Отправлено: 05.09.11 16:30. Заголовок: Руки прочь от КСУ или лучше с умным потерять, чем...... (продолжение 5)
Давно собиралась создать на форуме тему, посвящённую "благородной" деятельности альтернативных кинологических организаций, деятелям работающих на два, а то и три фронта и порочащих нашу организацию.... но всё руки не доходили. Однако события последних дней на форуме переполнили чашу моего терпени.
Пост, который выполнил роль последней капли, под скрытым текстом:
Oksana Ychirova (она же Красава на нашем форуме) пишет на форуме ККУ в теме: "Осторожно мошенники КСУ-FCI" 20 мар 2011, 16:27
цитата:
Что же касается того ,что ККУшники возмущены и высказывают столько негатива к КСУшникам,то это вполне уже обоснованно,т.к. надоело терпеть,молчать и "стирая плевки с лиц",умильно говорить,что "это Божья роса!" Как говориться в народе по этому поводу уже множество поговорок сказанно и прописанно,например,- " не рой другому яму........." ,"Не суди,судим не будешь!" , " Не плюй в колодец,воды испить прийдётся!" ,ну и так далее.Вот КСУ и угодило теперь и в яму ими же выкопанную и водичку пьют и заплёванную,да и осуждению они теперь подвергнуты ,т.к. у самих рыльце в пушку! Сидели бы тихо и мирно зная и помня,что сами далеко не ангелы поди и всё бы было мирно,ан нет........!!!!!!!!!!! Дерьмецо-то уже поди через край переливается и просочиться норовит.Скажу честно ......,у меня фактически все с доками КСУ собаки. С документами ККУ у меня только три ши-тцушечки и то..... родители у них КСУ ,и крови у них довольно известных на Украине питомников,но......т.к. я резервировала малышей ещё в первые дни после вязки их родителей не зная кто там родиться,а родились именно те собаки которые мне нужны были и я забирала сразу несколько соб,то у меня спросили про доки и я сказала ,что однозначно ККУ. Остальные же собаки,у меня все проходят выставки и вяжуться ТОЛЬКО по ККУ! Ни одного помёта,я ни разу не пустила на КСУ! Спросите почему? Да потому,что это считайте мой личный (!) протест против снобизма,высокомерия,хамства,гордыни и т.д. присущие этой организации! Более того.... Когда к моим кобелям приходят на вязку КСУшные девочки,то актируются эти щенки по ККУ,т.к я считаю,что красивые и породные дети и нам нужны,в нашем клубе.И поверьте,что много таких девчёнок.Так это ещё часть помётов не проходят актировку вообще ,т.к. хозяева не заморачиваются по поводу доков.
Переношу сюда все посты, которые удастся найти на форуме.
Отправлено: 10.04.12 22:17. Заголовок: Гость,по поводу "..
Гость,по поводу "вязок",(простите ,комп сегодня не работает,цитаты вставлять не могу),если не трудно,вернитесь назад и прочитайте пост Olejon,с чего все началось и что он пишет,по поводу того,как к нему привели на вязку, суку из ККУ.Может Вам станет яснее,к чему я это написала.Дальше -многие(путь опять буду я)брали,берут, хорошую собаку для души,а будут ли ее вязать,водить на выставки,еще не знают.Не все ведь держат питомники! У кого то одна собака,которую может за всю ее жизнь и сведут то,всего один раз.Так что им теперь по всему Миру за "второй половинкой" бегать! И я ни словом,не обмолвилась,про вязки с альтернативой,а лишь написала о том,что ни надо,ни кого оскорблять! Что касается объявлений,то реклама отделений КСУ,была бы не лишней,а вот если позвонить заводчику,то где гарантия,что это будет не "разводчик",который так промоет мозг,что мало не покажется...
Отправлено: 10.04.12 22:37. Заголовок: ...компа у меня в д..
...компа у меня в данный момент нет,хожу "побираюсь",я уже писала,что захожу с тел.Регистрировала меня племянница.Ей 13 лет,что она там писала,как регистрировала,я не знаю...))) Ура! Враг найден и обезврежен...во где радости... хоть "тортиков" надейтесь...
