Отправлено: 14.09.13 21:38. Заголовок: Мышеловка или не рой другому яму ) (продолжение 1)

Поскольку админ из Севастополя,
Уже хорошо.
Нужно обратиться к кинологической общественности об неоплате аренды c получением помёта от суки из-за границы членом КСУ и неоплате ей же за покупку импортного щенка . Какие действия?
Какие меры возможны в КСУ? Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки?
Просьба помочь. Дама из КСУ Крым, обвела, играя на доверчивости, двух заводчиков из России и Казахстана. Получила бесплатно помёт и звездится с неоплаченной собакой в бестах.

Позже укажу породы и клички официально... Мой логин вам в помощь

 Отправлено: 15.09.13 22:24. Заголовок: Happyfrant пишет: Д..

Happyfrant пишет:

цитата:

Дамы, во всем остальном нас в полночь посетили одинаковые мысли. Поздравляю. От длительного тесного интерактивного общения родился коллективный разум....

Исходя из ситуации, думаю, что экспертизу подписи не избежать.

Иначе, каким путём Роза докажет, что не подписывала документ?

Хотя..... зачем надо было менять владельца, если собаку должны были вернуть???? И вернули

 Отправлено: 15.09.13 22:29. Заголовок: Елена Анатольевна, т..

Елена Анатольевна, там в начале где-то было что-то по поводу брака и переводняка. Может, там собака порылась? Вот все время меня мысли приводят к родившемуся помету.....

 Отправлено: 15.09.13 22:30. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Хотя..... зачем надо было менять владельца, если собаку должны были вернуть???? И вернули

Чтобы щенков получить,оформить и продать в своих интересах))))Другого варианта я не вижу.Ведь договор аренды так и не составили,всё чего-то крутили,вертели,а время шло....Что ж было делать?Ход конём....переоформили собаку в КСУ и вся недолга

 Отправлено: 15.09.13 22:31. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Хотя..... зачем надо было менять владельца, если собаку должны были вернуть???? И вернули

для собак, принадлежащих иностранцам, взнос за участие в выставках дороже. собаку много выставляли.
ну и вязку оформит, с владельцем кобеля расчитаться.
и в договоре о передаче прав на щенка обычно требуется указать, что на него никто третий не имеет права претендовать и продавец - единоличный владелец и суки-мамы, и щенков.
вот о них как раз сейчас и спрят, настаивают на том, что как раз и другая сторона имеет право на доходы от продажи.

 Отправлено: 15.09.13 22:31. Заголовок: Кстати, при легализа..

Кстати, при легализации в ГУ КСУ на ламинированной родословной РКФ должен быть НАКЛЕЕН плем.номер Казахстана.......

 Отправлено: 15.09.13 22:33. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Кстати, при легализации в ГУ КСУ на ламинированной родословной РКФ должен быть НАКЛЕЕН плем.номер Казахстана.......

Так он и наклеен.Если судить по фото.

 Отправлено: 15.09.13 22:38. Заголовок: elf пишет: Так он и..

elf пишет:

цитата:

Так он и наклеен.Если судить по фото.

Тогда это был оригинал

 Отправлено: 15.09.13 22:40. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

От длительного тесного интерактивного общения родился коллективный разум....

Осень, однако...!!! Роза и ее подруга так изъясняются, что понадобился целый день, чтобы вообще понять, о чем речь идет! И если бы не вмешательство Елены Анатольевны, то мы бы до сих пор были в неведении, о какой породе и какой заводчице нам пытаются сказать! Тут и коллективный разум не срабатывает! А еще говорят, что русский язык богатый... Думаю, для выяснения еще одной части вопроса потребуется тоже немало времени! Осень, однако...!
Для меня тоже много неясного, надеюсь. что хватит терпения понять, что произошло на самом деле!

administrator пишет:

цитата:

Хотя..... зачем надо было менять владельца, если собаку должны были вернуть???? И вернули

Мы еще с арифметикой не разобрались, а тут высшая математика университетского курса!!!

 Отправлено: 15.09.13 22:43. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Тогда это был оригинал

Ну значит всё ок с родухой.

