасиво остаётся фактом.
да не заводчик этот вовсе, разведенка, бездушная тв...ь, да кто угодно, но заводчиком такое называть нельзя.
Ну вот не верю в такой наивняк, простите почему позвонили именно ей со словами, что щенки достали? зачем человек на нашем же форуме интересовался собаками в теме отдам даром или за чисто символические деньги? то говорится что щенки были куплены дорого, и цены на рынке ниже, то что можно было бы за эти же деньги продать, ну как-то шито белыми нитками
Eteluin пишет:
цитата:
Странно как-то получается. Если у заводчика КСУ щенки с документами, то их надо лучше кормить, глистогонить и т.д. А если оформить бумаги у него не получилось, то зачем тратиться на глистогонку и хорошую кормёжку!
кормить, любить и лечить нужно любых, не зависимо от породы и организации
Отправлено: 13.09.13 21:19. Заголовок: Как показывает мой о..
Как показывает мой опыт, то такой человек будет точно также относиться и к щенкам с документами. Это стереотип поведения. Просто с документами щенки стоят немного дороже, вот и все. Глистогонка, прививки, правильная кормёжка - ЗАЧЕМ??!! Это проблемы будущих хозяев. И продаваться такие щенки будут с кучей лапши на ушах у покупателя, ну а если что случится, то всегда найдется оправдание - не тем накормили, не ту прививку сделали, не к тому ветеринару пошли, ну и т.д. Имя таким размноженцам - легион, независимо от размера породы...."Птичка" - это не место, где торгуют живностью. Это состояние души, особый статус, который никогда и ничем не выводится, даже принадлежностью к официальной организации и повышением уровня размножаемых собак. Если человек -барыга, то это навсегда.
Отправлено: 13.09.13 22:39. Заголовок: Во всех этих дурнопа..
Во всех этих дурнопахнущих историях, жаль только собак, человек, он же хомосапиенс, сам себе режиссер всей своей жизни, а вот собаки да, зачастую просто заложники (((....людей.... А щенки йорка, скорее всего были больны кокцидиозом ( в таком содержании у размноженцев щенков, им легко заболеть, достаточно одного больного щенка в паппи-миле)... все симптомы на лицо. А лечили другое. Надо было сдать кровь на анализ. Лечение достаточно простое, но слабые животные могут погибнуть без лечения. И иногда хочется просто выть, честно, глядя как для людей собака или щенок - всего лишь кусок масла на хлеб
Отправлено: 13.09.13 23:25. Заголовок: MySoul Почему Вы вс..
MySoul Почему Вы все время ведете разговор о перепродаже , а не о помощи щенкам. У кого я купила собаку , а потом перепродала? Да было 2 случая покупки кобелей йорков в маленьком возрасте для своей девочки. Одного я подарила хорошим людям , второго покупала думала будет шоу , темперамент подкачал . Продала дешевле и заводчица в курсе. Не надо искать в моем посте подвохи . У меня американский кокер Чемпион Франции и предлагали купить в Париж за 5000 евро. Вот где я могла заработать. Что добрая и наивная это правда. Писала не для того , что бы Вы меня обсуждали. А всего лишь для людей , которые могут попаться к таким заводчикам. И о здоровье щенков , которые никому не нужны . Я могу позволить себе купить хорошую собаку и никак не ставлю цель на них заработать уйму денег. У меня у йорки тоже родилась миничка и я ее оставила себе , боясь за будущее щенка.
Отправлено: 14.09.13 01:09. Заголовок: Natalia Best пишет: ..
Natalia Best пишет:
цитата:
А всего лишь для людей , которые могут попаться к таким заводчикам.
человек который может сказать на своих по сути детей "заберите, они мне надоели" это не заводчик!!! и не просто наивно, а глупо предполагать, что человек будет хоть какую-то ответственность нести за их здоровье и жизни это раз, Благими намерениями известно куда выстлана дорога, и Ваша так называемая помощь щенкам, это хорошее финансовое подспорье разведенке рожать и рожать еще, Вы всех готовы спасать-выкупать? Спрос рождает предложение(с) это два! Natalia Best пишет:
цитата:
Писала не для того , что бы Вы меня обсуждали.
Вы писали на публичном ресурсе и не могли не понимать, что реакция на Ваши слова может быть разной. Natalia Best пишет:
цитата:
Я могу позволить себе купить хорошую собаку и никак не ставлю цель на них заработать уйму денег.
