Отправлено: 14.09.13 21:38. Заголовок: Мышеловка или не рой другому яму ) (продолжение 2)

Поскольку админ из Севастополя,
Уже хорошо.
Нужно обратиться к кинологической общественности об неоплате аренды c получением помёта от суки из-за границы членом КСУ и неоплате ей же за покупку импортного щенка . Какие действия?
Какие меры возможны в КСУ? Возможно ли закрыть помёт в связи с неоплатой аренды суки?
Просьба помочь. Дама из КСУ Крым, обвела, играя на доверчивости, двух заводчиков из России и Казахстана. Получила бесплатно помёт и звездится с неоплаченной собакой в бестах.

Позже укажу породы и клички официально... Мой логин вам в помощь

 Отправлено: 16.09.13 20:13. Заголовок: Bellona пишет: скол..

Bellona пишет:

цитата:

сколько можно терпеть эти оскарбления

неужели слова подобной особы, публично полившей себя и свое разведение помоями по самое не балуйся, могут кого то оскорбить?
вы что, на все реплики социопатов так реагируете?
пусть пишет и поменьше стесняется, не мешайте ей углублять яму.
"блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются"(с).

 Отправлено: 16.09.13 20:20. Заголовок: Очень плохую рекламу..

Очень плохую рекламу для непосвященных, новичков, желающих купить собаку в России делает ТС. Вряд ли российские заводчики одобрили бы такое. А ведь наши страны успешно сотрудничают в сфере кинологии.

 Отправлено: 16.09.13 20:22. Заголовок: Я рискну в третий ра..

Я рискну в третий раз сходить за ёлкой.
МНОГОУВАЖАЕМАЯ ГАЛИНА ЁЛКИНА! ВАША ПОДПИСЬ СТОИТ ПОД ДОГОВОРОМ КУПЛИ-ПРОДАЖИ СОБАКИ ВАШЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, ПЕРВОНАЧАЛЬНО ПРИНАДЛЕЖАЩЕЙ НЕ МЕНЕЕ ГЛУБОКО МНОЮ ЛИЧНО УВАЖАЕМОЙ Г-ЖЕ РОЗЕ РАШИДОВНЕ?

 Отправлено: 16.09.13 20:26. Заголовок: Может кто-нибудь сбр..

Может кто-нибудь сбросить в личку этому...чуду...ссылку на вновь открывшуюся ветку. Опять же заблудится в трех соснах...ёлках... И мы будем лишены такого незабываемого счастья - общения со столь всесторонне развитой и интеллектуальной личностью. Я не переживу такой потери.

 Отправлено: 16.09.13 20:30. Заголовок: Happyfrant пишет: ...

Happyfrant пишет:

цитата:

.ёлках

Боюсь, это слово с двумя точками над буквой е теперь без смеха не прочтешь. Ничего, появится возможно. Такие не тонут внезапно. Осень, опять же.

 Отправлено: 16.09.13 20:30. Заголовок: редко когда весь фор..

редко когда весь форум был так сплоченно настроен...
GalaYolkina Браво!!! Вы умудрились даже не за задницу себя укусить, как я предполагала ранее, Вы умудрились сами себе на голову насрать... теперь дорога в Украину Вам и Вашему бракованному разведению "заказана", ну разве что неумех отлавливать в кустах и впаривать свое "разведение"
Удивительнейший акт публичного самоубийства

 Отправлено: 16.09.13 20:30. Заголовок: Vlada эта мадама сп..

Vlada
эта мадама специально добивается, чтобы ее забанили. чтобы выглядеть пострадавшей.
такая мимикрия.
а что касается стандарта и неполнозубости, то в стандарте этого терьера, как и у большинства других, написано, что челюсть не должна быть узкой. вот именно поэтому и плохо, что в ней поместились три зуба из 6-и. а не из-а самого количества.
ну и этот терьер той не потому, что измельчал, он сразу должен был быть такой - из-за специфики объекта охоты. а это объект такой, что если челюсти его не удержат, он сам такую небольшую собаку загрызет.
английские стандарты расчитаны на английский же здравый смысл и профессионализм.
а мадама-заводчица в даном случае не из англии. и расчитывает на стандарт как на отмазку.
потому что ей лишь бы продать подороже, а остальное, если перевести с ее сленга - не важно.

 Отправлено: 16.09.13 20:31. Заголовок: Ушла....эх, печалька..

Ушла....эх, печалька.... Прелесть, что за тетка!

 Отправлено: 16.09.13 20:33. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

Опять же заблудится в трех соснах...ёлках...

как вы можете такое предполагать. это же не она неумеха.
конечно же она обнаружит продолжение, дайте ей только время . и суток не пройдет, я надеюсь.

 Отправлено: 16.09.13 20:33. Заголовок: Happyfrant пишет: М..

Happyfrant пишет:

цитата:

Может кто-нибудь сбросить в личку этому...чуду...ссылку на вновь открывшуюся ветку. Опять же заблудится в трех соснах...ёлках..

скинула.. но боюсь она не придет(((

 Отправлено: 16.09.13 20:33. Заголовок: Интересно, до этой и..

Интересно, до этой интернет неумехи дойдет, что та тема закончилась, а не закрыта?!

 Отправлено: 16.09.13 21:17. Заголовок: на самом деле почти ..

на самом деле почти любой судья из австрии или германии такую челюсть вниманием не обойдет.
но дело ведь не в этом, а в том, что заводчик считает такую красоту приемлемой. вот в чем ужос-ужос.

 Отправлено: 16.09.13 21:21. Заголовок: гость пишет: а в т..

гость пишет:

цитата:

а в том, что заводчик считает такую красоту приемлемой. вот в чем ужос-ужос.

зато неумехой себя явно не считает, а ведь на момент продажи не могла не понимать, что там с резцами будет пичалька, не дай Бог таких профессионалов

 Отправлено: 16.09.13 21:24. Заголовок: гость пишет: не н..

гость пишет:

цитата:

не надо путать великодержавный шовинизм с попыткой мелких вымогательниц взять на понт. шовинист бы ценных собак сюда не отдал, дабы унтерменшам не достались. или подсунул бы брак в виде диверсии и наслаждался тем, как тут с его помощью гробят украинскую популяцию породы. тут все иначе - выдали доходяг из концлагеря, а требуют взамен собак украинского разведения и многадених за три зуба в нижней челюсти своего разведения. шовинист бы в силу убеждений, пусть и неуважаемых приличными людьми, так бы свою нацию не позорил своим поведением.

Шовинизм как раз и выражается в том,что когда у тех же вымогательниц кончаются цивилизованные аргументы,они съезжают на национальный вопрос.Я таких насмотрелась у нас каждое лето в курортный сезон-позорят свою нацию только так и считают такое поведение за правило.

 Отправлено: 16.09.13 21:27. Заголовок: MySoul пишет: на мо..

MySoul пишет:

цитата:

на момент продажи не могла не понимать

вообще то могла, мало ли сколько там молочных было - они же мельче. но договорилась с покупателем о возможности неполной оплаты в случае претензий.
а теперь нарушает договоренность, еще и документ о происхождении не дает.
кстати, как она может его не отдавать, если есть щенячка - не она же родословную выписывает.

 Отправлено: 16.09.13 21:35. Заголовок: Не удивлюсь, если за..

Не удивлюсь, если завтра опять появиться сладкая парочка и мы снова будем участвовать в сериале "17 мгновений осени". Скорее бы зима.

