Отправлено: 06.04.12 14:11. Заголовок: Афера с документами.Что делать?

Живу в Турции.Недавно узнала,что некий Савелий,владелец питомника анатолийской овчарки,уверяет,что вывозит производителей из Турции.Питомник находится в г.Киев,на Трухановом острове.
Удалено. Замечание. Модератор.

Проблема в том,что в Турции нет ни одной(!) анатолийской овчарки с документами ФЦИ.Да и без доументов нет.Совсем нет,никаких.Турецкий клуб собаководства не признает эту породу и заниматься ими не будет.Эта инфа получена мною непосредственно в КИФе-филиале ФЦИ в Турции.У нас тут имеются кангалы-это единственная турецкая порода собак,на которых сейчас выдаются документы ФЦИ,но ФЦИ кангалы не признаны,заявка на признание их породой будет подаваться,по словам человека,отвечающего за разведение этих собак,лет через 5-8.И вывоз этих собак за пределы Турции категоричеси запрещен.Соответственно выдаются на них ТОЛЬКО местные родословные.

В связи с этим возникает масса вопросов:

1.Каким образом Савелий вывозит из Турции собак породы Анатолийский Карабаш с документами ФЦИ,если такой породы в Турции не существует вообще?

2.Кого разводит Савелий вообще?Одна из его собак подозрительно напоминает переводка бульмастифа...

3.Где он берет фальшивые бумажки,выдаваемые за турецкую родословную международного образца,если вывоз кангалов и других местных пород из Турции запрещен,посему на них не выдаются родословные международного образца?

В общем,вопросов ещё много,я выделила основные.Я исключаю возможность того,что он покупал тут кангалов,а ему выдавали документы на них как на анатолийских карабашей.

Как довести до сведения руководства КСУ инфу об этой афере?Могу связать их с руководством КИФа для получения информации из первых рук о том,что в Турции действительно нет ни одной анатолийской овчарки-карабаша,посему пачками вывозить отсюда производителей с документами ФЦИ г-н Савелий никак не может. Очень не хочется,чтобы турецкое разведение,находящееся сейчас в самой начальной стадии,было прямо со старта опозорено и дискридитировано подобными дельцами.Этим очень обеспокоены многие разведенцы Турции,от лица которых я пишу.Мы просим помощь форума.Что делать?

 Отправлено: 06.04.12 23:36. Заголовок: Ayshe пишет: владеле..

Ayshe пишет:

цитата:

владелец питомника анатолийской овчарки, уверяет,что вывозит производителей из Турции.Питомник находится в г.Киев,на Трухановом острове.

Ayshe а будут представлены какие-то доказательства: скриншоты, сканы каких-либо документов, и т.д.? Возможно по размещённой Вами ссылке содержались ответы на вопросы... но сейчас, когда в наличии только Ваш пост, ничего не понятно
"Уверяет" - это как? Рассказывает что попало и где попало? Даже не смешно...

Ayshe пишет:

цитата:

Турецкий клуб собаководства не признает эту породу и заниматься ими не будет.

Клуб страны происхождения породы не признаёт эту самую породу? Как такое может быть? Я не понимаю

 Отправлено: 07.04.12 07:33. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 07.04.12 07:39. Заголовок: Ayshe пишет: Как до..

Ayshe пишет:

цитата:

Как довести до сведения руководства КСУ инфу об этой афере

обратившись с официальным заявлением непосредственно к руководству.
не забывая при этом, что обязанность доказывать лежит на обвинителе, а не на обвиняемом.
Ayshe пишет:

цитата:

Могу связать их с руководством КИФа для получения информации из первых рук о том,что в Турции действительно нет ни одной анатолийской овчарки-карабаша,посему пачками вывозить отсюда производителей с документами ФЦИ г-н Савелий никак не может.

