Отправлено: 11.01.12 20:33. Заголовок: Сколько можно совершенно безнаказанно "сочинять" что угодно о собаках другого питомника?
Насколько далеко человек готов зайти ради устранения конкурента? Неужели любой может говорить СОВЕРШЕННО БЕЗНАКАЗАННО что угодно о собаках другого питомника, более успешных на выставках, имеющих хорошие результаты разведения, а главное - СОВЕРШЕННО инокровных? Если Вам плюют в спину, значит Вы впереди! Просто не обращайте внимания! Всегда придерживалась именно этой позиции. Но любому терпению рано или поздно приходит конец. Хочется начать свой рассказ с самого начала.
Отправлено: 12.01.12 19:23. Заголовок: elf пишет: Я пытаюс..
elf пишет:
цитата:
Я пытаюсь(в который уже раз)тебе доказать-на примерах,что тесты не решают всех проблем...
А какое отношение это имеет к сознательной клевете в адрес моих собак? Вы как-то странными способами мне доказываете это.
elf пишет:
цитата:
Не знаю,вроде давно тихо...у нас как-раз твои щенки не продаются,значит виноваты конкуренты...
elf пишет:
цитата:
Не знаю,вроде давно тихо...у нас как-раз твои щенки не продаются,значит виноваты конкуренты...
elf пишет:
цитата:
А тем,что мы получается,раз тесты не сделали,то все собаки у нас г-о..
elf пишет:
цитата:
Знаю я твою "любовь" к чужим собачкам,особенно к моим!
elf пишет:
цитата:
И ты не забывай,что ты за вязку денежку имеешь...или тоже даром вяжешь?
elf пишет:
цитата:
Для тебя уже ТОГДА щенки этой линии были как второй сорт...
elf пишет:
цитата:
Саша,ты сама даёшь повод сплетням.
Особенно учитывая Ваши высказывания о Ваших же собаках и отношениях с п-ком "Х":
elf пишет:
цитата:
И если учесть,какого качества ТЫ мне продала Касю (скрыв,что у неё была поломана лапа ещё до продажи,вследствие чего она долгое время хромала,а я её лечила..да ещё вдобавок с её ножками и движениями...), то я ещё и ПРЕВЫСИЛА её возможности..))) И Чемпионов лично в моём питомнике на круг больше,чем у тебя ТВОИХ личных...а если тебя оскорбляет наличие(отсутствие) конкурентов в ринге моих собак,то это твоё личное дело...ты,кстати,со своими тоже не в толпе бегаешь)))))) А эти твои слова:"- А и что ж,что подпрыгивает?Это же СУКА ,а не КОБЕЛЬ...Сидите на диване и рожайте детей.Вяжи с кобелями у которых ноги нормальные и всё..."... А я и уши тогда развесила... Пипец! И это слова пуделиста со стажем,которые каждый раз не упускает случая напомнить о своём вкладе в породу!!!...Видимо,предъявлять претензии может только Лена,а к ней-нини... Чтоб я тогда понимала-8 лет назад - подойти к собаке не знала с какой стороны,поэтому слепо тебе во всём доверяла(а зря...)
elf пишет:
цитата:
И ситуация немного другая-тут дело в том,что я в "пуделях" и в собаках вообще потому, что мне нравится и просто всё это интересно..денег особых я с этого не имею,и если неплохо проданы щенки -хорошо,я не лицемерка,от денег не откажусь,а если щенки почти даром ушли,или вообще не родились,что ж ,хоть и жалко,но я особо не убиваюсь-в другой раз получится,всех денег же не заработать..меня и муж с тылу прикрывает..и работка есть небольшая(причём,на дому)-на собак хватает...А вот Н.А.с собак только и живёт,ей каждую гривню надо охранять,и всяк посягнувший немедленно превращается во врага..это нормальное явление в природе,очень мне понятное..Но это ж не значит,что я должна в этом участвовать-таскать кому-то каштаны из огня...
Отправлено: 12.01.12 19:29. Заголовок: Miss Aleksandra Ва..
Miss Aleksandra
Вам ,честно, от меня большой респект!! Вы молодец ( я не собираюсь выискивать чьи -то подводные камни) - а- вы в своем МОЛОДОМ возрасте!! идете правильным путем , делаете тесты, это супер, хотите получать здоровое потомство, и улучшать качество пометов сук( чужих) своими кобелями, не суперского так скажем экстерьера, или происхождения, лучше их ваши улучшат, чем непроверенные , еще больше ухудшат.... тратите на это много финансов ( что в наше время показатель, все сейчас списывают на кризис) б - делаете , я так поняла зарубежные вязки, снова респект!!завозите поголовье,.. в- что еще сказать, просто повторюсь, вы молодец, нелегко слышать плохие вещи в свой адрес, но вам здесь сказали много мудрых вещей, Маргоша ( вам также спасибо от меня)..и многие другие.... г - идите своим путем, делайте свое дело.....и не оглядывайтесь назад.... удачи вам, и вашему питомнику..... как на меня, порода не коммерческая( новое поганое слово в кинологии)....а вы вкладываете всю себя.... еще раз, удачи!!!!!