 Отправлено: 16.09.13 21:37. Заголовок: elf пишет: Шовинизм..

elf пишет:

цитата:

Шовинизм как раз и выражается в том,что когда у тех же вымогательниц кончаются цивилизованные аргументы,они съезжают на национальный вопрос

не, он цивилизованных аргументов вообще не признает, они шовинизму не нужны.
это просто такой способ вызвать в ответ аналогичные высказывания и нарваться на бан, а потом всем рассказывать, как нехорошие националисты с украины забанили российского заводчика - потому что националисты, а не потому, что вывели этого заводчика на чистую воду.

 Отправлено: 16.09.13 21:51. Заголовок: гость пишет: не, он..

гость пишет:

цитата:

не, он цивилизованных аргументов вообще не признает, они шовинизму не нужны. это просто такой способ вызвать в ответ аналогичные высказывания и нарваться на бан, а потом всем рассказывать, как нехорошие националисты с украины забанили российского заводчика - потому что националисты, а не потому, что вывели этого заводчика на чистую воду.

Так это оно самое и есть)))) и такие действия не новы...))))ну и бог с ними...)))

 Отправлено: 16.09.13 21:56. Заголовок: elf пишет: ну и бог..

elf пишет:

цитата:

ну и бог с ними

типа того. такие особи подобными высказываениями повышают самооценку. ибо больше нечем.
не тремя же зубами своего разведения ее повышать.

 Отправлено: 16.09.13 21:57. Заголовок: ВСЕМ ЗАМЕЧАНИЯ ЗА ФЛ..

ВСЕМ ЗАМЕЧАНИЯ ЗА ФЛУД!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кто теперь будет чистить тему?

 Отправлено: 16.09.13 21:58. Заголовок: Переходите раздел &#..

Переходите раздел "Всё обо всём" в тему "А поговорить"

 Отправлено: 16.09.13 22:10. Заголовок: народ!расскажите оче..

народ!расскажите очень кратко-в одном посту-в чем суть драчки?лень лопатить ...

 Отправлено: 16.09.13 22:24. Заголовок: yorkhils ,три тётень..

yorkhils пишет:

цитата:

народ!расскажите очень кратко-в одном посту-в чем суть драчки?лень лопатить ...

yorkhils ,три тётеньки,в том числе и "наша", смастрячили и провернули дельце по передаче собачки из Казахстана в Украину.Для выставок и щенков.По пути накосячили и подставили друг друга по самое не могу.Ещё щенок из России бракованный....Теперь никак не поделят доходы....а виноваты во всём мы,украинская кинологическая общественность....)))в той или иной степени....обычная история по содержанию.Но исполнение-в пору патент за оригинальый подход выписывать...)))

 Отправлено: 16.09.13 23:12. Заголовок: Читала вяленько тему..

Читала вяленько тему, пока не дошла вот до этого:

цитата:

Cука английского той терьера, одна из самых редких пород, древнейшей английской малой породы

цитата:

Кстати, от родителей с пателлой кобели продаются за 1600 евро и выше, а у меня чистые родители. Пусть Ирина вам напишет описания судей про мою собаку. В стандарте нет дисквалификации по количеству зубов, в этой английской породе нужен правильный прикус, могут отсутствовать даже моляры, практически всегда отсутствуют премоляры, только неправильный прикус и агрессия наказываются

цитата:

Знаете, что мне по х , что вы думаете. Стандарт породы не обсуждается, за собаку мне не заплатили, как и за аренду моей собаки. Остальное - местная мыльная опера с гнилыми украинскими типа владельцаи

Вот это лохотрон! Это с какой же совестью надо впаривать беззубую суку за 1,8 тыс евриков, шантажировать потом родословной и при этом называть себя заводчиком? Да какой бы породы она не была, в кинологии не платят за редкость и экзотику! Это "богатенького буратино" какого-то поищите, кто вам за редкость и древнейшее происхождение породы такую сумму вывалит, поведясь на ваши байки, если опять же совести хватит так разводить покупателя... В кинологии платят за перспективу в разведении, а у собаки с такими проблемами по зубам, эта перспектива резко ограничена, если вообще не сказать, что сведена к нулю, потому что нормальные заводчики стараются выводить таких собак из своего разведения, не смотря на лояльность требований стандарта! Блин, ну вот где они такие берутся? Лишь бы бабла срубить! Еще и украинские заводчики при этом гнилые... Мамадорогая, это какие же мозги, вывернутые наизнанку надо иметь...
Не знаю, можно ли что-то сделать с позиции закона, но рассказать о таком "заводчике" надо на как можно большем количестве ресурсов, чтобы десятой дорогой его обходили и не покупались на подобные байки за свои деньги. Девочки, создавайте тему на фейсбуке! Перепостим, поддержим.

 Отправлено: 16.09.13 23:32. Заголовок: LAR пишет: Девочки,..

LAR пишет:

цитата:

Девочки, создавайте тему на фейсбуке! Перепостим, поддержим.

+1

 Отправлено: 17.09.13 07:36. Заголовок: А кто-то может меня ..

А кто-то может меня проконсультировать о количестве собак такой породы, например, в Украине или в России. Сколько было представителей данной породы на всемирке? Просто хочется создать правильное мнение.

 Отправлено: 17.09.13 07:59. Заголовок: administrator Когд..

administrator

Когда я мимоходом общалась весной с владелицей суки, о которой речь в треде, она говорила что это единственный представительно на территории Украины. Может что с мая и поменялось, тоже интересно

 Отправлено: 17.09.13 09:34. Заголовок: administrator на мир..

administrator на мире было всего 7 собак. на прошлогодней евразии был всего 1 и тот из финляндии.держу в руках ежегодник терьер сегодня-2013-ни одной рекламы анг той терьера,хотя даже австралийские и амер.голые уже есть.сама интересовалась анг.той терьерами-хочу очень маленького и гладкого,но терьера.НИГДЕ вживую ,то бишь своими глазами не видела.так что я ооочень сомневаюсь,что это таки анг.той терьер.

 Отправлено: 17.09.13 09:36. Заголовок: п.с интересуюсь тер..

п.с интересуюсь терьерами уж более 20 лет

 Отправлено: 17.09.13 09:43. Заголовок: Да какая разница, я ..

Да какая разница, я не пойму - редкая, не редкая... Даже если бы я озадачилась заняться этой породой, то уж точно, не с беззубой суки надо начинать свое разведение. Тем более, если их мало!
У русских тоев тоже допускается отсутствие резцов и премоляров, но кому они нужны, такие? Кто вообще повяжет с беззубым кобелем, пусть он хоть мульти-чемпион? Или купит щенка с перспективой разведения от беззубой суки? Пет-класс, разве что только, пополнять... Хотя, каждому - свое, конечно... Но за 2 штуки евро - не круто ли?

 Отправлено: 17.09.13 09:51. Заголовок: читаю стандарт-Губы:..

читаю стандарт-Губы: Сомкнуты.
Челюсти и зубы: Верхняя и нижняя челюсти держатся плотно прилегающими друг к другу. Челюсти сильные, с совершенным, правильным и полностью ножницеобразным прикусом, т.е. верхние зубы плотно перекрывают нижние зубы и стоят перпендикулярно челюстям. Зубы ровные и здоровые.

 Отправлено: 17.09.13 09:52. Заголовок: yorkhils пишет: на ..

yorkhils пишет:

цитата:

на мире было всего 7 собак. на прошлогодней евразии был всего 1 и тот из финляндии.