для этого не нужно никого ни с кем связывать - слова, сказанные по телефону, ничего нигде не доказывают. нужны заверенные справки о том, что вы тут написали.
Ayshe пишет:

цитата:

.Этим очень обеспокоены многие разведенцы Турции,от лица которых я пишу.Мы просим помощь форума.Что делать

эти многие обеспокоенные разведенцы должны поставить для начала свои подписи под официальным заявлением и указать при этом свои данные - например из членского билета вашей организации.
Ayshe пишет:

цитата:

Мы просим помощь форума

какого рода помощь вам нужна?
форумчане должны поверить вам на слово и устроить демонстрацию протеста?
подскажите пожалуйста, против чего мы должны протестовать, если все, что вы написали - правда - не против тех ли, кто якобы выдает документы вашей организации на якобы не существующую породу? не у вас ли в стране они живут, не на ваших ли бланках эти документы, чьи подписи на них стоят?
вы сначала выясните, кто эти мошеники - судя по тому, что вы пишете и как без тени сомнений обвиняете, вы владеете информацией в полном объеме.
а потом нужно будет выяснить, не стал ли человек, фамилию которого вы назвали (в отличие от фамилий обеспокоенной обществености) жертвой этих мошеников.

 Отправлено: 07.04.12 12:29. Заголовок: Судя по скриншоту - ..

Судя по скриншоту - Савелий свой пост отредактировал, упоминаний о том, что собаки с документами ФЦИ - нет (если такое упоминание содержалось там)
В остальном - согласна с гость Неопровержимые доказательства, деловая переписка и "начать с себя".

 Отправлено: 07.04.12 13:29. Заголовок: Если скрины с Пёсика..

Если скрины с Пёсика, то, по-моему, там заводчик карабашей обьяснял,что у родителей регистровые родословные РКФ , нулёвки,то есть, у щенков щенячки РКФ. Так что никакой афёры нет

 Отправлено: 07.04.12 14:15. Заголовок: Tatasha пишет: По..

Tatasha пишет:
[quote]`
Поясню:да,человек везде,на всех форумах рассказывает,что у него чистейшие карабаши из Турции.И продает щенков.С доками ФЦИ.Сам он прекрасно знает ситуацию.По одной из удаленных ссылок приводит разговор с заводчиком(на англ.),из которого следует,что он обеспокоен тем,что кангалы не признаны ФЦИ,и надо что-то решать с документами.Ответ заводчика весьма расплывчив...
Теперь по породе.В Турции никогда не было породы Анатолийский карабаш.Когда-то отсюда были вывезены кангалы,к которым что-то примешали,в следствии чего внешний вид почти не изменился,но уменьшились габариты собаки-рост,вес.И вот эта собака была заявлена как Анатолийский карабаш.Турция к ней отношения не имеет никакого.Кроме того что за основу вяли турецкого кангала.Разводить и даже признавать породу как свою не будет.

 Отправлено: 07.04.12 14:18. Заголовок: usikei пишет: Если ..

usikei пишет:

цитата:

Если скрины с Пёсика, то, по-моему, там заводчик карабашей обьяснял,что у родителей регистровые родословные РКФ , нулёвки,то есть, у щенков щенячки РКФ. Так что никакой афёры нет

Нет,речь не о Марии Сухаревой.У нее да, карабаш с регистровой родословной РКФ.

 Отправлено: 07.04.12 14:29. Заголовок: Ayshe Вы пишете, чт..

Ayshe
Вы пишете, что анатолийский карабаш это не турецкого происхождения собака и Турция не имеет к этой породе никакого отношения. С чего же тогда взят стандарт породы?

цитата:

II группа FCI АНАТОЛИЙСКИЙ КАРАБАШ ( Anatolian Karabash Dog ) FCI Standard N° 331 - 10.04.1989 ПРОИСХОЖДЕНИЕ - Турция ДАТА ПУБЛИКАЦИИ РАНЕЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО СТАНДАРТА 10.04.1989 ПРИМЕНЕНИЕ: пастушья охранная собака КЛАССИФИКАЦИЯ FCI: Группа 2. Пинчеры и шнауцеры, молоссы, швейцарские пастушьи собаки и другие породы. Секция 2.2. Собаки типа молоссов и горных пастушьих собак. Без рабочих испытаний.

 Отправлено: 07.04.12 14:33. Заголовок: гость пишет: какого..

гость пишет:

цитата:

какого рода помощь вам нужна? форумчане должны поверить вам на слово и устроить демонстрацию протеста? подскажите пожалуйста, против чего мы должны протестовать, если все, что вы написали - правда - не против тех ли, кто якобы выдает документы вашей организации на якобы не существующую породу? не у вас ли в стране они живут, не на ваших ли бланках эти документы, чьи подписи на них стоят? вы сначала выясните, кто эти мошеники - судя по тому, что вы пишете и как без тени сомнений обвиняете, вы владеете информацией в полном объеме. а потом нужно будет выяснить, не стал ли человек, фамилию которого вы назвали (в отличие от фамилий обеспокоенной обществености) жертвой этих мошеников.