Сообщение: 8980
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.01.12 19:34. Заголовок: Miss Aleksandra htt..
Miss Aleksandra
Саша! Раз и навсегда не мешало бы усвоить-на всякий случай говорю это ДЛЯ ВСЕХ,кто в курсе - мои отношения с питомником Х касаются только меня и питомника Х,понятно?Мы сами разберёмся!Да и уже разобрались,ты чуток опоздала. К тебе это никаким боком! Займись своими проблемами! Если МНЕ надо будет,я сама создам тему на эти СВОИ проблемы ,и буду их ТАМ обсуждать! Делаешь тесты,молодец!На здоровье.Привозишь собак-ещё лучше.Но не навязывай своё мнение другим.И ещё пожелание-научись принимать критику со стороны.Потому что довольно странно,что оставляя за собой право критиковать и осуждать других и искать виноватых,в свой адрес ты сама критики не любишь.Я вот скажу,что твой Лёва мне НИКОГДА не нравился и не нравится!И ничего выдающегося я от него не видела-ГДЕ они,ау потомки!Где ринги,буквально забитые его детьми!ГДЕ?Ведь если так,как ты его расхваливаешь,они прямо таки должны кишеть потомками этого самого Лёвы. Саша,без обид-это и есть КРИТИКА!
Будь кобель хоть трижды Чемпион Мира,толк от всего этого будет лишь тогда,если он все свои качества сумеет передать потомкам.А если нет,то его титулы всего лишь ...титулы...
Отправлено: 12.01.12 19:59. Заголовок: elf пишет: Я вот ск..
elf пишет:
цитата:
Я вот скажу,что твой Лёва мне НИКОГДА не нравился и не нравится!И ничего выдающегося я от него не видела-ГДЕ они,ау потомки!Где ринги,буквально забитые его детьми!ГДЕ?Ведь если так,как ты его расхваливаешь,они прямо таки должны кишеть потомками этого самого Лёвы. Саша,без обид-это и есть КРИТИКА!
Согласитесь, это уже не критика, а пинок!!! Некрасиво!
Не знаю Сашу, но спор она ведет гораздо более тактично, несмотря на молодость!
Саша!Раз и навсегда не мешало бы усвоить-на всякий случай говорю это ДЛЯ ВСЕХ - мои отношения с питомником Х касаются только меня и питомника Х,понятно?Мы сами разберёмся!Да и уже разобрались,ты чуток опоздала К тебе это никаким боком! Займись своими проблемами,девочка! Если МНЕ надо будет,я сама создам тему на эти СВОИ проблемы ,и буду их ТАМ обсуждать.
Именно ими я и занимаюсь
elf пишет:
цитата:
они прямо таки должны кишеть потомками этого самого Лёвы. Ведь если так,как ты его расхваливаешь,они прямо таки должны кишеть потомками этого самого Лёвы.
Для некоторых дело не к количестве, а в качестве.
elf пишет:
цитата:
Я вот скажу,что твой Лёва мне НИКОГДА не нравился и не нравится!
Это Ваша проблема. А Вы из-за этого к нему на вязку просились?
И объясните мне, пожалуйста, какое отношение все вышеизложенное имеет к коленям Анютиных Глазок???
Сообщение: 8981
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.01.12 20:03. Заголовок: CHIH Почему пинок?Я..
CHIH Почему пинок?Я сказала,что мне не нравится и сказала почему.Это моё мнение,всего лишь...Пинков я от Саши получала больше.Мне одной Мани хватило,Саша,на всю жизнь И старалась не обращать внимания...И сейчас тоже стараюсь...Потому что у всех есть право на своё мнение...
Саш,отстань от меня, пожалуйста ,со своими Анютиными Глазками!Очень тебя прошу.
Так тема не о вас, я так понимаю? Вы сами пришли и сказали, что не имеете никакой заинтересованности, а просто мимо проходили. Так в чем же девушка вас достала? Вы же не упомянутая- Х ? Так и уходите, вам человек претензий не предъявлял. Вас не упоминал, не оскорблял, а жаловался, что ее собак обгаживают необоснованно. Я вас не понимаю?