Anet1377
постоянный участник
Сообщение: 530
Порода: бультерьер,кане корсо
Зарегистрирован: 31.01.10
Откуда: Украина, Белая Церковь
девочки-мальчики, те кто усиленно пытаются обвинить гость в радикализме и настойчивости, ВЫ уже так яростно это делаете, что радикализма в ваших словах гораздо больше
elf
Сообщение: 10172
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
девочки-мальчики, те кто усиленно пытаются обвинить гость в радикализме и настойчивости, ВЫ уже так яростно это делаете, что радикализма в ваших словах гораздо больше
MySoul поддерживаю.Всегда читаю с удовольствием посты гость -ничего лишнего,всё логично и точно
Регистрировала меня племянница.Ей 13 лет,что она там писала,как регистрировала,я не знаю...)))Ура! Враг найден и обезврежен...во где радости... хоть "тортиков" надейтесь...
это пишет взрослый человек? Есть правило форума - отвечай за свои слова и действия- оно для всех. Высказывай мнение, НО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ - это тоже для всех. Но для кукушников законы, видимо , не писаны. . А свалить на малолетнюю племянницу - это свежо. ( хотя от чего мы хотим от людей, которые за стандартами отправляют в интернет) Я никак не могу понять, чего вам, дорогие альтернативные друзья у нас нужно? Вам обидно наше к вам отношение?, но так не провоцируйте, чтобы потом не обижаться, что вас якобы оскорбляют. Мы ж не идем к вам на форум учить и поучать. Сидите в своей перспективной замечательной организации и занимайтесь своими делами. Пока только слова и призывы разделить генофонд КСУ с ККу. MySoulelf , присоединяюсь .
...компа у меня в данный момент нет,хожу "побираюсь",я уже писала,что захожу с тел.
Это же надо, как велика тяга к данной теме!!! Без копма! На телефоне!!! Такие огромные тексты!!!
Anna50 пишет:
цитата:
.Регистрировала меня племянница.Ей 13 лет,что она там писала,как регистрировала,я не знаю...)))
Давайте Вы про племянницу будете рассказывать где-нибудь в другом месте!!!! Вы чистейшей воды аноним То Вы Лысенко Анна Александровна 73 года рождения из Харькова с мопсом, то Киселева Любовь Ивановна опять же 73 года рождения из Харькова с мопсом
Вы указываете в анкете Киев-стар, а на самом деле львиную долю постов пишете не с Харькова, а с Луганска/Северодонецка, провайдер: STARLINE-NET
Anna50 пишет:
цитата:
Ура! Враг найден и обезврежен...во где радости... хоть "тортиков" надейтесь...
Неужели Вы не видите?! Вас же и искать не надо! Вас видно невооружённым взглядом.
Выписка из правил форума:
цитата:
3. При регистрации ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать достоверную информацию в профиле: фамилию, имя, отчество, подтверждённый E-mail, дату рождения, страну и город проживания, породы Использование ников без подробного заполнения профиля запрещается. обязательные поля в профиле:
- фамилия, имя и отчество (полностью) - пол - город проживания - страна проживания - ПОДТВЕРЖДЁННЫЙ емайл - дата рождения пользователя - породы собак пользователя - отделение КСУ - сайт (если есть) при соблюдении правил форума п.2.1.1 и 2.1.2
4. В случае выявления фактов недостоверного заполнения данных профиля или анкеты, участник форума автоматически переходит в категорию анонимных. В случае отказа предоставить достоверную информацию о себе, ПРОФИЛЬ УДАЛЯЕТСЯ, РЕГИСТРАЦИЯ АННУЛИРУЕТСЯ.
Отправлено: 11.04.12 11:21. Заголовок: Anna50 пишет: если ..