Господи,не надо демонстраций...:)
И у нас в стране нет карабашей.См.2 поста выше-там я объяснила почему их нет и не будет в ближайшее время.Человек жертвой не стал-это я тоже пояснила 2 поста выше,это следует из его переписки с заводчиком,которую он привел-в открытом доступе.

Я общалась с ответственным за разведение пастушьих собак в Турции.Он полностью исключает возможность выдачи документов нашим клубом на кангалов как на Анатолиских карабашей.Вопрос состоит в том:а наши ли,турецкие ли бланки,наши ли подписи?Кто их видел в Украине,якобы наши турецкие документы?То есть без руководства КСУ никак невозможно это выяснить.А если все же ответственный за разведение солгал,и все же ими выдаются левые документы-тогда тем более инициатива должна исходить от КСУ.По указанным на сайте майлам я обращалась.Ответа нет.

 Отправлено: 07.04.12 14:37. Заголовок: А как же история пор..

А как же история породы?

цитата:

Происхождение Это одна из древнейших пород , существовавшая в Малой Азии многие века. С времен Вавилона она обитала на Анатолийском плато в Турции, также известна, как турецкая сторожевая собака. Выводилась она в течении веков из сам ых больших и грозных сторожевых собак, среди ее предков явно были древние догообразные собаки. Эта собака использовалась, как боевая, для охоты на диких лошадей и львов, изображения сцен охоты с этими собаками есть в Британском музее в Лондоне, на хорошо сохранившихся ассирийских барельефах. Эта собака не пасла, а охраняла стада от хищников, несла дозор с высоких мест. До сих пор, эти собаки , охраняя стада используют древнюю, врожденную тактику: при приближении движущегося предмета ( это может быть и автомобиль) стая в полном молчании рассыпается цепью и стремительно несется навстречу. Собака легко догоняет волка и валит на землю. Это распространенная в Малой Азии порода.

 Отправлено: 07.04.12 14:42. Заголовок: Девушка, это очень г..

Девушка, это очень голословное обвинение

цитата:

А если все же ответственный за разведение солгал,и все же ими выдаются левые документы-тогда тем более инициатива должна исходить от КСУ

КСУ - это официальная организация, а не шарашкина контора. Следите пожалуйста за своими высказываниями.

 Отправлено: 07.04.12 14:44. Заголовок: Покажите пожалуйста ..

Покажите пожалуйста доказательства и подайте официальный запрос в КСУ. Кроме ваших абсурдных заявок мы пока фактов не увидели.

 Отправлено: 07.04.12 14:48. Заголовок: 26 января 2011 года ..

26 января 2011 года Савелий пишет:

**2 дня назад зарегистрировали помёт в FCI и проклеймили всех лялек.
Скоро вторые прививки получат и могут поехать к новым хозяевам.
Помёт отличный.**

Помет кого,если везти из Турции он может только кангалов,да и то нелегально,их вывоз запрещен,а продает щенков Анатолийских овчарок?

 Отправлено: 07.04.12 14:55. Заголовок: Девушка, вы уже совс..

Девушка, вы уже совсем запутались. Человек зарегистрировал, я так понимаю, щенков анатолийского карабаша. И я отказываюсь верить, что в Турции нет такой породы.

 Отправлено: 07.04.12 17:19. Заголовок: Marishka пишет: И у..

Marishka пишет:

цитата:

И у нас в стране нет карабашей.См.2 поста выше-там я объяснила

если я пишу в ответ на ваш пост, это значит, что я умею читать, поэтому повторяться не нужно.
я вам объясняю, что ваши недоумения пока совершенно голословны и даже если у вас есть железные доказательства злоупотреблений, вы о них молчите, как партизан.
Ayshe пишет:

цитата:

Я общалась с ответственным за разведение пастушьих собак в Турции.Он полностью исключает возможность выдачи документов нашим клубом

а где само обращение, зарегистрированое по всей форме и ответ на него с подписью, печатью и исходящим номером? на каком из официальных языков мкф написан запрос и получен ответ, чтобы форумчане могли ознакомиться? вы опять рассказываете о каких то частных разговорах с анонимами.Ayshe пишет:

цитата:

Вопрос состоит в том:а наши ли,турецкие ли бланки,наши ли подписи?Кто их видел в Украине,якобы наши турецкие документы?То есть без руководства КСУ никак невозможно это выяснить

вот видите - вы же сами все понимаете, а пишете на форум, вместо того, чтобы официально и доказательно обратиться к ответственным за выдачу документов о происхождении людям.
как вы себе представляете выяснение форумчанами этого вопроса и почему занятые люди по первому зову анонима, который не желает приводить никаких фактов и фамилий (частная переписка в интернете - это просто частная переписка неких никнеймов) побегут в офис ксу что то выяснять на словах?
если человек хочет все выяснить из первых рук и получить официальный ответ на официальный запрос - он так и поступает.
а если хочет поскандалить или свести личные счеты, то создает такие темы на форумах, в которых ссылается на туманные обстоятельства и возмущенных породников без фамилий и членских билетов.

 Отправлено: 07.04.12 17:32. Заголовок: Ayshe А почему Вы не..

Ayshe А почему Вы не напишете всё это на форуме в той-же теме, в которой пишет Савелий? Я думаю, это будет намного действенней. Может он и ответы вразумительные даст. А то как-то не очень хорошо, что обсуждение ведется за спиной без оппонента.

 Отправлено: 07.04.12 17:34. Заголовок: гость http://mysmil..

гость Я такого не писала, Вы там не мою цитатку поставили.

 Отправлено: 07.04.12 17:40. Заголовок: Ayshe пишет: По ука..

Ayshe пишет:

цитата:

По указанным на сайте майлам я обращалась.Ответа нет.

обратитесь в главный офис с вопросом, получен ли ваш запрос, если получен, то когда, кем и под каким номером зарегистрирован. при этом приложите подтверждение того, что вы его посылали.
если бы я была заинтересована в ответе, то не писала бы на мыло, а отправила официальное письмо с уведомлением о получении от породников с подписями и доказательствами.
вы же понимаете, что адреса эл. почты находятся в открытом доступе и на них может писать кто угодно что угодно.
если вы написали то же, что и здесь, то вряд ли кто отнесется к таким письмам счастья серьезно.
в ответ на ваше письмо можно только посмотреть переписку в интернете. а никаких оригиналов каких-либо родословных, неизвестно кем, кому и на какую породу выданным там нет.
с чем разбираться?
давайте я напишу в вашу организацию письмо, что некие породники считают, что вы распространяете недостоверные сведения. как вы думаете, у вас будут с этим разбираться?
я думаю - нет.

 Отправлено: 07.04.12 18:53. Заголовок: Ayshe пишет: Пробле..

Ayshe пишет:

цитата:

Проблема в том,что в Турции нет ни одной(!) анатолийской овчарки с документами ФЦИ.Да и без доументов нет.Совсем нет,никаких.Турецкий клуб собаководства не признает эту породу и заниматься ими не будет.Эта инфа получена мною непосредственно в КИФе-филиале ФЦИ в Турции.У нас тут имеются кангалы-это единственная турецкая порода собак,на которых сейчас выдаются документы ФЦИ,но ФЦИ кангалы не признаны,заявка на признание их породой будет подаваться,по словам человека,отвечающего за разведение этих собак,лет через 5-8.И вывоз этих собак за пределы Турции категоричеси запрещен.Соответственно выдаются на них ТОЛЬКО местные родословные.

А в чем собственно проблема?
Порода признана FCI еще 20лет назад,имеется стандарт породы.
Ну смог достать человек щенков,которые вроде как запрещены к вывозу(опять же,кем?)местным клубом,или законодательством Турции?
Если только клубом,то границу и вовсе пересечь несложно,да и вне Турции(особенно если документ на турецком)внутреннюю родословную от международной могут и не отличить.
Да и что хорошего в закрытости породы к вывозу?Уже,если не ошибаюсь,в свое время Китай шарпеев не продавал,в итоге породу еле смогли спасти,да и то во многом благодаря советским военным,которые нелегально вывезли в конце войны из Китая некоторое количество этих собак.

 Отправлено: 07.04.12 19:10. Заголовок: Marishka пишет: Я ..