как странно, что там не было столь породных собак гр. россии елкиной с двумя точками. или все же были и позвездили?
наверное у них еще слишком много резцов, чтобы выдержать жескую конкуренцию с собакой из финляндии, где, кстати, за неполнозубость (в меру выраженную) терьнров на выставке не дискриминируют.
брезгует наверное мегосуперзаводчик на подобые непрестижные выставки ездить. не могу предположить, что у нее на это не хватает денег - при такой то цене на щенков и при такой хватке и наглости.

 Отправлено: 17.09.13 10:05. Заголовок: yorkhils когда то да..

yorkhils когда то давно, когда еще трава была зеленее, небо голубее, а заводчики и судьи грамотней, среди немецких судей было правило - за отсутствие одного (одного) резца оценку не снижать, но титул не давать и в расстановку не ставить.
т.е. считалось, что нужно оставить на усмотрение заводчика - пускать эту собаку в разведение или нет.
об отсутствии большего количества резцов речи быть не могло - это же терьеры.

 Отправлено: 17.09.13 10:06. Заголовок: гость пишет: или вс..

гость пишет:

цитата:

или все же были и позвездили?

нет и в каталоге...нет и в терьере сегодня...

 Отправлено: 17.09.13 10:07. Заголовок: LAR пишет: Кто вооб..

LAR пишет:

цитата:

Кто вообще повяжет с беззубым кобелем, пусть он хоть мульти-чемпион?

Это сука!!!!

 Отправлено: 17.09.13 10:09. Заголовок: yorkhils пишет: нет..

yorkhils пишет:

цитата:

нет и в каталоге...нет и в терьере сегодня...

страно наверное, но меня это не удивляет - такая редкая у нас и привлекательная порода, многие заводчики ее хотят, согласны платить больше, чем эти собаки стоят на родине породы, и такая конспирация.

 Отправлено: 17.09.13 10:11. Заголовок: LAR пишет: Но за 2..

LAR пишет:

цитата:

Но за 2 штуки евро - не круто ли?

для москвы 2 штуки евро-это для поддержки штанов-всего лишь чуть более высокая хорошая месячная зарплата

 Отправлено: 17.09.13 10:15. Заголовок: кстати - жалобщики г..

кстати - жалобщики грозились написать куда следует - в швецию, что ли, на историческую родину своих производителей.
надо бы и владелице производительницы с радужными перспективами написать туда же и просветить шведов, кому они доверяют собак для разведения.
и я не удивлюсь, если внезапно выяснится, что собак они продали не для разведения, а на диван.
а сам шведский питомник был на мире или евродоге, уж извините за назойливость.

 Отправлено: 17.09.13 10:19. Заголовок: Великограмотный и вс..

Великограмотный и всецело мною уважаемый заводчик, посредник в продаже экзотических редкостей и прочая, прочая, прочая...сегодня изволил посетить форум в 7.00 утра. Повисел в теме крымских выставок и отбыл. Видимо, там все еще ждет ответа на вопрос, что там с его щенком английского тоя... Видимо, кроме потрясающих лингвистических познаний, этот велико грамотный (и прочая, прочая,прочая) заводчик страдает еще и синдромом страуса. Т.е., если отвернуться от чего-то неприятного, и не видеть его, то этого, вроде как, и нет.
Я не думаю, что мы ее здесь дождемся. Но с этим нужно что-то делать. Во-первых, человек оскорбил не только доверие не опытного в таких делах нашего соотечественника, он абсолютно сознательно оскорбил вообще кинологию Украины, что и доказал неоднократно своими высказываниями в ходе дискуссии. Впрочем, о "сознательном" - это явная гипербола в этом случае, сознанием, как и тем, что его порождает, там и не пахнет. Одна извилина, и та держит уши, чтобы не отвалились. Но делать с этим что-то надо, оставлять это в таком виде нельзя.
По всем правилам, если покупатель не считает для себя качество проданного ему щенка приемлемым, он может его вернуть с возвратом его стоимости. Тем более, что об этом была даже не совсем устная договоренность, а пл скайпу, где и сохранилась вся переписка.
Далее. История с минипином просто вопиющая. Это чистой воды кидок, да еще и с угрозами и с попыткой опорочить репутацию. И это тоже нельзя оставлять безнаказанным. Нужно помочь Ирине Стешиной. Какие еще будут предложения, кроме как озвучить эту всю дивную историю в соцсетях?
Ирина, Вы согласны воевать? Или хотите оставить все, как есть?

 Отправлено: 17.09.13 10:19. Заголовок: LAR пишет: Да какая..

LAR пишет:

цитата:

Да какая разница, я не пойму - редкая, не редкая...

Люд, не просто разница, а пропасть.
При становлении редкой породы, нет не так - крайне редкой породы, отклонений от стандарта и общепринятых норм разведения просто не избежать, а тут даже не отклонение.

 Отправлено: 17.09.13 10:19. Заголовок: yorkhils пишет: для..

yorkhils пишет:

цитата:

для москвы 2 штуки евро-это для поддержки штанов-всего лишь чуть более высокая хорошая месячная зарплата

понятно, что гражданке москвичке очень кушать хочется. даже настолько она недоедает, что на собак не остается.
но племенная сука стоит своих денег только если она действительно подходит для разведения, а не потому, что кому то хочется получать доход выше среднего по москве.
а то давайте все туда ломанемся и будем драть три шкуры за своих собак потому, что овес нынче дорог, съемные квартиры еще дороже, а стандарт нашим терьерам мало что запрещает.

 Отправлено: 17.09.13 10:27. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

По всем правилам, если покупатель не считает для себя качество проданного ему щенка приемлемым, он может его вернуть с возвратом его стоимости

по правилам россии как раз не может.
а вот по договоренности - должен.
хотя это в дикой и отсталой украине, где кованым сапогом попирают права человека, в суде признаются устные договоренности. а как там в свободной россии - не знаю.
но делать что то надо.
я бы предложила оценить манеру продвижения своего живого товара на наш рынок заводчика с двумя точками в ркф и тем самым шведским заводчикам, о которых гражданка сопредельного государства упоминала.
но чтобы не уподобляться прекрасной чужестранке нужно приложить описания от судей, которые имеют право судить сас1в по этой породе и отзывы авторитетных заводчиков.

 Отправлено: 17.09.13 10:31. Заголовок: Happyfrant пишет: И..

Happyfrant пишет:

цитата:

Ирина, Вы согласны воевать? Или хотите оставить все, как есть?

Если бы она готова была воевать, то не отправляла бы бедную пинчериху обратно... Мне так кажется

 Отправлено: 17.09.13 10:32. Заголовок: Если бы она готова б..

цитата:

Если бы она готова была воевать, то не отправляла бы бедную пинчериху обратно... Мне так кажется

+100
В этой истории несчастную пинчериху жальче всего

 Отправлено: 17.09.13 10:33. Заголовок: Админ, Вы все правил..

Админ, Вы все правильно пишете, но порода английский той-терьер находится не в стадии восстановления, становления или формирования. Она редкая, потому что вымирающая. И, имхуется мне, уменьшение количества зубов у псовых, пусть даже мелкого размера, но все-таки не экстремальной анатомии, а вполне себе так классической, это генетический маркер, свидетельствующий именно об ослаблении популяции в целом. В этом случае использовать в разведении нужно только абсолютно полноценных особей или максимально к этому приближающихся. Но никак не суку, у которой проще сказать, какие зубы есть, чем посчитать, каких нет.