Скорее всего,пока владелица думала да рядила,да кумекала,как оформить договор,а собачку заранее отправила,может оказия была удачная,путь ведь не близкий.Время шло,собака каталась по выставкам(не дёшево),пора вязать.А владелица не мычит,не телится.Вот "арендаторша" и сделала такой хитрый кидок-с переоформлением собаки и затем и щенков- на себя.И продала потом этих щенков(или продаёт).Собаку потом вернула.Теперь они, видимо,никак не поделят права и обязанности.После драки,так сказать,машут кулаками.Может,конечно,что-то и другое.Но мне лично теперь так всё видится,исходя из вышеизложенного.

 Отправлено: 15.09.13 22:53. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 15.09.13 22:55. Заголовок: elf пишет: Скорее в..

elf пишет:

цитата:

Скорее всего,пока владелица думала да рядила,да кумекала,как оформить договор

с таким умением излагать свои мысли , шансов оформить договор хотя бы на словах не было

 Отправлено: 15.09.13 22:56. Заголовок: MySoul ,ради денег и..

MySoul ,ради денег и не то делают....а если почитать всё снова ,то становится понятно ,что девушки вообще,не в курсе никаких тем,то ли глупые,то ли наивные(что одно и тоже),или слишком хитрые....а справедливости требуют неприменно и тут и сейчас.

 Отправлено: 15.09.13 22:57. Заголовок: MySoul пишет: с так..

MySoul пишет:

цитата:

с таким умением излагать свои мысли , шансов оформить договор хотя бы на словах не было

Ну вот и результат....

 Отправлено: 15.09.13 22:58. Заголовок: MySoul пишет: с так..

MySoul пишет:

цитата:

с таким умением излагать свои мысли

Вот и я про то же...
Но если барышни писать хоть как-то умеют, то прочитать, что их спрашивают - еще большая проблема!

 Отправлено: 15.09.13 23:02. Заголовок: http://f4.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.09.13 23:04. Заголовок: там не совсем так бы..

об отсутствии договора аренды - там не совсем так было. они его не составили вообще - сначала не сошлись в формулировках, потом сошлись на том, что с формулировками обвиняющей стороны договор будет незаконным и по нему не оформят помет, а значит договор не нужен - и обвиняющая сторона с этим согласилась (а значит имело место и понимание того, что щенки будут оформлены по другой схеме. и против этого не возражала), а потом обвиняющей стороне захотелось все же составить договор аренды, но вторая сторона не подписала ничего задним числом, как по ее словам предлагала обвиняющая сторона.
как то так. замысловато, странно. но обвиняющая сторона явно проболталась, что была в курсе того, что щенки будут оформляться не как арендные.
ну я так по крайней мере поняла то, что она написала.

 Отправлено: 15.09.13 23:06. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/~..

 Отправлено: 15.09.13 23:07. Заголовок: гость ,короче,без по..

гость пишет:

цитата:

ну я так по крайней мере поняла то, что она написала.

гость ,короче,без поллитры не разобраться.....

 Отправлено: 15.09.13 23:17. Заголовок: "Мною была отдан..

"Мною была отдана сука цвергпинчера Вандебор Роксана для Корпорации Звезд в аренду Стешиной, но вышла заминка с документами, договор аренды мне высылался несколько раз, но постоянно с коррективами, потому как Стешина объясняла, что тот или иной договор с разными пунктами вызовет проблему с оформлением помета в Украине.
В итоге мною так и не был подписан договор ни один договор. "
это пишет роза на 3-й странице прошлой темы.
может я параноик, но из этого текста мне понятно, что от содержательницы хотели в договоре чего то такого, из-за чего его бы не признали имеющим законную силу в ксу.
так, например, договор автоматически утрачивает силу, если его пункты противоречат законодательству.
и видно же, что роза уже на этапе передачи собаки знала, что щенки не будут оформляться по договору аренды, как понимала и то, что они будут оформлены без этого договора и без любого другого.
и ее это устраивало, иначе она бы не передала собаку через полмира чужому человеку.

 Отправлено: 15.09.13 23:22. Заголовок: Весь день пытаюсь по..

Весь день пытаюсь понять .... плохо получается прорваться через эти дебри.
Ну вот скажите мне, пожалуйста, в ГУ легализуют родословную по скану? Как-то даже тапки мои удивились...за кого держат ГУ КСУ заграничные дамы? Вот и получается, что подлинник должен был быть в Украине. А по версии обвинителей - он дома лежал. Как справедливо было замечено -- наклейки можно было и отклеить.