Marishka пишет:

цитата:

Я такого не писала, Вы там не мою цитатку поставили

извините, неправильно нажала, я цитировала Ayshe

 Отправлено: 07.04.12 19:16. Заголовок: vlad пишет: Если то..

vlad пишет:
[quote]Если только клубом,то границу и вовсе пересечь несложно,да и вне Турции(особенно если документ на турецком)внутреннюю родословную от международной могут и не [quote]

Ayshe утверждает, что такую породу в их стране не разводят в рамках клуба. поэтому вывезти могли что угодно, но родословных быть не могло ни внутренних, ни международных. она толсто намекает, то родословные нарисовали на коленке уже здесь.

 Отправлено: 08.04.12 15:17. Заголовок: Marishka пишет: Пок..

Marishka пишет:

цитата:

Покажите пожалуйста доказательства и подайте официальный запрос в КСУ. Кроме ваших абсурдных заявок мы пока фактов не увидели.

Спасибо.Наверное,так и надо сделать,я переговорила с Фатихом-ответственным за разведение кангалов,он и руководство КИФа напишут письмо в КСУ,я его приведу здесь.Надеюсь,английский знают все.:)

Вот,кстати,отрывок из переписки Савелия с заводчиком,процитированный им на одном из ресурсов,и его же перевод,подтверждающий то,что Савелий не пал жертвой аферы подлых турков,продавших ему кангалов как анатолийских овчарок и с доками анатолийских овчарок:
:
**Ответ от T.A. на facebook по поводу списка пород на выставке :
anatolıan shepherd dog ıs not breed name,thıs ıs only euерноеropıan people name.
Я перевел так - анатолийская овчарка это не порода , это только название европейцев !
Я ответил , что нам ,чтобы участвовать в выставках придётся их регистрировать как анатолийского карабаша ! **

То есть он знал,что его собаки-не карабаши...и собрался их регистрировать на выставках как карабашей...вопрос:каким образом?

 Отправлено: 08.04.12 15:21. Заголовок: гость пишет: Ayshe ..

гость пишет:

цитата:

Ayshe утверждает, что такую породу в их стране не разводят в рамках клуба. поэтому вывезти могли что угодно, но родословных быть не могло ни внутренних, ни международных. она толсто намекает, то родословные нарисовали на коленке уже здесь.

Да,верно.Вывезти могли кого угодно,но не карабашей.Где рисовали на собак доки-это да...вопрос...Не буду утверждать что в Украине,но очень маловероятно что в Турции.

 Отправлено: 08.04.12 15:25. Заголовок: Что касается вывоза ..

Что касается вывоза этих собак.Вывоз их запрещен законодательством Турции.Клуб к запрету отношения не имеет.Кангалы,акбаши,султан тазы и ванские кошки являются национальным достоянием страны согласно действующему законодательству.

 Отправлено: 08.04.12 15:34. Заголовок: Marishka пишет: Дев..

Marishka пишет:

цитата:

Девушка, вы уже совсем запутались. Человек зарегистрировал, я так понимаю, щенков анатолийского карабаша. И я отказываюсь верить, что в Турции нет такой породы.

Вы можете обратиться в наш клуб собаководства по указанным на сайте нашего клуба телефонам,и попробовать приобрести анатолийскую овчарку-карабаша.Вам там все подробно расскажут-что таких собак в Трции нет,и почему их нет.Это так,чтобы не было пустых разговоров.

 Отправлено: 08.04.12 15:59. Заголовок: Славянский Идол пише..

Славянский Идол пишет:

цитата:

А почему Вы не напишете всё это на форуме в той-же теме, в которой пишет Савелий? Я думаю, это будет намного действенней. Может он и ответы вразумительные даст. А то как-то не очень хорошо, что обсуждение ведется за спиной без оппонента.

Писала.Молчит.Хотя на сайт заходил после этого неоднократно.Думаю,более на сайте не появится,по крайней мере с вразумительным ответом,ибо его нет.Невозможно вывезти из страны собаку,которой в стране нет.

 Отправлено: 08.04.12 16:33. Заголовок: Ayshe Вы на 100% уве..

Ayshe Вы на 100% уверены, что в Турции нет породы Анатолийский карабаш. Может такой породы нет в Вашем клубе?

 Отправлено: 08.04.12 17:05. Заголовок: Клуб тут один-единст..

Клуб тут один-единственный.КИФ.Существует с 2006 года.И ситуацию с анатолийскими овчарками узнала недавно,кода ко мне обратилась Мария Сухарева,которую тут уже кто-то упоминал,владелица карабаша с регистровой родословной РКФ,и попросила мне найти для нее карабаша с родословной.Вот тогда Фатих и рассказал мне все,что я написала выше.Нет в Турции этих собак,не наша порода.За основу брали наших сивас кангалов,а что к ним примешали,откуда взяли стандарты и историю породы-неизвестно.Турция к этому отношения не имеет никакого.