Еlf, будьте добрей и остановитесь, все и так понятно.
Я и так добрая сегодня!Я вообще в последнее время добреть начала! И даже не стала вникать в то,что Саша не поленилась и натаскала сюда моих цитат полный вагон со всего форума...
Сообщение: 8987
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 12.01.12 20:32. Заголовок: Я так думаю,на тему ..
Я так думаю,на тему о заводчике "Х" Саше нечего больше сказать,кроме того,что уже сказала.Её тема была как бы крик души и желание найти слова поддержки и утешения.Она своего добилась.А тут я влезла и всё испортила Ну извини,Саша...
Отправлено: 12.01.12 21:12. Заголовок: elf пишет: Я ув..
elf пишет:
цитата:
Я уверена,что-то случилось из ряда вон,раз Саша всё это решила снова вытащить.Мне даже её немного жалко(в хорошем смысле)!
Саша,удачи тебе в этом нелёгком деле-РАЗБОРКИ!
Утро вечера - мудренее... вот и прожит еще один день - в негативе и в разборках, а оно вам надо?) Еще великий Будда сказал:"Не нужно делать ничего и ничего не имеет значение" Всем всех благ, а главное - благоразумия
Теперь я понимаю, почему девушка вынесла все на общее обсуждение, ей видать уже хорошо досталось.
Еще как Хочу поддержать автора темы За все время что знаю этого человечка НИ разу не слышала злого слова в чей либо адрес, любая инфа, предостережение всегда аргументированы подтверждены как минимум соответствующей ссылочкой, а то и доками...мне повезло я слышала! положительные отзывы об украинских пуделях из уст девушки
Alisa ,CHIHswlena elf А Вас читать, действительно, противно. elf пишет:
цитата:
Вот именно это я и пытаюсь Саше объяснить-не обо мне! Но она не отстаёт.
А по-моему, Вы сами сюда пришли и почему именно Вы должны что-то пытаться объяснить Саше . Если Вы не в этом конфликте, то можете просто высказать своё мнение , не более. Ну это если вести разговор вежливо. Я хорошо знаю Сашу и уважаю её. И молодость здесь не причем. Да, она молодая, но не просто "амбициозная девочка", как здесь хотят её представить, а нормальный грамотный заводчик. И если кто-то хочет повытаскивать данные о щенках, ну "не Чемпионах", так уж скажите правду, у Вас все детки получаются просто супер? У каждого заводчика, даже если продумываешь вязку и подбираешь совершенно здоровых собак может случиться прокол. Или Вам кого-то посоветовали, как шоу, а вышел пэт? Я не заглядывала в Ваш профиль, но Вы сами сказали, что взрослая.... Я тоже взрослая, скажу больше - я руководитель отделения, в котором Саша состоит на учете и никогда в разговоре со мной, она ни об одном владельце пуделей по Украине не отозвалась плохо. Я уважаю таких заводчиков, которые имея, как тут выразились, некоммерческую породу, всё-таки стараются выехать за рубеж на вязки за очень немалые деньги, пытаются привнести новые, интересные крови в пуделиный мир Украины. Ну а то, что не всегда всё получается фонтан , так это как повезет.
Сообщение: 849
Порода: немецкая овчарка
Зарегистрирован: 20.08.09
Откуда: Украина, Житомир
Отправлено: 13.01.12 12:13. Заголовок: нова пишет: Я уважа..
нова пишет:
цитата:
Я уважаю таких заводчиков, которые имея, как тут выразились, некоммерческую породу
И,что бы закончить этот разговор,хочу вставить и свое слово,Господа Пуделисты! Приглашаю Вас на FCI-CACIB "Полесье-2012",г.Житомир,09 сентября 2012г. Породу будеть судить Евгений Ерусалимский. Представляется возможность Вам представить свое поголовье под судейство МЕТРА В КИНОЛОГИИ во всех классах от "бэби" до "чемпионов", а также в конкурсах "Лучший производитель"(производитель+дети от разных матерей), "Лучший питомник". Я,так думаю,что Евгений Львович своей экспертизой расставит все точки най "і". Уважаемая Elf, регистрация всех Ваших собак и собак Вашего разведения на "Полесье-2012"- бесплатная! Какое мое мнение о питомнике "Miss Aleksandra"? Профессиональный,грамотный,целеустремленный подход к племенному разведению. Что касается "девочки Саши",уважаемая Elf,Вы просто не заметили,что Она выросла! Что касается унижения достоинства и чести члена КСУ-такие споры нужно решать в конфликтной комиссии,которая выносит решение и санкции к члену КСУ.