 Отправлено: 15.09.13 23:23. Заголовок: elf пишет: то ли гл..

elf пишет:

цитата:

то ли глупые,то ли наивные(что одно и тоже),или слишком хитрые....

ага слишком хитрые, сами себя в итоге умудрились укусить за мягкое место... как-то все шито белыми нитками, но все украинцы непременно плохие и непорядочные, на этом форуме все злые и непонятливые, каких то фактов подтверждающих правоту обвиняющей стороны требуют, не хотят соотечественницу (имя которой только благодаря админу узнали) тапками закидывать бездоказательно, осталось дождаться вопроса - "когда расплатитесь за газ?"

 Отправлено: 15.09.13 23:28. Заголовок: MySoul пишет: когда..

MySoul пишет:

цитата:

когда расплатитесь за газ

ну лично я плачу регулярно, у меня и квитанции есть.
а если у кого нет - не страшно. эти люди же всем верят на слово.
так что пусть спрашивают, не стесняются.

 Отправлено: 15.09.13 23:29. Заголовок: MySoul пишет: оста..

MySoul пишет:

цитата:

осталось дождаться вопроса - "когда расплатитесь за газ?"

Ой! Только не это!!! Я часто общаюсь на одном немецком форуме, так там, как только речь заходит об Украине, так через пару-тройку постов поднимается вопрос газа Можно подумать, что это единственное, о чем можно говорить! Все, как в том старом анекдоте - "... а если бы у рыб была шерсть, то в ней водились бы блохи!"

 Отправлено: 15.09.13 23:31. Заголовок: Вотэта наваяли http..

Вотэта наваяли
GalaYolkina пишет:

цитата:

Я Ёлкина, а не Елкина

Вы только нашему президенту этого не говорите, а то станете Йолкиной безапеляционно
Чёрт ногу сломит.
Сдаётся мне, что всё гораздо проще.
гость пишет:

цитата:

(а значит имело место и понимание того, что щенки будут оформлены по другой схеме. и против этого не возражала)

Всё они прекрасно знали и понимали. И оригинал родухи передавали. Потом наклейки поотрывали (эка невидаль ) и все дела.
Как правильно указано гость, собака переоформлялась на нового владельца для удешевления выставок и оформления помёта, с согласия владельца. Иначе, шум подняли бы раньше. Собака выставлялась, везде есть списки и каталоги с указанием владельца и рег.№ КСУ. А подняли только сейчас, когда "прибыль" надо делить и собаку вернули в целости и сохранности вместе с родухой. А подпись....она может быть и недействительной И тут будет явный "попандос" Стешиной (извините, если не правильно). Никакие копии документов не имеют юридической силы, если они не подкреплены каким-то оригиналом (родуха в данном случае), или заверенным нотариусом документом. Всё что с ними можно сделать, это сверить правильность реквизитов и подписи. Скрытый текст

Мои копии паспорта в несметных количествах "гуляют" где ни-попадя. И только один раз умудрились оформить на них кредит и то, неудачно. Одни "сели" на определенный срок, другие компенсировали моральный ущерб.

Это исключительно моё ИМХО.

 Отправлено: 15.09.13 23:43. Заголовок: Дельчар пишет: Вот ..

Дельчар пишет:

цитата:

Вот и получается, что подлинник должен был быть в Украине. А по версии обвинителей - он дома лежит.

подлинник не может быть в Украине, собачку то вроде как вернули, наверняка с родословной возвращали

 Отправлено: 15.09.13 23:43. Заголовок: гость пишет: может ..

гость пишет:

цитата:

может я параноик, но из этого текста мне понятно, что от содержательницы хотели в договоре чего то такого, из-за чего его бы не признали имеющим законную силу в ксу. так, например, договор автоматически утрачивает силу, если его пункты противоречат законодательству. и видно же, что роза уже на этапе передачи собаки знала, что щенки не будут оформляться по договору аренды, как понимала и то, что они будут оформлены без этого договора и без любого другого. и ее это устраивало, иначе она бы не передала собаку через полмира чужому человеку.

Дельчар пишет:

цитата:

Весь день пытаюсь понять .... плохо получается прорваться через эти дебри. Ну вот скажите мне, пожалуйста, в ГУ легализуют родословную по скану? Как-то даже тапки мои удивились...за кого держат ГУ КСУ заграничные дамы? Вот и получается, что подлинник должен был быть в Украине. А по версии обвинителей - он дома лежал. Как справедливо было замечено -- наклейки можно было и отклеить.