 Отправлено: 17.09.13 10:38. Заголовок: Горан пишет: В этой..

Горан пишет:

цитата:

В этой истории несчастную пинчериху жальче всего

именно.
а сколько ее товарок у заводчика и ее подружайки из казахстана и в каких условиях там происходит разведение - большой вопрос.

 Отправлено: 17.09.13 10:45. Заголовок: результаты евро дог ..

результаты евро дог шоу женева

English Toy Terrier (13)
Nombre de chiens: 2
Nom du juge: Cornelia Bergundthal
879. Best Of Breed (BOB) - Mâle
1190 TOMTEL`S BAT MILES
Eleveur: Thomas Teller
Propriétaire: Brigitte Bauer-Knoerlein, DE Geisenfeld

880. CACIB - Mâle
1190 TOMTEL`S BAT MILES
Eleveur: Thomas Teller
Propriétaire: Brigitte Bauer-Knoerlein, DE Geisenfeld

http://www.eurodogshow.ch/page15.html

 Отправлено: 17.09.13 10:51. Заголовок: гость пишет: отзыв..

гость пишет:

цитата:

отзывы авторитетных заводчиков.

отзывы-это только иностранные заводчики.ни в россии ни в украине вообще никаких нет

 Отправлено: 17.09.13 10:56. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Какие еще будут предложения, кроме как озвучить эту всю дивную историю в соцсетях? Ирина, Вы согласны воевать? Или хотите оставить все, как есть?

От 3 месяцев войны, я уже устала, но и оставлять этот вопрс так тоже нельзя! Я благодарна всем кто меня поддерживает и очень хочу прийти к логическому концу в этой сложившейся ситуации.

 Отправлено: 17.09.13 10:58. Заголовок: "Если бы она гот..

цитата:

"Если бы она готова была воевать, то не отправляла бы бедную пинчериху обратно... Мне так кажется

" Тоже все правильно. Но мы не знаем, какие, так сказать, аргументы использовал заводчик с двумя точками. Человек неопытного можно было легко "задавить авторитетом", а пойти посоветоваться с кнм-то из функционеров или опытных кинологов, возможно, не было возможности. Или неудобно, или стыдно...И отдала, от греха подальше... Вполне себе так человеческий фактор сыграл. Собака, однозначно, в этой истории самая пострадавшая...Чуток нормальной жизни хлебнула - и назад, в лагеря....Жуть.

 Отправлено: 17.09.13 11:01. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

Она редкая, потому что вымирающая

Happyfrant пишет:

цитата:

уменьшение количества зубов у псовых, пусть даже мелкого размера, но все-таки не экстремальной анатомии, а вполне себе так классической, это генетический маркер, свидетельствующий именно об ослаблении популяции в целом.

породники с вами в этом согласны, они тоже считают, что вымирание породы - следствие прошлых ошибок в разведении:
"Однако заводчики на некоторое время слишком увлеклись получением очень мелких особей, что повлекло за собой ряд проблем, связанных с нарушениями в размножении и физическими отклонениями."(с)
так зачем же дублировать прошлые ошибки и усугублять и без того критическую ситуацию?
тогда на рост упирали, теперь отсутствие половины зубов наплевать?
там еще и проблемы с шерстью были, если я не путаю юниорку со старшей собакой, которую отдали.
заводчикам бы определиться, чего они хотят - востановить породу - здоровую спортивную маленькую собаку , в том числе и с сильными широкими челюстями, или вязать все, что шевелится, а итог называть в честь канувшего в лету идеала?

 Отправлено: 17.09.13 11:03. Заголовок: Для меня этот факт с..

Для меня этот факт с возвратом собаки - как раз самая негативная характеристика заводчика. Зная, что собака, мягко выражаясь, не совсем нормально содержится, она не нужна г-же Розе Рашидовне, имея такую возможность пристроить своего выпускника в надежные любящие руки, и так себя повести.... Я бы костьми легла, но сделала бы так, чтобы собака осталась у нового хозяина, где ей, однозначно, лучше и комфортнее. Это НЕ ЗАВОДЧИК, это базарная хабалка, прости господи за скудность речи....

 Отправлено: 17.09.13 11:06. Заголовок: yorkhils пишет: отз..

yorkhils пишет:

цитата:

отзывы-это только иностранные заводчики

ну вот у них и попросить. для независимой экспертизы - не называя происхождения для чистоты эксперимента.
а вдруг они одобрямс.
потому что англичане, например, вырождение не одобрямс и принимают экстраординарные меры - разрешают вязки с американскими родственниками породы. причем - прямо как у нас - после определения породности.

 Отправлено: 17.09.13 11:11. Заголовок: Мексика, тогда опред..

Мексика, тогда определитесь, какой именно конец этой войны Вам кажется логичным. Отсюда и начнем плясать. И вообще, почему Вы молчали все эти три месяца? Могли прийти сюда, тут бы Вас потоптали немного, но дельные советы Вы бы получили и не загнали бы ситуацию в глухой кут. Есть еще и КСУ, в конце концов... Туда тоже можно было обратится за помощью. Тоже попинали бы, но подсказали, что и как нужно делать. Думайте, в общем. Пока народ находится в стадии возмущения поведением вашей подружки с двумя точками над е и ее товарки из солнечного Казахстана, он реально может помочь и словом и делом.

 Отправлено: 17.09.13 11:13. Заголовок: Для меня этот факт с..

цитата:

Для меня этот факт с возвратом собаки - как раз самая негативная характеристика заводчика. Зная, что собака, мягко выражаясь, не совсем нормально содержится, она не нужна г-же Розе Рашидовне, имея такую возможность пристроить своего выпускника в надежные любящие руки, и так себя повести.... Я бы костьми легла, но сделала бы так, чтобы собака осталась у нового хозяина, где ей, однозначно, лучше и комфортнее. Это НЕ ЗАВОДЧИК, это базарная хабалка, прости господи за скудность речи....

отлично сказано

 Отправлено: 17.09.13 11:16. Заголовок: yorkhils спасибо htt..

yorkhils спасибо

 Отправлено: 17.09.13 11:19. Заголовок: Что то наши горячо л..

Что то наши горячо любимые Роза и Ёлка потерялись вроде и приз обещали за находку. Наверно ищут других доверчивых людей, которые не могут за себя постоять. Я думаю надо выработать план действий для Ирины, потому что она сама это сделать не сможет просто не хватит духа. А если мы все ей поможем добрым советом то я думаю, она справится, и другим будет наука как не попадать в такие ситуации и как достойно из них выходить

 Отправлено: 17.09.13 11:24. Заголовок: О, кстати, в тему о..

О, кстати, в тему о разведении той-пород. Гражданка Елкина оговорилась про продажу за 1600 европейских рубасов щенков от собак с пателлой. Ха-ха три раза. В России этот тест (как и любые другие) - действо сугубо добровольное. Но никак не в Европе. Не знаю как с этим делом обстоит в Англии, но в остальных кинологически развитых странах без теста на колени в официальное разведение путь заказан. Определена допустимая степень люксации для каждой конкретной породы и даже это отличается по жесткости требований в каждой стране. Наиболее жеские требования к коленям предъявляют немцы. Равно, как и тазобедренным и локтевым суставам. Там допуски минимальны. Но без теста никак, увы. Поэтому могут ли в Европеипродавать щенка от родителей с пателлой, весьма сомнительно. Это раз.
Два. Наличие или отсутствие люксации коленной чашечки не гарантия как рождения здоровых щенков от нелюксирующих производителей, так и рождение больных от люксирующих. Проблемы коленей стали изучаться намного позже проблем ДТБС, а и там не все до конца ясно и понятно. Безусловно, риск рождения люксирующих щенков от здоровых родителей намного меньший, чем от имеющих определенную положительную степень PL.