Anna50 пишет:
цитата:
если не трудно,вернитесь назад и прочитайте пост Olejon,с чего все началось и что он пишет,по поводу того,как к нему привели на вязку, суку из ККУ.Может Вам станет яснее,к чему я это
Хоть и не меня посылали, но я тоже сходила Докладываю результаты. Началось все с того, что Olejon вывесил фото каких-то собак, которых в ККУ по непонятным причинам считают ДРТ. Видно попал не в бровь, а в глаз, а подбитый и обиженный глаз увидит оскорбления там где их и близко не было. Ну что тут такого написано?! Olejon пишет:
цитата:
Сегодня приводили девочку на вязку, я когда увидел это чудо, сразу задал вопрос " Собака ККУ" Да. Мне было очень тяжело обьяснить человеку, что я не буду вызать своего пса с ихней дамой. Но хозяин долго восторгался своей длинно мордой, горбатой, с неправильным окрасом и в два раза больше моего мальчика, сукой. "Посмотрите какая пара, какие у них будут щенки, ну как вы можете не влюбится в такую красавицу" Ужас. Пришла жена и конкретно сказала Ну не наши вы не наши. На что был генеальный ответ " Ну давайте не у нас оформим вызку, а у вас в КСУ, нам всеравно.." Да м... я смотрю у них там не только собаки супер, но и люди с кукушками.
Человек долго и нудно объяснял другому человеку почему не может повязать его суку. Объяснял явно вежливо, раз отец невесты никак не желал уходить без секаса. Уже и жена подключилась, но видимо деликатность и ненавязчивость не входила в перечень достоинств соискателя. И после того, как человеку сто раз отказали, он в конце еще и предлагает оформить помет через КСУ. И за это Olejon ВСЕГО-НАВСЕГО сказал "люди с кукушками". То ли не оскорбление! Не думаю, что много найдется людей способных сдержаться и настолько мягко выражаться после такого выноса мозгов.
Может Вам станет яснее,к чему я это написала.Дальше -многие(путь опять буду я)брали,берут, хорошую собаку для души,а будут ли ее вязать,водить на выставки,еще не знают
нет, мне не стало яснее. и я читала этот пост. и если некие многие берут собаку для души, то в этом ничего нет плохого. большинство собак берутся для души - это нормально. вам именно такую собаку и отдают - нормальное чистокровное животное с достоверными документами. поскольку вы не декларировали, что будете использовать ее как производителя, вам потенциального производителя и не дают. если хождение ее на выставки ничем особенным породе не горозит, то использование дилетантом, не разбирающимся в вопросах разведения и не знающим, почему именно эта собака была отдана ему на диван, такой собаки в разведении может уже представлять некоторую угрозу. а если дилетант еще и неверно оценит ситуацию, приняв положительные оценки своей собаки на выыставках за ее племенную ценность - совсем нехорошо. опять же во всех пособиях по приобретению племеной собаки написано, что это должна быть целенаправленно выбранная для этого собака, самая хорошая, какую только может себе позволить будущий заводчик. и естественно тот, у кого берут такую собаку, знает о намерениях покупателя и целенаправленно помогает выбрать щенка, который не опозорит родной питомник. все остальное - т.е. решение повязать на всякий случай свою домашнюю любимицу - сование пальцев в розетку. пока все понятно?Anna50 пишет:
цитата:
У кого то одна собака,которую может за всю ее жизнь и сведут то,всего один раз.
вам, как мегаспециалисту в этом вопросе должно быть известно, что "сведут" это не из мира кинологии, а из человеческих отношений, когда сводня знакомит богатого папика с девушкой с целью получения некоторого количества денег. вы точно это имели в виду? Anna50 пишет:
цитата:
Так что им теперь по всему Миру за "второй половинкой" бегать!
это как бы их дело, иногда и по всему миру. во всяком случае авторитеты в этом вопросе считают, что да. но те, которые брали неизвестно для чего свою собаку - могут и не бегать. более того - это даже крайне желательно - никуда не бегать и не вязать собаку, для этого не предназначенную. Anna50 пишет:
цитата:
Не все ведь держат питомники! У кого то одна собака
тем не менее, владелец одной собаки несет такую же ответственность за свою деятельность, как и владелец питомника. Anna50 пишет:
цитата:
И я ни словом,не обмолвилась,про вязки с альтернативой,а лишь написала о том,что ни надо,ни кого оскорблять!