Тем не менее Вы не купили хорошую собаку у нормального заводчика претензии к которому могли бы предъявить. Natalia Best пишет:
цитата:
А всего лишь для людей , которые могут попаться к таким заводчикам
на этом ресурсе нет людей которые пойдут искать абы что, лишь бы подешевле. И если человек только по такому принципу будет искать собаку, то он и будет нарываться на подобных щенков и подобных разведенок, похоронит собаку и задумается, где и что он сделал не так. Сколько уже было писано переписано - не покупайте на фермах щенков, но все упорно стараются набить собственные шишки, безумно жаль собак, которые заложники этой ситуации, людей жалеть уже не получается
Наталья, мой Вам совет - не делайте так больше. Ни с кем. Ни с этой Светланой, ни с кем либо другим. Вы поощряете недобросовестность,и наплевательское отношение к тому, что эти люди производят на свет Божий. Вы никогда не сможете спасти всех. А человек такой, зная, что есть Вы, в следующий раз опять народит щеночков и запоёт Лазаря про то, что у него нет времени, возможностей, денег и т.д.их поднимать, помоги пристроить задешево, выкупи, мне деньги нужны... И неважно, зачем он этих щенков родил - хотел заработать, из большой любви к своей суке и маниакального желания ее размножить, "для здоровья" ветеринар посоветовал...Суть одна - люди перекладывают свою ответственность на чужие плечи. И если найдутся такие плечи - он с радостью повторит ситуацию еще раз.
Отправлено: 14.09.13 06:21. Заголовок: Красиво-отошли от за..
Красиво-отошли от заданой темы о риджбеках!Оказывается вернули документы на наш помёт из секритариата: *Собака не для племенного разведения ,выданые щенячки анулировать! "а это значит: заводчики риджбеков решили обжаловат квалификацию и решение эксперта Ольги Гончарук ,которая проводила описание щенков! а это значит: заводчики риджбеков решили обжаловать квалификацию экспертов : Мацей Козбер (Польша) , Гаврилова Яна . (Россия).-которые не нашли в моей собаке ,дисквалифицирующего порока ! а это значит :Слово призидента - Онищенко Григория Григориевича- им не указ! а это значит: Компьютерную базу КСУ можна подчистить, и внести задним числом отметку для собаки не для плем.разведения!
Отправлено: 14.09.13 07:37. Заголовок: Natalia Best Как-то..
Natalia Best Как-то странно получается. Вот сейчас не в плане подсчета денег в чужом кармане. Вы сами напросились. У вас нет средств на покупку хорошей собаки, но есть средства на поездки на ЧМ и на покупку щенков оптом у размноженцев по 2000 гр. Как-то все не стыкуется. количество купленных щенков Вы не озвучили, но это и неважно. Natalia Best пишет:
цитата:
Что добрая и наивная это правда.
И это мило Я бы никогда так не поступила. Во первых, не поощрять. Во вторых, я не мать Тереза. А в третьих и основных, несу ответственность перед своими собаками и перед своими настоящими и будущими щенками. И нести в дом инфекцию просто так, ради любви к искусству считаю неправильным и вредным для своих собак. Простите, мне что-то не верится в такой альтруизм.
Отправлено: 14.09.13 07:37. Заголовок: Дина, Вы радуете нас..
Дина, Вы радуете нас все больше и больше. 1. НИКТО не может подчистить базу КСУ, она исключает ручное управление ( так устроена). Когда актировался помет, из которого Ваша сука, отметка, которую Вы видели на своей первоначальной ЩК (некорректный ридж), заносится в обязательном порядке и в общепометную карту, которая сдается в компьютерный центр и, стало быть, заносится в компьютер как плембрак. Неисправляемый плембрак, заметьте. Это не прикус, который может измениться и не семенники, которые могут опуститься. Ридж - он или корректный или некорректный, по другому не бывает. 3. Выставочная оценка в ВАШЕМ случае не есть автоматический допуск в разведение, потому как мультизавитковость риджа может привести к серьезному заболеванию у потомков, как мы тут уже выяснили. 4. Племенное использование Вашей суки могло быть возможным в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях. Видимо, племенная комиссия КСУ не посчитала таковым вязку с регистровым кобелем. 5. КСУ - общественная организация. Президент ее - должность выборная, а не царь. У него для решения вопросов, связанных с племенным разведением ЗДОРОВЫХ ЧИСТОПОРОДНЫХ СОБАК есть целый ряд комиссий, к мнению которых он прислушивается. Я не зря задавала Вам трижды один и тот же вопрос. Президент, выслушав Ваши претензии, видимо, поручил соответствующим службам разобраться с этим вопросом. Службы и разобрались, тем более, что уже одно решение племкомиссии по этому случаю было. Вы не захотели это решение принять и решили идти напролом. Это возможно в случае, если у тебя есть набор железобетонных аргументов, подтвержденных выкладками породников и генетиков по этому вопросу. Но Вам на это все наплевать, это же, по Вашим же словам, туфта и непонятные разговоры. Все абсолютно закономерно. Мне жаль, но не всегда горлом можно решить такие серьезные вопросы. Вам нужно было, прежде чем бросаться размножаться, посоветоваться с породниками, подобрать нормального кобеля, обратиться в племкомиссию с просьбой об экспериментальной вязке ПОД ПОЛНУЮ ВАШУ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ с последующим патронатом потомства, и, возможно, всего бы этого не было...
Отправлено: 14.09.13 07:44. Заголовок: Дина А какое отноше..