 Отправлено: 17.09.13 11:26. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Не знаю как с этим делом обстоит в Англии

В Англии для каждой породы есть ряд рекомендуемых ДНК тестов и скринингов (то же ДТБС, сердце и т.д) для допуска в разведение. но они не обязательны насколько я поняла

Kennel Club Assured Breeders are strongly recommended to use the following screening schemes and/or advice for sires and dams
Breed Club - Patella luxation
BAER testing (deafness)

(http://www.thekennelclub.org.uk/services/public/breed/health.aspx?id=6153)

 Отправлено: 17.09.13 11:29. Заголовок: Убедительно прошу, н..

Убедительно прошу, не форсировать ситуацию, дать мне время обдумать. Спасибо.

 Отправлено: 17.09.13 11:40. Заголовок: самый лучший совет-э..

самый лучший совет-это консультация со Слободским Юрием Васильевичем.

 Отправлено: 17.09.13 11:59. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Когда я мимоходом общалась весной с владелицей суки, о которой речь в треде, она говорила что это единственный представительно на территории Украины. Может что с мая и поменялось, тоже интересно

До сегодняшнего дня, сука ЕТТ проживающая у меня, действительно является единственным представителем в Украине. В 2012 г. на чемпионате Европы, были представленны две особи этой породы.

 Отправлено: 17.09.13 12:02. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Поэтому могут ли в Европеипродавать щенка от родителей с пателлой, весьма сомнительно.

могут вообще то. но не от официального разведения мкф.GoldenBrenda пишет:

цитата:

ДНК тестов и скринингов (то же ДТБС

это не днк тест, это рентгеновский снимок. ситуация та же с пателлой. на них пока другого теста не существует.

 Отправлено: 17.09.13 12:02. Заголовок: yorkhils пишет: Убе..

yorkhils пишет:

цитата:

Убедительно прошу, не форсировать ситуацию, дать мне время обдумать.

Безусловно, это Ваше право.

 Отправлено: 17.09.13 12:05. Заголовок: Мы в Германии,делаем..

Мы в Германии,делаем пателу и ДНК тесты мопсам, обязательно! Это правило DMC

 Отправлено: 17.09.13 12:09. Заголовок: Мексика пишет: не ф..

Мексика пишет:

цитата:

не форсировать ситуацию, дать мне время обдумать

А что тут думать елку, наверное, срубили на новый год, а роза сама завяла

 Отправлено: 17.09.13 12:09. Заголовок: Кондрат пишет: Мы в..

Кондрат пишет:

цитата:

Мы в Германии,делаем пателу и ДНК тесты мопсам, обязательно

хорошо бы и у нас это стало обязательным. и тесты на достоверность происхождения.

 Отправлено: 17.09.13 12:15. Заголовок: Попробовала на "..

Попробовала на "Песике" найти страничку этого великого московского заводчика. У меня ничего не получилось. Выскочило только рекламное объявление на продажу щенка.
Может, я искать не умею? Может, кто-то сможет дать более полную информацию об этой московской барышне? Я. конечно же, могу связаться с вице-президентом Клуба редких пород собак под эгидой РКФ, но, думаю, он мне вряд ли поможет в этом вопросе...

 Отправлено: 17.09.13 12:19. Заголовок: Мироль пишет: Попро..

Мироль пишет:

цитата:

Попробовала на "Песике" найти страничку этого великого московского заводчика. У меня ничего не получилось.

Ведать не только порода очень редкая, но и сам заводчик редким оказался

 Отправлено: 17.09.13 13:34. Заголовок: Мексика пишет: До с..

Мексика пишет:

цитата:

До сегодняшнего дня, сука ЕТТ проживающая у меня, действительно является единственным представителем в Украине. В 2012 г. на чемпионате Европы, были представленны две особи этой породы.

Блин! Тогда о каком браке Вы говорите?
Здоровая, упитанная, весёлая, полноценная сука, кстати, прекрасного экстерьера....
И все дружно бросились выводить её из разведения. Нет уж, извините, тут я вас не поддержу.
Сегодня переговорила с двумя очень престижными экспертами оллраундами (они же и заводчики по своиим породам конечно) Ответ единогласен, в стандарте не прописано колличество зубов, следовательно вязать суку можно тем более, что

порода чрезвычайно малочислена

претензий от экспертов нет

собака не имеет других проблем в экстерьере

Так что Мексика делайте выводы.

 Отправлено: 17.09.13 13:42. Заголовок: yorkhils пишет: сам..

yorkhils пишет:

цитата:

самый лучший совет-это консультация со Слободским Юрием Васильевичем.

Какой совет? Юридический? Да!
Но Мексика не нужен юридический совет в проблеме с российским заводчиком АТТ, т.к у неё НЕТ ДОГОВОРА!!!!!
Её жалобу не примет ни РКФ, ни МКФ

Выходы у неё только

оставить собаку за 1000 евро без документов и идти на описание

доплатить нехватающую сумму

найти консенсус

 Отправлено: 17.09.13 14:04. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

оставить собаку за 1000 евро без документов и идти на описание доплатить нехватающую сумму найти консенсус

что-то мне подсказывает, что только первый вариант подходит

 Отправлено: 17.09.13 14:07. Заголовок: MySoul пишет: что-т..

MySoul пишет:

цитата:

что-то мне подсказывает, что только первый вариант подходит

Почему?

 Отправлено: 17.09.13 14:47. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

доплатить нехватающую сумму

Только "утром стулья, вечером деньги", если Ирина пойдет на этот вариант. Люди так врут, что иначе можно остаться без родословной.
Хоть убейте, не могу понять. Всмотритесь еще раз в эту челюсть http://radical-foto.ru/fp/1d4067b4480b4de8b6f06e542af1f759 Понимаю, что допускается (вернее не понимаю, терьер все же). Понимаю, что выставлять и звездить можно. И в рингах и в бестах ввиду малочисленности. Но продавать, как родоначальницу питомника... Не зря порода на грани исчезновения. Там же нижние резцы можно перекрыть указательным пальцем! Терьеру!

 Отправлено: 17.09.13 15:04. Заголовок: Не было интернета 2 ..

Не было интернета 2 дня, поэтому выйти на форум не могла.
Зашла, почитала и ужаснулась. Почему я предложила не переименовывать тему, так ни на одном из форумов столько агрессии по поводу национальности я не видела!!!!
И вам не стыдно? Наверное нет.
Кстати, я не казашка )))), можете спать спокойно.

Очень расмешили некоторые посты, особенно Стешиной.
Ирина, так договор все таки липа? )))) Ну не моя это подпись, если бы я продала собаку, то мало того, что подписалась, я бы полностью поставила свое ФИО, дату и печать нашего клуба, о том, что собака снята с учета.
По поводу состояния Рокси, не нужно забывать, что на момент передачи собаки, есть ее фото, видео и свидетели , о том как выглядела собака!
Мало того, если все так было с ней плохо, то с какого перепугу ты тогда ее вязала???
В том то и дело, заставить заводчика повязать суку в плохом состоянии просто невозможно. На вязке настаивала ты, очень деньги тебе нужны были.
Не забывай, я могу выложить всю переписку и скрины, где ты так упорно мечтаешь ее повязать.
так же Аня, хозяйка Илюзиона может подтвердить, что изначально выбран был другой кобель, но так как с тем кобелем вышла проблема, она предложила закрытого кобеля для вязки - Илюзиона, я предложила подождать, но тебе не терпелось срубить бабала любым способом.
А теперь на сладкое, что же все таки было с щенками.
Сейчас загружу фото и пусть все полюбуются, что ты творишь с собаками, честная ты наша.