а что, тут писали, что надо? Anna50 пишет:
цитата:
Что касается объявлений,то реклама отделений КСУ,была бы не лишней,
не лишней для чего? за качество конкретного щенка отвечает не клуб, а заводчик. Anna50 пишет:
цитата:
если позвонить заводчику,то где гарантия,что это будет не "разводчик",который так промоет мозг,что мало не покажется...
если мозг есть, а в нем сведения о том, что нужно для того, чтобы приобрести собаку нужного класса, то его не так просто промыть. к тому же есть такая замечательная вещь, как договор, в котором стороны предусматривают свои действия на случай несоответствия щенка заявленной при продаже категории и многое другое. и его настоятельно рекомендуется заключать. в частности для того, чтобы у человека, взявшего собаку не для разведения, было меньше искушений проводить над ней мичуринские эксперименты по размножению.
MySoul, elf, спасибо я не обижаюсь на оппонентов, даже когда они начинают писать не по теме, а о своем, наболевшем. но все же считаю, что не указать на тот пункт, где они отошли от темы - неправильно. и неправильно фальшиво соглашаться для соблюдения внешнего мира и спокойствия. потому что под этой соглашательской пленкой моментально заводится болото. ну и оппоненты не обязаны со всем соглашаться - по тем же причинам.
elf
Сообщение: 10174
Порода: карликовые и той пудели
Зарегистрирован: 01.04.08
Откуда: Украина, Крым, г.Феодосия,п.Приморский
Отправлено: 11.04.12 20:23. Заголовок: Dragon огромное спа..
Dragon огромное спасибо! Пожалуй только вы поняли мой пост. Я только хотел поделится проблемой ( я так понимаю этот форум для этого и создан), а получилось кого то жутко оскорбил. И понеслось как снежный ком. И я считаю обсалютно правильным не лезть за пределы своей организации, ККу и КСУ это обсалютно разные вещи. Только мне не понятно почему мы не лезим на форумы ККУшников, а им здесь как медом помазано. Еще и регестрируются и беседы ведут. У меня бы совесть не позволила.
Отправлено: 11.04.12 20:45. Заголовок: Olejon не переживайт..
Olejon не переживайте, все Ваш пост правильно поняли, просто видимо на ком-то шапка горит, и в описанной ситуации узнали себя, в желании свести повязать свою малопородную собачку и еще громко говорить, что для души и здоровья.
Зачем же так рьяно рваться из грязи в князи стараться быть тем, кем ты не являешься, еще и все остальное пытаться притянуть за уши, любите свою собаку - любите, или что любовь напрямую зависит от того, есть у собаки документы или нет, можно ли ее под какую-то породу подогнать или нет, ей(собаке) и без названия породы хорошо и любить она вас будет и породистая и нет, зачем всеми правдами неправдами неведомую породу выдумывать и титулы непонятные клепать а если хотелось реально породистую собаку, то тогда как могло получится не ТО? все эти рассказы про то, что не туда попали, в стиле рассказов что меня племянница зарегила 13 летняя (пора уже статистику собирать сколько раз подобный бред тут писался), что-то я не знаю ни одного случая, когда хотели купить мерседес, а им запорожец впарили
и простите уже откровенно ДОСТАЛИ приставания на улицах в стиле - Ах, у нас кобелек, ну да шерсть говно не ах, ну прикус не сложился, кто родители не помним, родословная вроде была, но нам невеста НУЖНА, очень нужна ПыСЫ так о каком терпеливом отношении может идти речь, или так перед каждым бисер метать прикажите, так простите бисера не хватит... если люди позволяют себе подваливать с такими невежественными разговорами, которые для многих на этом форуме по содержанию равносильны посылу на фиг, так лучше пусть меня пошлют обвинят в радикализме, но избавят от этого невежественного бреда про любовь, здоровье и душу ради которых весь сыр-бор
Давайте )) но только как в том анекдоте, светло-зеленые вперед, темно-зеленые назад
цитата:
США. В полном автобусе едут негры и белые, между ними начинается потасовка.(md) Водитель останавливает автобус, заставляет всех выйти и построиться перед автобусом. Спрашивает в чем дело. Негры: - Да вот полная дискриминация,:-( нас негров постоянно унижают, говорят, мы белые будем сидеть спереди, а вы назад садитесь.:'( Водитель: - Да мне вообще по фигу,:-@ я - дальтоник, для меня вы все зеленые. А теперь все молча зашли в автобус и расселись 8oI - светло-зеленые вперед, темно-зеленые назад.