Вот пазлы и складываются

 Отправлено: 15.09.13 23:58. Заголовок: MySoul пишет: подли..

MySoul пишет:

цитата:

подлинник не может быть в Украине,

я писала не есть в Украине, а
Дельчар пишет:

цитата:

Вот и получается, что подлинник должен был быть в Украине. А по версии обвинителей - он дома лежал

я не могу себе представить ситуацию легализации родословной без самой родословной.На скане четко видно укушный номер. Много вранья в этой истории получается, много путаницы и как-то уже не хватает второй стороны.

 Отправлено: 16.09.13 00:31. Заголовок: Дельчар пишет: MySo..

Дельчар пишет:

цитата:

MySoul пишет: цитата: подлинник не может быть в Украине, я писала не есть в Украине, а Дельчар пишет: цитата: Вот и получается, что подлинник должен был быть в Украине. А по версии обвинителей - он дома лежал

сорри невнимательно прочла

 Отправлено: 16.09.13 01:00. Заголовок: гость, так смысл Сте..

гость, так смысл Стешиной отказываться от договора (как в приведенной вами цитате), если его наличие на порядок упростило бы легального оформление помета? по идее, она наоборот должна была бы соглашаться на любой договор, лишь бы бумажка была

 Отправлено: 16.09.13 05:50. Заголовок: В этой истории столь..

В этой истории столько"почему" и "зачем", что черт ногу сломит. Осталось дождаться ответа КСУ и (или) появления второй стороны этой странной медали. Я вообще не понимаю, зачем такая запутанная история, если она вообще имела место. Мой жизненный опыт подсказывает, что этот ларчик открывается намного проще...Мне все время не дают покоя слова про бесплатный помет,про слишком жадного заводчика с Украины и упоминания про отбраковки... Нет, надо набраться терпения и подождать немного....

 Отправлено: 16.09.13 05:54. Заголовок: Дельчар пишет: Ну в..

Дельчар пишет:

цитата:

Ну вот скажите мне, пожалуйста, в ГУ легализуют родословную по скану?

НИКОГДА! Мало того, что плем номер! Да ещё и смену владельца!!!!!

 Отправлено: 16.09.13 06:52. Заголовок: В 7 часов утра приме..

В 7 часов утра примерно мне сообщили, что есть такая тема, вот сейчас закончила читать. Меня зовут Светлана Колесник, питомник бульмастифов, живу в Симферополе, меня многие знают по выставкам. Меня саму просто трусит, представляю, что сейчас чувствует Ира Стешина. Сейчас она прийдет в себя и начнет объяснять всю эту историю с самого начало, чтобы всем было понятно. Я свидетель этой истории. Одно могу сказать, что Ирина Стешина очень порядочный заводчик и порядочный человек. И КСУ очень серьезная организация и не выдает документы абы как.

 Отправлено: 16.09.13 07:01. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

НИКОГДА! Мало того, что плем номер! Да ещё и смену владельца!!!!!

Вот это и было главным в сомнениях. Это не стыковалось со всем, что нам тут пытались рассказать. Кстати, нам так и не объяснили условия, по которым отдали собаку. Только голословные обвинения. Родословная, с которой легко снять наклейки не является доказательством.
assol
Слава Богу. Это давно назрело.

 Отправлено: 16.09.13 07:04. Заголовок: Только что отзвонила..

Только что отзвонилась Ирина Стешина.
Она оказалось не форумчанка, но будет сегодня регистрироваться, дабы высказать свою версию. Я её вкратце уже знаю. Как мы все тут и предполагали, картина выглядит совсем по-другому. Но это всё эмоции! Главное это то, что у Стешиной был оригинал родословной на данную суку!!!!! Который и был легализирован в ГУ КСУ.

Роза я Вас тысячу раз спросила, откуда у Стешиной родословная??????

 Отправлено: 16.09.13 07:15. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Главное это то, что у Стешиной был оригинал родословной на данную суку!!!!! Который и был легализирован в ГУ КСУ.