 Отправлено: 17.09.13 15:04. Заголовок: Ирина, поддерживаю. ..

Ирина, поддерживаю. Тем более, что вариант такой беззубости, как я понимаю, оговаривался и при покупке и даже заводчик сильно по этому поводу посокрушался. При всем моем уважении к экспертам оллраундерам и специалистам в разведении своих пород, но, думаю, по поводу этого следует консультироваться именно с заводчиками АТТ.,насколько такой вариант птиемлем у племенной собаки. А то получится как с риджбеками - выставляться? Конечно можете! Вязаться? Ну а почему нет, если ввставочная оценка имеется. И фигня, что заводчики, досконально изучающие эту породу настаивают на том, что это нежелательно. Оллраундер же сказал можно...Где-то так.... Безусловно, этот вариант решать Мексике. Но....

 Отправлено: 17.09.13 15:12. Заголовок: Аут! Роза, у Вас у с..

Аут! Роза, у Вас у самой- то как с совестью? Где Вашу рациональность не то, чтобы высмеивали, а вообще обсуждали? Админ, ну сделайте де с этим что-либо! Ну так же невозможно!!!! Пусть человек подтвердит свое заявление цитатой с форума, в конце концов! Роза Рашидовна, да будь Вы хоть японкой или представителем Малых Антильских островов, нам-то какое до этого дело и какое это имеет отношение к этой теме?

 Отправлено: 17.09.13 15:13. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

найти консенсус

идеальный вариант.
только вряд ли.
если бы все было так просто и радужно с этой собакой, то заводчица с руками бы ее оторвала - выращенную и готовую для племенного использования.
она же наотрез отказывается ее забирать вопреки своей вроде бы прямой выгоде.
и настырно пытается втюхать щенков в теме о выставке - неужели это подходящее место для торговли щенками, которых безуспешно пытается приобрести для разведения далеко не один заводчик?
ведь если все прекрасно - за право выкупить эту собаку здесь бы уже очередь выстроилась.
вот и наша форумчанка оказывается давно мечтает, но забрать себе спорную собаку и заплатить за нее цену, которую требует заводчик, почему то не предлагает.

 Отправлено: 17.09.13 15:14. Заголовок: Вот такие фото я пол..

Вот такие фото я получила от Ирины, при этом она уверяла, что щенки в нормальном состоянии. Могу выложить всю переписку и скрины. Я возмутилась состоянием щенков, в ответ я получила сплошное хамство.
На фото очень хорошо видно, чем прикармливала щенков Ирина, могу выслать оригиналы фото, для увеличения, где видно рубец и то ли это тыква, то ли морковь. оригинальный прикорм (((.
Ирина, ты видемо свое выращивание попутала с моей собакой? Видимо, ты об этих бедных щенках писала, когда рассказывала якобы о моей Рокси?
До такого состояния довести щенков может только нелюдь! Фото плохие? Так ты сама писала, что профи снимал и никакое фото не может исказить кондицию щенка. Экстерьер еще можно исказить, но кондицию нет!
Если я выложу тут все, тебе даже крыть нечем будет.
Дисквалификация это самое мягкое наказание для тебя.

 Отправлено: 17.09.13 15:22. Заголовок: Вы все- таки для нач..

Вы все- таки для начала выложите фотки суки перед отправкой. А то на фото через месяц после прибытия вид у нее очень сильно на алё. А перед отправкой обратно - вполне так себе приличный. Вот за 20 лет в разведении точно знаю, что от осинки на родятся апельсин и. И как можно фигово вырастить один помет, когда параллельно рОстишь еще один и, видимо, с ним все ОК, раз Вы оттуда собачку возжелали...

 Отправлено: 17.09.13 15:29. Заголовок: Роза пишет: А тепер..

Роза пишет:

цитата:

А теперь на сладкое, что же все таки было с щенками.

только не забывайте добавлять - со щенками собаки, которую вы втюхали покупателю в качестве племенной. и взамен которой требовали щенка от чужой суки. вы то отчего не подождали следующего помета, стесняюсь спросить.
Роза пишет:

цитата:

так ни на одном из форумов столько агрессии по поводу национальности я не видела!!!!

это как раз объяснимо. вы ведь не читатель тем, вы в них писатель. вы и своих писаний не читаете, иначе так не путались бы в показаниях.
Роза пишет:

цитата:

Кстати, я не казашка

это никого кроме вас не интересует.
Роза пишет:

цитата:

Ну не моя это подпись, если бы я продала собаку, то мало того, что подписалась, я бы полностью поставила свое ФИО, дату и печать нашего клуба, о том, что собака снята с учета.

несомненно.
судя по вашему собственноручно написанному признанию, это по вашему поручению сделала подельница. и она этого не отрицает.Роза пишет:

цитата:

По поводу состояния Рокси, не нужно забывать, что на момент передачи собаки, есть ее фото, видео и свидетели , о том как выглядела собака

и нам здесь даже некоторые из этих фото предъявили и свидетели отписались.
Роза пишет:

цитата:

Мало того, если все так было с ней плохо, то с какого перепугу ты тогда ее вязала

вы на полчаса переквалифицируйтесь в читателя - и узнаете, по чьему прямому поручению и в связи с безвременной гибелью чьей собаки это произошло.
или в казахстане учат только писать, а читать не учат?

 Отправлено: 17.09.13 15:41. Заголовок: Роза пишет: Если я ..

Роза пишет:

цитата:

Если я выложу тут все, тебе даже крыть нечем будет

так зачем медлить, мы об этом давно просим - не рассказывать сказки, а предъявить факты.

 Отправлено: 17.09.13 15:44. Заголовок: Люди, кто что видит ..

Люди, кто что видит на фото? Я вижу вареное мясо и овощи. Не самый худший прикорм для щенка. Сама прикармливаю всегда только мясом, правда, сырым. Готовые корма- только с полутора месяцев и еще никто за столько лет не пожаловался ни на здоровье купленных у меня щенков, ни ра их кондицию.
Что не так с этим щенком? Лысенький? Так и мамка была в момент вязки отнюдь не волохата. Худой? Ну, не худой, суховатый скорее. Так опять таки, весьма не в лучшей кондиции мамашей был вскормлен, поди....
Кто что видит, у меня экран мелкопузерный, я, возможно, не могу рассмотреть....?
Роза, а как это Иллюзион был закрыт, если у Ирины был от него еще один помет? Он периодически открывается, или как?

 Отправлено: 17.09.13 15:45. Заголовок: Роза пишет: Не забы..

Роза пишет:

цитата:

Не забывай, я могу выложить всю переписку и скрины, где ты так упорно мечтаешь ее повязать.

Пришлите мне на емайл.

 Отправлено: 17.09.13 15:46. Заголовок: Happyfrant, зайдите ..