 Отправлено: 08.04.12 17:52. Заголовок: Тогда откуда взялся ..

Тогда откуда взялся стандарт ФЦИ?)))))))) Значит Ваш Фатих такой "спец" по породам.

 Отправлено: 08.04.12 18:33. Заголовок: Ещё раз повторяю:кон..

Ещё раз повторяю:конкретно Фатих и вообще Турция в ФЦИ заявку о признании помеси турецкого сивас кангала анатолийской овчаркой не подавалии и стандарты на эту породу не писали.Посему ни Фатих,ни Турция эту помесь как свою турецкую породу не признаЮт и не признАют.

 Отправлено: 08.04.12 18:44. Заголовок: То Вы пишете, что в ..

То Вы пишете, что в Турции нет Анатолийского карабаша, то теперь оказывается у нас в КСУ регистрируют какие то помеси. Барышня опомнитесь и прекратите тут тыкать пальцем в небо и рисовать небылицы

 Отправлено: 08.04.12 19:46. Заголовок: Вы бредите?Или у вас..

Вы бредите?Или у вас полное отсутствие способности воспринимать информацию?

Откуда в Турции возьмется Анатолийски карабаш,если это порода выведена за пределами Турции от кангала?И какое отошение к ней имеет Турция?Да,кангал был вывезен отсюда.И...?

Так чтобы вы поняли:я привожу в Турцию например русскую псовую борзую,вяжу ее с турецкой султан тазы и полученных щенков и их потомков заявляю в ФЦИ как новую породу-московскую борзую.ФЦИ принимает новую породу.А Россия?Примет?Возможно ли будет вывозить оттуда производителей?(По вашему мнению-возможно,она ж-московская).Какое отношение будет иметь Россия к этой породе?Только то,что я помесь собаки их породы зарегистрировала как новую породу.Всунув в ее название местность,откуда вывезла первого производителя.
Так понятней?

Звоните в клуб турецкий,скажите что желаете купить анатолийскую овчарку.А потом будете рассказывать,какие я *небылицы* рассказываю,если вам предложат анатолийских овчарок вагон и маленькую тележку.

Контакты:

merkezofis@kif.org.tr - info@kif.org.tr - kif@kif.org.tr
0.212.323.10.28-29
0.212.323.10.28-29
Ümit Özkanal
Mobil Tel : 0532 790 32 20 Mail : umit@kif.org.tr
Ozan Belkıs
Mobil : 0505 451 69 34 Mail : ozan@kif.org.tr
Adnan Üke
Mobil : 0532 245 03 47 Mail : adnan@kif.org.tr
Alpay Özkan
Mobil : 0533 438 34 04 Mail : alpay@kif.org.tr

 Отправлено: 08.04.12 20:52. Заголовок: Ayshe пишет: Так чт..

Ayshe пишет:

цитата:

Так чтобы вы поняли:я привожу в Турцию например русскую псовую борзую,вяжу ее с турецкой султан тазы и полученных щенков и их потомков заявляю в ФЦИ как новую породу-московскую борзую.ФЦИ принимает новую породу.

Ну вы уже совсем зарапортовались. Сначала изучите правила признания пород ФСI, а потом уже пишите всякие глупости. Для того чтобы приняли породу должно проити достаточно лет, а так же много работать нужно с породой. И страну при признании породы, пишут именно ту, из которой эти собаки, которая занималась этой породой и т/д. В общем не так легко это как вам кажется. И если ФСI, приняли стандарт породы и там указана Турция, то вы явно не в курсе всего что происходит в вашей стране.

 Отправлено: 08.04.12 22:39. Заголовок: Я утрировала,конечно..

Я утрировала,конечно.:)Но именно так и поступили те,кто заявил карабаша как породу.Вывезли кангалов,непонатно что к ним примешали,и заявили полученных собак как турецкую породу карабаш.Которой в Турции на самом деле нет.Кроме того,как бы странно это ни звучало,разведением в Турции занялись всего 5 лет назад,именно тогда открыли первый клуб собаководства.Первую выставку собак провели за полгода-год до официального открытия клуба.Приезжали Шияны,Шевченко,кто-то из Днепропетровских судей.И при таком раскладе вы считаете что кто-то что-то годами,десятилетиями,разводил и заявлял каких-то собак как породу?Ещё раз повторяю:пишите-звоните в клуб,там вам популярно объяснят ситуацию с карабашами.Вернее с их отсутствием.