цитата: А в реальности,заводчиков,которые "трясутся" над породой -ни так уж и много.
это наверное потому, что не нужно оскорблять отказом владельцев собак из куку, а нужно технично перевербовывать их в ряды ксу?
" технично перевербовывать?" Есть наработки?-поделитесь!!! будем агитировать... Глядишь их ряды пожидеют..., а наши пополнятся... Правда,ну ведь бывают же случаи, когда собака таки не плохая. Чем их можно привлечь, если у них все намного проще и !!! ДЕШЕВЛЕ !!! Многие ккушники вполне довольны своим клубом и гордятся своими победами на своих САСках и САСибках и уверены в том, что у нас делается все то же, что и у них, только за другие деньги А для тех, кто хочет размножать ,(не путать с разводить)- главное не заморачиваться с поисками пары и не переплачивать - все знают, что у нас весь пакет оборачивается в кругленькую сумму. Я лично знаю несколько случаев, когда люди перешли из КСУ в ККУ или КФУ потому, что дешевле. Бывает и обратное, у меня купили кобеля не зная о том, что у их суки доки ККУ. Когда я узнала, им все объяснила и сумела убедить-занялись переводом суки в КСУ. А если бы не углубилась в ситуацию-мой питомец стал бы улучшать племенное поголовье ККУ. И что тут поделаешь?
Отправлено: 16.04.12 19:07. Заголовок: Аркор пишет: Есть н..
Аркор пишет:
цитата:
Есть наработки?-поделитесь!!!
вы вопросительный знак не заметили? и того, по поводу чего это написано? если так, поясняю: я (лично я, от своего имени, никого не призывая под свои знамена) категорически против притока собак из альтернативы в ксу. Аркор пишет:
цитата:
Глядишь их ряды пожидеют..., а наши пополнятся
также я не вижу никакой необходимости пополнения наших рядов за счет альтернативщиков, если они притащат сюда свое поголовье собак. любого качества. в силу недостоверности происхождения.Аркор пишет:
цитата:
Когда я узнала, им все объяснила и сумела убедить-занялись переводом суки в КСУ.
огромное вам за это мерси. особено мерси - что это собака не той породы, которыми я занимаюсь.Аркор пишет:
цитата:
А если бы не углубилась в ситуацию-мой питомец стал бы улучшать племенное поголовье ККУ. И что тут поделаешь?
много чего - например не продавать ценных в племенном отношении собак кому попало. а продали - не усугублять ситуацию перетаскиванием в породу кукушат. Аркор пишет:
цитата:
Многие ккушники вполне довольны своим клубом и гордятся своими победами на своих САСках и САСибках и уверены в том, что у нас делается все то же, что и у них, только за другие деньги
вот пусть и дальше пребывают в этой уверенности и подтверждают ее делом. а то почему то они так уверены, но производителей пытаются брать в ксу, странное противоречие, не находите? вот у нас многие уверены, что не все в ксу гладко, почти все считают, что выставки дорогие, цены на собак не оправдывают вложений, но почему то при этом не бегут в кукушатник за дешевыми "производителями" и недорогими выставками.
Отправлено: 16.04.12 20:03. Заголовок: Да о чем мы спорим, ..