Happyfrant, зайдите на мой сайт и посмотрите помет от этой суки, который был выращен у меня.
Пусть Ирина поставит сначало фото Рокси до ))))
А я посмотрю ))))
Фото Рокси и видео где она есть легко можно на сайте найти при желании ))).

С таким прикормом, не удивительно довести щенков до такого состояния.
Да и фото Голды Стешина выложила, в каком состоянии была собака, а кто ее довел до такого? Стешина. Ведь Голда у нее с щенячьего возраста, а залысины бедная собака приобрела у нее.

 Отправлено: 17.09.13 15:47. Заголовок: Happyfrant пишет: А..

Happyfrant пишет:

цитата:

Админ, ну сделайте де с этим что-либо! Ну так же невозможно!!!! Пусть человек подтвердит свое заявление

Что именно?
Пусть подтвердит!

 Отправлено: 17.09.13 15:49. Заголовок: Happyfrant пишет: Л..

Happyfrant пишет:

цитата:

Люди, кто что видит на фото

тоже нечто похожее вижу. и даже если это отборная дрянь, как нам пытаются внушить, то как объяснить, что на одинаковом корме и при выращивании в идентичных условиях щенки получились разного качества от разных сук?

 Отправлено: 17.09.13 15:50. Заголовок: Видать, опять интерн..

Видать, опять интернет пропал..... Вот же загадка! Как только вопросы начинают задавать - или темы закрываются, или интернет исчезает. Беда....

 Отправлено: 17.09.13 15:50. Заголовок: Вечер становится том..

Вечер становится томным!!!
Роза пишет:

цитата:

рубец и то ли это тыква, то ли морковь. оригинальный прикорм

Ну, насчет тыквы, так я ее не увидела, а что до моркови и рубца, то что в этом плохого? Рубец - это отличная еда для собак! Мои с самого маленького возраста его обожают!!!

 Отправлено: 17.09.13 15:52. Заголовок: Роза пишет: зайдите..

Роза пишет:

цитата:

зайдите на мой сайт и посмотрите помет от этой суки, который был выращен у меня

зачем ходить на ваш сайт и посещаемость повышать?
пришли сюда жаловаться - выкладывайте фото сами.

 Отправлено: 17.09.13 15:55. Заголовок: "Что именно? Пу..

"Что именно?
Пусть подтвердит! "
Что здесь оскорбляли чью-то национальность, кроме как украинцев, кстати сказать.... Я и хочу подтверждения, а не очередных лозунгов в стиле "не имейте дело с Украиной" и "у меня проблемы только с украинцами". Где и в каком месте оскорбили национальность (или вообще упомянули) Розы?

 Отправлено: 17.09.13 15:55. Заголовок: Мироль пишет: Ну, н..

Мироль пишет:

цитата:

Ну, насчет тыквы, так я ее не увидела, а что до моркови и рубца, то что в этом плохого? Рубец - это отличная еда для собак! Мои с самого маленького возраста его обожают!!!

Вы заводчик???
Мамадарагая, а как щенков выращивать то вы знаете?
Вы в курсе с какого возраста вводят рубец и овощи?

 Отправлено: 17.09.13 15:57. Заголовок: Happyfrant пишет: Л..

Happyfrant пишет:

цитата:

Люди, кто что видит на фото? Я вижу вареное мясо и овощи. Не самый худший прикорм для щенка. Сама прикармливаю всегда только мясом, правда, сырым. Готовые корма- только с полутора месяцев и еще никто за столько лет не пожаловался ни на здоровье купленных у меня щенков, ни ра их кондицию.

я тоже не очен понимаю, что такого криминального на фото. Щенок не изможденный, а вполне себе округлый. Глистявого живота нет. А то что залысины...Ну так это не от выращивания, а скорее генетика. Если у мамы с шерстю не айс, то и у детей часто тоже не айс.
А по поводу прикорма. Я тоже вижу что то похожее на рубленное варенное мясо и овощи. И тоже не понимаю что в этом плохого? Когда кормов не было, все так кормили. Да и сейчас монгие натуралку предпочитают. Например я всегда щенков приучаю к разной пище, ибо не известно чем их дальше хозяева кормить будут.

Ну а по поводу фото. Многие знают что я фотограф любитель. Собак снимаю много и часто. Причем очень часто пометами для рекламы при продаже. И по себе знаю, что есть у щенков период (у крупных это обычно с 3 по 4 недели) когда их лучше вообще не снимать, ибо страшненькие они получаются. А потом, после месяца, уже становятся хорошенькими. Очень может статься, что и тут попали на период, когда они гядкие утята. Интересно глянуть на них, когда они уже чуть постарше стали.

 Отправлено: 17.09.13 15:59. Заголовок: Happyfrant, что на ф..

Happyfrant, что на форуме посты подчищать умеют, я уже поняла )))).
Но у всех глаза есть...
Да и скрины люди не разучились делать...
Это вам на будущее, чтобы некоторые словами разбрасывались обдуманно, а то и влететь так можно...

 Отправлено: 17.09.13 15:59. Заголовок: Роза пишет: Пусть И..

Роза пишет:

цитата:

Пусть Ирина поставит сначало фото Рокси до )))) А я посмотрю ))))

У неё фото не сохранились, она же написала.

 Отправлено: 17.09.13 16:00. Заголовок: Роза, фото и видео с..

Роза, фото и видео с Вашего сайта не показательны, потому как неизвестно, когда были сделаны. Для меня показательно фото собаки через месяц после приезда от вас. НЕВОЗМОЖНО так убить шерсть на собаке за месяц, сли она, конечно, не была серьезно больна в этот период. Не рассказывайте мне, владельцу грумерской породы и профессиональному грумеру, как может получиться такая шерсть на гладыше и за какой период.

 Отправлено: 17.09.13 16:01. Заголовок: Beaytiful, что бы вы..

Beaytiful, что бы вы знали, мясо так не выглядит ))).
Уж рубец то от мяса отличим...
Что ж если для местных заводчиков этот щенок норма, то о чем тогда говорить?
Могу только пожалеть ваших щенков.
Для Стешиной они тоже были в норме, что подтверждено перепиской.

 Отправлено: 17.09.13 16:04. Заголовок: Happyfrant, а вы вид..

Happyfrant, а вы видели фото до???
Где собака выглядит изнеможденной с плохой шерстью и черными зубами??? )))))
Вы верите словам человека, который сам и признался в своей некомпетентности?
Что договор поддельный, что доков у собаки не было и оформлен помет по липе!
Все это и отправиться в КСУ, нужно будет и дальше...

 Отправлено: 17.09.13 16:04. Заголовок: "Happyfrant, что..

"Happyfrant, что на форуме посты подчищать умеют, я уже поняла )))).
Но у всех глаза есть...
Да и скрины люди не разучились делать...
Это вам на будущее, чтобы некоторые словами разбрасывались обдуманно, а то и влететь так можно... "
Уважаемая, Вы изволите мне угрожать? :) В таком случае выложите скриншот, какие проблемы? Ась?

 Отправлено: 17.09.13 16:05. Заголовок: Роза пишет: Мироль ..

Роза пишет:

цитата:

Мироль пишет:  цитата: Ну, насчет тыквы, так я ее не увидела, а что до моркови и рубца, то что в этом плохого? Рубец - это отличная еда для собак! Мои с самого маленького возраста его обожают!!! Вы заводчик??? Мамадарагая, а как щенков выращивать то вы знаете? Вы в курсе с какого возраста вводят рубец и овощи?

не...заводчик тут только ВЫ
Все остальные так, мимо просто походили, и собак только на картинках видели.