Дина А какое отношение имеет оценка на выставке к разведению? Она всего лишь дает допуск. Это не значит, что Вы после этого можете вязать свою суку с кем угодно и как угодно. Есть интересы породы и в праве КСУ эти интересы отстаивать. Дина пишет:
цитата:
Компьютерную базу КСУ можна подчистить, и внести задним числом отметку для собаки не для плем.разведения!
Вот это да! Вы бы, прежде чем обвинять КСУ в подлоге (что недоказано), проанализировали свои действия. До чего неприятны претензии людей, желающих купить "телушку за полушку "для себя, для души", а потом вязать, вязать, вязать.
Happyfrant вашу роль в этой теме я поняла давно!Мою реакцию на ваши высказывания ,разочарую вас , вы не увидите!А ваше сказаное *писька к писичке*-характеризует вас как человека.И ещё -нам бы не пришла чистая родословная если бы в компьютерной базе данных была отметка,что собака не для плем.разведения!В таких случаях на родословных есть печать-что собака не для племенного разведения!А появилась она в компьютере уже после конфликта с нашей заводчицей... И прежде чем выставлять свою собаку на выставке мы обратились к эксперту Марие Гвоздевой с вопросом:может ли моя собака участвовать на выставках с неровным риджем? - В начале этой темы Мария Гвоздева писала :
цитата:
*Поскольку в этой теме упоминается мое ФИО, считаю необходимым написать несколько строк. Я помню эту собаку, владельцы которой подходили ко мне с вопросом. Очень ровная анатомически собака не с идеальным риджем. Мои слова о том, что она может ПОСЕЩАТЬ выставки подтвердились титулами и других экспертов. Предположим, что заводчик, хочет чтобы собаки его разведения выставлялись только с идеальными данными. Ну что ж, это право заводчика, ведь как указано в щенячьей карточке, ответственность за качество щенка несет только заводчик. Вопрос первый - зачем тогда было продавать этого щенка с метрикой? Если по мнению заводчика это бракованный щенок.
Люди купившие щенка , заранее зная, что приобретают его за меньшую сумму, потому как щенок не для племенного использования несомненно имели право удостоверится в оном. При этом конечно же понятны чувства и эмоции заводчика, который чувствует себя в определенной степени обманутым. в финансовом отношении. Но понять можно только эмоции, ведь договор составлен не был? Соответственно, все только на словах и на совести.
К руководителю отделения приходит собака с родословной оформленной на владельца, дипломами и ТИТУЛАМИ. Почему она должна отказать в оформлении вязки?
Я вижу только одно решение проблемы. Заводчику и владельцам надо прийти к какому - то консенсусу. Причем решения должно быть адекватным, а не в стиле " я так хочу". И все решится мирным путем!*-
Отправлено: 14.09.13 08:39. Заголовок: Дина , может Вы уже..
Дина , может Вы уже успокоитесь и перестанете метать бисер , все мы знаем , что щенячка Вашей суки стала чистой после ее якобы потери , что и кому Вы пытаетесь доказать Браво господину Онищенко Справедливость восторжествовала
Отправлено: 14.09.13 08:44. Заголовок: У меня доказательств..
У меня доказательств больше чем достаточно!Здесь всё выкладывать не вижу смысла!Грязью поливает отдельная группа людей-остальные наблюдают и молчат...Ещё снова повторюсь все документы и доказательства я показывала призиденту, и жалобу в компьютерный центр тоже.на,что мне сказал господин Онищенко Г.Г :что документы моей собаки в порядке!И щенки получат щен.карты .Для чего и приехали на выставку!
цитата:
Но видимо все собраные доказательства и слово призидента -для кого то ничего не значит!
что щенячка Вашей суки стала чистой после ее якобы потери
И компьютерная база тоже, стала чистой когда мы получили чистую родословную?Вы сейчас закидываете мне подделку документов !Может я и базу компьютерную зачистила ,чтобы получить родословную?Браво!!!!!
Правильно, г-н Онищенко сказал, что шенки получат щенячьи карты. А Вы у него спросили, какие они будут? Дина, хватит врать, отметка по Вашей собаке в компьютерной базе была изначально. После нашего заявления Племенной комиссией было принято решение выдать помету документы с отметкой "не для племенного использования". А потом странным образом появляется "чистая" щенячка на одного из щенков помета. Надеюсь, что владельцы не станут отказываться от щенков только из-за недобросовестности их заводчиков.
Отправлено: 14.09.13 09:02. Заголовок: Дина Ну где же Ваши ..
Дина Ну где же Ваши доказательства , пожалуй отвечу себе сама их нет и в природе никогда не существовало Дина пишет:
цитата:
И компьютерная база тоже, стала чистой когда мы получили чистую родословную?Вы сейчас закидываете мне подделку документов !Может я и базу компьютерную зачистила ,чтобы получить родословную?
Дина пишет:
цитата:
значит: Компьютерную базу КСУ можна подчистить, и внести задним числом отметку для собаки не для плем.разведения!
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 302
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, но нельзя такое поощрять 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