 Отправлено: 08.04.12 22:57. Заголовок: Ayshe, в Турции возм..

Ayshe, в Турции возможно и нет собак с документами ФЦИ, есть в Польше, есть собаки в России (и даже есть уже первый помет))). И, кстати, читайте стандарт ФЦИ:
1. Anatolia (F.C.I.)
Coban Köpegi (331) (Anatolian Shepherd Dog) от 22.02.2012/EN
Хотя, возможно, в Турции виднее, что там разводят на Трухановом острове (вааще то там парк, базы отдыха и т.д.))))))

 Отправлено: 08.04.12 23:05. Заголовок: Питомник находится н..

Питомник находится на Трухановом острове-так пишет его владелец.И,кстати,читайте для разнообразия то,что я писала.Карабаш-не турецкая порода.В Турции есть собаки с родословными ФЦИ,но нет карабашей.Никаких.Турция не подавала заявку в ФЦИ о признании породы анатолийского карабаша,ибо в Турции такой породы не существует.Кажется Англия регистрировала карабаша,я уточню у Фатиха.

 Отправлено: 08.04.12 23:34. Заголовок: Ради интереса-объявл..

Ради интереса-объявления о продаже щенков этого владельца:

Продаются чистокровные щенки Анатолийского Карабаша.
Документы КСУ(FCI)-проклеймены,прививки имеются.
Родители вывезены из Турции,отец с Денизли,мама Аксарайская линия.
Щенки находятся в Киеве.Отправка в Россию возможна.
Помёт отличный.

Город: Киев Место осмотра: Труханов остров Обновлено: 25 февраля 2011
Продаются щенки Анатолийского Карабаша-Кангала.
Привиты,с документами КСУ.
Щенки и родители находятся в питомнике "Остров Сокровищ"
г.Киев


Убило наповал:
**Родители вывезены из Турции...**
**Продаются щенки Анатолийского Карабаша-Кангала.**


Так что за щенков продает человек?Признанных ФЦИ карабашей?Или непризнанных кангалов-НО с документами ФЦИ?

 Отправлено: 08.04.12 23:53. Заголовок: Вот,кстати,интересна..

Вот,кстати,интересная беседа Марии и Савелия на одном из форумов:

** Карабаш » 26 май 2011, Чт 16:25

на сайте Украинской кинологической федерации КСУ - нет в списке питомников Карабаша!
(...)
И где ваши титулы? На каких выставках выставлялись? Кто оценивал ваших собак кроме зубов противника в ринге на боях?

Савелий » 26 май 2011, Чт 16:33

Питомник зарегистрирован в Киеве"Остров Сокровищ".
FCI документы на собак.И в ринге выставлялись 5 представителей данной породы.

Карабаш » 26 май 2011, Чт 16:37

почему вашего питомника и даже породы такой нет на сайте КСУ Украины?**

На этот вопрос Савелий не ответил и с форума пропал.И на сайте КСУ в разделе **ПИТОМНИКИ И ЗАВОДЫ* ГРУППА FCI 2 МОЛОССЫ, ШНАУЦЕРЫ, ПИНЧЕРЫ нет породы Анатолийская овчарка...Странно,правда?А щенки карабаша с доками КСУ продолжают продаваться.

 Отправлено: 09.04.12 06:51. Заголовок: Ayshe , повторюсь, н..

Ayshe , повторюсь, на сайте FCI ЕСТЬ АНАТОЛИЙСКАЯ ОВЧАРКА!!!
Эсти пишет:

цитата:

1. Anatolia (F.C.I.) Coban Köpegi (331) (Anatolian Shepherd Dog) от 22.02.2012/EN

- взято с сайта FCI
Ayshe пишет:

цитата:

почему вашего питомника и даже породы такой нет на сайте КСУ Украины?**

на сайте КСУ нет очень многих питомников, потому как там регистрируются по личному желанию владельцев. Кто владеет информацией и желает, тот регистрирует свой питомник!

 Отправлено: 09.04.12 07:51. Заголовок: 2ая группа FCI http..

2ая группа FCI



Стандарт FCI