Так как имелась еще и копия удостоверения личности. Все по положению. Что и требовалось доказать. А как развивались события далее, надеюсь, объяснит Стешина. Плохо наши коллеги начали. Мерзкое название темы, неуважение и агрессия. С чего они взяли, что украинские кинологи глупы и безоговорочно поверят всему?

 Отправлено: 16.09.13 07:18. Заголовок: Предлагаю Вашему вни..

Предлагаю Вашему вниманию выборку сообщений Розы.

Особенно меня умиляет как на глазах меняется ситуация с паспортом и как нас ведут к мысли, что оригинал родословной никогда не покидал пределы Казахстана.

administrator пишет вчера 21:04:

цитата:

Роза итак, ещё раз. Родословная у Вас. И всегда была у Вас. Как выставлялась собака на Украине? По копии родословной, которую Вы дали?

Роза пишет вчера 21:22

цитата:

administrator, как выставлялась собака я не знаю, копию родословной я высылала по электронке, еще когда Стешина интересовалась происхождением собаки Копию паспорта я передавала только, чтобы собака без проблем пересекла границу, так оформлена она на меня. На моей копии паспорта нет никаких моих записей, что собака передается в аренду или какое либо пользование!

. Роза пишет вчера 21:33

цитата:

administrator, что все? Копия паспорта ничего не значит, без моей расписки хотя бы на ней! Копию паспорта человек может получить любым путем и что?

Роза пишет вчера 21:42

цитата:

Я не знаю как моя копия, даже не паспорта, а удостоверения попала к Стешиной, возможно ее передали по ошибке со справкой.

Роза пишет вчера 21:50

цитата:

И что из этого, такую наклейку и на скан пришпилить можно и что?

Роза пишет вчера 21:55.

цитата:

Документы на собаку у меня, у КСУ нет ничего, вот в чем вопрос.

Роза пишет вчера 22:08.

цитата:

Лично Стешиной, копию паспорта я не передавала!!!!

Роза пишет вчера 22:17

цитата:

Документы передавались только для моего знакомого проводника и все. Мой проводник копию паспорта передать не могла.

Роза пишет вчера 22:55

цитата:

я уже писала. Как попало мое удостоверение, даже не паспорт, это не суть как важно. Удостоверение мое есть и на моей почте, а вот паспорта точно нигде нет и попасть он не могло никуда! elf, странно, а на моей родословной с водяными знаками, номера КСУ нет и владелец там только я. И в СКК эту информацию тоже подтвердят. Собака от туда никогда не выбывала!!!

Роза пишет вчера 23:09

цитата:

Копии моего паспорта ни у кого быть не может, это еще раз написать? Я никому ничего не помогала оформить, а как оформился помет, все таки загадка... Даже если как то оформили переоформление владельца, то на основании чего? Значит у человека должна быть родословная на руках подлинная? О потери родословной, я заявлений не писала и это может подтвердить наш СКК. Значит и дубликата там быть не может! Как и других необходимых документов для оформления.

Роза пишет вчера 23:30

цитата:

В первом посте я оговорилась, по поводу паспорта, паспорт передавался только ветеренарный и справка, так же мое удостоверение и то удостоверение передавалось не для Стешиной. В КСУ, нет и не может быть моего паспорта! У нас есть паспорт и удостоверение, которое действует только в пределах Казахстана. Копия родословной высылалась раньше по почте, для ознакомления, как то не додумалась на копии родословной написать "образец", этого никто и не делает...

 Отправлено: 16.09.13 07:20. Заголовок: administrator Елена ..

administrator Елена Анатольевна спасибо, что выслушали Стешину, как мы раньше не догадались Вам позвонить. Сейчас я отсканирую все доки передам их Стешиной, чтобы она свой длинный рассказ сопровождала документами.

 Отправлено: 16.09.13 07:20. Заголовок: вот и ждем вторую ст..

вот и ждем вторую сторону конфликта... интересно будет все же узнать все полностью..

 Отправлено: 16.09.13 07:26. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Нет, надо набраться терпения и подождать немного....

Пошла в магазин за попкорном!![взломанный сайт]

 Отправлено: 16.09.13 07:52. Заголовок: очередная Санта Барб..

очередная Санта Барбара

Вот сейчас окажется, что все документы, вместе с оригиналом родословной, отдавали вместе с собакой. А после возвращения собаки домой просто решили отомстить за что то арендатору. И устроили тут цирк.


как бы не пришлось тему еще раз переименовывать