Отправлено: 13.01.12 14:18. Заголовок: Может немного поздно..
Может немного поздновато, но в целом выглядит разговор очень грустно
Приходит девушка, что б доказать, что её личная собака здорова от ряда генетических заболеваний. Отвечает человек, который «проходил мимо», а все равно твои собаки не красивые, не породные, ты не любишь других людей и собак и ваще, бяка и опорочила всех заводчиков пуделей. Девушка задает вопрос – как это связано со здоровьем моей собаки? Ответ – у твоих щенков вылазит недокус, крипторхизм и ваще сплошной брак Опять вопрос – как это связано со здоровьем моей собаки? Ответ – да что ты ко мне со своей собакой пристала ))) У нас собаки не хуже твоих.
Это что, абы поговорить? Знаете, ещё кто кого позорит ;)
И только я замечаю, что перекус, недокус, заломы и просто не красивые щенки – это все же ЗДОРОВЫЕ щенки. Это все никак не влияет на жизнь собаки и владельца.
Девушка молодец, что у неё есть желание и возможность делать тесты родителям, держать щенков до смены зубов. Делайте свое дело. Время все расставляет по своим местам )
Житомирский ОЦС КСУ Олег Васильевич, Вам глубочайший респектище! Ну где, как не в рингах решать кто кому Дартаньян? Вот там, да еще и под таким экспертом и можно определить, "хуже" или "не хуже"..... Бред, как по мне. Речь здесь не об этом же.... Аналогичная ситуация была и у меня в начале лета. Еще одна, в общем-то, уже как-то не девочка вовсе, решила таким омерзительным способом "расчистить дорогу" своим еще даже не рожденным щенкам. Она только решила стать заводчиком, не выгребла еще не одной кучки, а уже базаппеляционно заявляет о том, что у кого-то собаки больны. Я тогда повозмущалась да и оставила эту тему. Может, пожалела. Может, просто не захотела об это дерьмо мараться... А Сашу таки достало. Да и не мудрено. Господа, коллеги, конкуренты и прочие.....Я тогда говорила и повторю сейчас - вы можете хоть до посинения обсужэдать тему в категории "нравится-не нравится". Но, пожалуйста, не переступайте грань. Здоровье наших собак - это святое. И каждый имеет право возмутиться столь необоснованным обвинениям. А некоторые, не столь интеллигентные и воспитанные, как Саша, за это могут и рожу начистить. И будут абсолютно правы. Я прекрасно зная откуда и как растут ноги у конфликта "Саша против остальных (некоторых) заводчиков абрикосовых тоев". Все шито не просто белыми нитками, а белыми нитками, толщиной в канат....И знаю про все эти разговоры. И иногда, едва ли не из первых рук....Ах, Саша сволочь! Она же щенков за границу продает! Да и цены у нее немаленькие. Да, продает. И, заметьте, в очень известные питомники. Да, производство у нее не массовое. Но качественное. Да продавайте и вы, кто вам не дает? Или Саша телом поперек границы легла и за ноги хватает? Только сначала ввалите столько денег в тесты, в выставки, в раскрутку.....У вас же не хуже? Ну так, Бог в помощь....Саша то вам в чем помеха? Я знаю Сашку с 13 лет где-то. Она выросла у меня на глазах, долго жила у меня в доме, когда поступила в Универ. Жили у меня вместе с Сашей и ее собаки...У Анютиных глазок, как по мне, есть только одна проблема - она в гробу всех видела и желает жить только так, как сама считает нужным . В моей квартире - это полка книжного шкафа на уровне моей груди. Как понимаете, собаке-инвалиду такого размера запрыгнуть туда было бы проблематичным Ну а Саша....Ребята, я не многим могу это сказать, но Саша - это человек, к которому лично я смело могу поворачиваться спиной. И, думаю, не только я....И мне, взрослой тетке, имеющей за плечами немалый разведенческий опыт, не зазорно иногда спросить у Сашки совета. У нас с ней разные направления развития, мы во многом не сходимся и видим многие вещи по-разному. Но она действительно очень грамотный и очень ответственный заводчик. \И, несмотря на молодость, ей действительно есть чем гордиться. Да и не только ей. Она действительно первая в Украине стала делать тесты своим собакам на колени и глаза. И еще тогда, когда этих тестов не делали в Российских клиниках. Соответственно, и стОило это в разы дороже. И сколько бы не спорили о необходимости таких тестов - они нужны, это действительно снижает риск возникновения серьезных патологий у потомков. Не стОит забывать, что продаваемые нами собаки должны в первую очередь радовать своих владельцев\, а не быть постояльцами ветеринарных клиник. Я вчера стригла абрикосового тоя, девочку. Милую, очаровательную Заринку, разведения альтернативной организации, но от собак, рожденных в КСУ....