 Отправлено: 17.09.13 16:05. Заголовок: administrator, зато ..

administrator, зато у меня сохранились фото Рокси сразу по приезду она мне их и высылала ))).
А все остальное вранье с ее стороны.

 Отправлено: 17.09.13 16:06. Заголовок: гость пишет: это не..

гость пишет:

цитата:

это не днк тест, это рентгеновский снимок. ситуация та же с пателлой. на них пока другого теста не существует.

Я и не пишу что это ДНК тест. там ДТБС стоит после "и скринингов", т.е. "исследований", (наверно самый близкий русскоязычный синоним английскогог "screening" УЗИ сердца и кардиограмма тоже не ДНК тестирование..)

 Отправлено: 17.09.13 16:08. Заголовок: Happyfrant, скрин я ..

Happyfrant, скрин я выложу в другом месте ))).
Как и все остальные скрины и переписку.
Кто и на чем настаивал и что писал...
Привычка знаете ли у меня все сохранять, что бы потом некоторые ушлые люди себя в грудь не били.

 Отправлено: 17.09.13 16:08. Заголовок: Роза Роза пишет: Ha..

Роза Роза пишет:

цитата:

Happyfrant, что на форуме посты подчищать умеют, я уже поняла

пост можно править некоторое время. люди это делают, если решили, что выразились неточно или неправильно.
кстати, ни вы, ни ваша подельница ничего в своих высказываниях, разжигающих национальную рознь, не правили. и продолжаете в том же духе.
уймитесь. здесь интересуются собачьими, а не человеческими породами.
и давайте уже ваши скрины и фото. вы не примадонна, чтобы нагнетать интригу.
хотите помощи и имеете основания жаловаться - приведите факты и вам помогут.
облыжно очерняете репутацию - потом не обижайтесь.

 Отправлено: 17.09.13 16:10. Заголовок: Роза пишет: Могу то..

Роза пишет:

цитата:

Могу только пожалеть ваших щенков

вы их не жалейте, а выставте свое разведение с ними в одном ринге.
не пытайтесь делать хорошую мину при плохой игре - вы себе требовали именно на такой еде выращенного щенка, а не своего родного.

 Отправлено: 17.09.13 16:12. Заголовок: Роза пишет: Beayti..

Роза пишет:

цитата:

Beaytiful, что бы вы знали, мясо так не выглядит ))). Уж рубец то от мяса отличим... Что ж если для местных заводчиков этот щенок норма, то о чем тогда говорить? Могу только пожалеть ваших щенков. Для Стешиной они тоже были в норме, что подтверждено перепиской.

а по вашему рубец это не мясо? А что тогда? растительная пища? или может это гриб?
щенок может и не норма, но не страшко точно. Опять таки, фото это очень коварная штука, это я вам как фотограф могу сказать. Я, например, могу одну и ту же собаку (и щенка тоже) снять так, что на одном фото он будет конфеткой, а на другом стах и ужас. Много что зависит от освещения и того кто снимает. Очень многие профи фотографы, не анималисты, отлично снимают людей, но при этом не умеют хорошо снять собаку.
Очень хочется увидеть болене поздние фото этого же щенка.
Ну а по поводу того, кого вам жалко - это вы лучше своих собак пожалейте. Ибо тут уже много понаписали про то, что одна от вас приехала в плохом состоянии, а другая вообще безвременно умерла не понятно от чего.

 Отправлено: 17.09.13 16:13. Заголовок: Милая моя, я разу се..

Милая моя, я разу сейчас у себя в доме шестое поколение своих собственных собак. Собак, для которых кормление, его качество - самый важный момент, потому как на них шерсти не будет, такой, как необходимо. На аватаре моей - собака третьего моего поколения, ТОЙ-ПУДЕЛЬ, кстати. У меня жива прародительница моих черных - ей 17,5 лет и она вполне себе бодра, жива ее дочь, 14 лет, ее сын сейчас звёзд и в ветеранских рингах, 10,5 лет, еще двум дочерям, у меня живущим по 9,5 лет. Одна из них незадолго до своего девятилетия стала матерью прекрасного здорового помета из пяти щенков. Видимо, это из-за хренового содержания и кормления, блин....

 Отправлено: 17.09.13 16:13. Заголовок: GoldenBrenda пишет: ..

GoldenBrenda пишет:

цитата:

Я и не пишу что это ДНК тест

значит я вас неправильно поняла. приношу извинения за невнимательность

 Отправлено: 17.09.13 16:13. Заголовок: Роза пишет: Вы зав..

Роза пишет:

цитата:

Вы заводчик??? Мамадарагая, а как щенков выращивать то вы знаете? Вы в курсе с какого возраста вводят рубец и овощи?

Да как-то 30 лет выращивала и ко мне никто претензий не предъявлял! А вот к Вам, несмотря на Ваши сверхзнания, почему-то есть...
Я начала выращивать собак еще задолго до того, как первые сухие корма и цветные витаминчики в дорогих баночках появились в бывшем СССР. Но и в то время у нас были нормально выращенные собаки!!!

 Отправлено: 17.09.13 16:16. Заголовок: Роза пишет: скрин я..

Роза пишет:

цитата:

скрин я выложу в другом месте

хаха.
помои тащите сюда, а скрин - в "другое место".
так люди, претендующие на порядочность, не делают.
здесь положено или приводить доказательства, или признавать, что соврал , ну или добросовестно ошибся.

 Отправлено: 17.09.13 16:27. Заголовок: Beaytiful пишет: а ..

Beaytiful пишет:

цитата:

а по вашему рубец это не мясо? А что тогда? растительная пища? или может это гриб?

Не-а! Рубец - это марсианская субстанция, особенно для тех, кто без пакетиков и баночек с голоду помрет!!!
Кстати, в польской кухне рубец - это деликатес! Моя бабушка одно время жила среди поляков, они научили ее правильно и вкусно готовить рубец. Рулет из него - объедение!!! Только надо повозиться... А вообще-то это часть метеорита (тунгусского )!

Люди! А кто в курсе, ФЦИ что, приняла стргорегламентированные инструкции по кормлению щенков?
Где записано, что, с какого возраста и какой последовательности давать? Просветите меня, несведущую!

 Отправлено: 17.09.13 16:27. Заголовок: Рубец это субпродукт..

Рубец это субпродукт, для вашего сведения.
Почитайте, хотя бы в инете, с какого возраста щенкам дают субпродукты.

А за такие вещи, что тут писались, нужно не признавать, что соврал, а наказывать, потому как такое оскорбление можно влететь...
Я сюда "ПОМОИ" НЕ ВЫТАСКИВАЛА. Я лишь поинтересовалась тут, как могла быть оформлена собака без документов??? Как могли быть оформлены щенки, если их мать принадлежит мне и всегда принадлежала?
Ответы я получила на свои вопросы, договор скопировала, есть теперь, что приложить по факту мошеничества. По другому это назвать нельзя! Подпись подделка, Акта передачи собаки нет, нет нашей печати, родословную у меня и она не менялась. Изначально вообще договор аренды был, как Стешина пишет на 3 года ))), как можно продать собаку на 3 года? Очень интересно...

 Отправлено: 17.09.13 16:29. Заголовок: Роза пишет: Happyfr..

Роза пишет:

цитата:

Happyfrant, скрин я выложу в другом месте ))).

Роза , а почему скрин нельзя выложить здесь. Выложите и мы поговорим.