Собаке предстоит сложнейшая операция на обоих коленях и на локте, который развалился из-за перемещения нагрузки на передние лапы.....Ее постоянно мучают боли, она плохо спит, стала раздражительной. Еще год назад это была прекрасная милая игрушка.....Хозяева в шоке, плачут....Они, конечно, все сделают для своей малышки. Но, имхуется мне, вовсе не на это они расчитывали, покупая собаку. А сколько таких еще, о которых предпочитают молчать, сидит по диванам? И если кто-то пытается решать эту проблему хотя бы в своем питомнике - честь ему и хвала. Никто вам этих собак не навязывает, никто не уговаривает вязаться. Оттестируйте своих, которые "не хуже" и перестаньте поливать грязью тех, кто более успешен или более ответсвенен. Кстати, еще один момент, в которм до недавнего времени у нас с Сашей были разногласия...Я всегда считала, что свои кобели - для своих же сук. Внешне из питомника кобеля можно вязать только с теми суками, которые действительно интересны тебе по кровям. И не нужно пытаться изменить мир к лучшему. Этот альтруизм, как правило, заканчивается непрерывным сколупывания с себя дерьма, которое не преминут вылить на тебя те, кому ты пытался нести "доброе, вечное".....Слава Богу, в этом вопросе мы с Сашкой достигли консенсуса.
Сообщение: 3144
Порода: American staffordshire Terrier - Best breed on the world!
Зарегистрирован: 29.10.07
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 13.01.12 15:55. Заголовок: elf пишет: А тем,чт..
elf пишет:
цитата:
А тем,что мы получается,раз тесты не сделали,то все собаки у нас г-о...
Это Вы сами озвучили.
Если в породе есть проблема, то надо делать все, что бы ее избежать. Если для этого нужно делать тесты, то надо делать тесты.
Minodora пишет:
цитата:
ИНУЛЯ пишет: цитата: Оценки работы питомиков, дают ринги(отлично или очхор). Так что все споры решает ринг
Minodora пишет:
нууу тожеее не показатель))
Вот уж точно... пока собаку своими руками не посмотришь вдоль и поперк, все выставочные оценки надо "делить на 2" думаю во всех породах есть чемпионы с дисквалифицирующими пороками.
elf пишет:
цитата:
Где ринги,буквально забитые его детьми!
жесть
Настоящие заводчики всегда стремятся не к количеству, а к качеству.
Житомирский ОЦС КСУ пишет:
цитата:
И,что бы закончить этот разговор,хочу вставить и свое слово,Господа Пуделисты! Приглашаю Вас на FCI-CACIB "Полесье-2012",г.Житомир,09 сентября 2012г. Породу будеть судить Евгений Ерусалимский. Представляется возможность Вам представить свое поголовье под судейство МЕТРА В КИНОЛОГИИ во всех классах от "бэби" до "чемпионов", а также в конкурсах "Лучший производитель"(производитель+дети от разных матерей), "Лучший питомник". Я,так думаю,что Евгений Львович своей экспертизой расставит все точки най "і". Уважаемая Elf, регистрация всех Ваших собак и собак Вашего разведения на "Полесье-2012"- бесплатная!
Олег Васильевич, отличный ответ!
elf, отличный шанс расставить все по местам, да еще и не накладный
zigma пишет:
цитата:
Может немного поздновато, но в целом выглядит разговор очень грустно
Такое же впечатление произвело _______________________________
Житомирский ОЦС КСУ Очень приятно читать форумчан, пишущих в поддержку Саши. Интеллигентно и с достоинством. Как, впрочем и сама Саша. Саша, спасибо, что подняли тему и удержались в рамках. Вы делаете свое дело именно так, как должен делать заводчик, влюбленный в свою породу. Вся эта грязь к Вам не прилипнет. Прочитав тему, поняла, что именно к Вам обратилась бы за щенком, если бы хотела пуделя.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 3067
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, делаете тесты, это супер, хотите получать здоровое потомство, и улучшать качество пометов сук( чужих) своими кобелями, не суперского так скажем экстерьера, или происхождения, лучше их ваши улучшат, чем непроверенные , еще больше ухудшат.... 
Займись своими проблемами! 
Хочу поддержать автора темы 
я слышала! положительные отзывы об украинских пуделях из уст девушки 
. Если Вы не в этом конфликте, то можете просто высказать своё мнение , не более. Ну это если вести разговор вежливо. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