Да о чем мы спорим, у кукушников не такие то копеешные выставки. И 200 гр., и 250 есть. У нас например и по 150 можно найти по первой цене. Мариуполь например, Днепр. Так что дело здесь не в цене, а в человеческой лени. Ну не хотят они боротся за качественное разведение в нутри своей конторы, поэтому и пытаются вязатся с КСУшными кобелями. Аркор пишет:
цитата:
Бывает и обратное, у меня купили кобеля не зная о том, что у их суки доки ККУ. Когда я узнала, им все объяснила и сумела убедить-занялись переводом суки в КСУ. А если бы не углубилась в ситуацию-мой питомец стал бы улучшать племенное поголовье ККУ. И что тут поделаешь?
И что за бред, не знали какие документы. Детский сад какой то.
Отправлено: 16.04.12 20:20. Заголовок: Olejon пишет: Да о ..
Olejon пишет:
цитата:
Да о чем мы спорим
А мы уже давно и не спорим))) Цены там ничуть не меньше, но разговоров-то , разговоров о дооговизне овса для населения... выгодны видать. Скрытый текст
Все время вспоминаю древний анекдот : два еврея ссорятся посреди улицы, вокруг собирается уже приличная толпа, и тогда один говорит: и вообще, твоя дочка - б%%%. И уходит. Второй догоняет его и спрашивает: ну как же так - у меня же нет дочки? -- А ты пойди всем им ЭТО ОБЪЯСНИ. И показывает на собравшуюся толпу...
Это , видимо , очередной приход случился. Смотрите на количество сообщений - и сразу сюда с поучениями как нужно наши ряды пополнять, а кукушные "рядеть" )))Было это уже десятки раз. И всякий раз - по выяснению обстоятельств, фигурант пропадает - каки не было, НО ТУТ ЖЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДУЮЩИЙ. Думаю очередной "зайчик", пардон - "кукушонок".
Аркор
Сообщение: 10
Порода: НО, АСТ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 16.04.12 22:23. Заголовок: Дельчар пишет: Это ..
Дельчар пишет:
цитата:
Это , видимо , очередной приход случился. Смотрите на количество сообщений - и сразу сюда с поучениями как нужно наши ряды пополнять, а кукушные "рядеть" )))Было это уже десятки раз. И всякий раз - по выяснению обстоятельств, фигурант пропадает - каки не было, НО ТУТ ЖЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ СЛЕДУЮЩИЙ. Думаю очередной "зайчик", пардон - "кукушонок".
Леди! Простите, но у Вас паранойя!!!Вас преследуют шпионы альтернативных организаций. может мне начать доказывать Вам принадлежность к КСУ сканами родословных, племсертификатов и чемпионских? или появился новый участник и развеял Вашу скуку! и Вы готовы без разбору своих-чужих, лишь бы тема не умирала??? нашли"засланного казачка"!!!! вроде все взрослые люди... Вы не заметили, что я написала: что вопреки всему у них бывают вовсе не плохие собаки. И если владельцы такой собаки купили у меня кобеля, а потом привезли и показали мне родословную суки(которая, кстати, от КСУшных родителей) и которая при описании трех КСУшных экспертов на регистровую получила отл, то я не вижу повода глумиться над людьми за то, что они не будучи профи оформили когда-то собаку в клубе, который им посоветовали соседи. и никакого вреда своей любимой породе я тем самым не нанесла, а только вернула собаку в ряды "однопартийцев" А мое присутствие на форуме выражается не только в количестве сообщений, в формате круглых суток во всех темах . Я предпочитаю быть читателем, а не писателем. Тем более, что имею представление о манере общения некоторых завсегдатаев- иногда почитываю ... уже жалею, что написала сюда в тему-лишнее искушение для Вас ... Кстати, благодаря этой теме, узнала, что ККУ-форум тоже есть, полистала-пишут то же, что и мы о них. Вы их случаем не рекламируете? шучу.
Я собственно почему написала-то: Перечитав все Ваши опусы в этой теме почувствовала неловкость за себя, я ведь точно также категорично с легким превозношением частенько умничаю на тему "Чьих будете?-Ах ККУ! Ну тогда извините!!!" Так что спасибо , что показали мне мой портрет! Вы, конечно, правы, нельзя вязать с тем, кто не может быть парой. Но при этом нельзя унижать ни людей ни их собак. КСУ-это не только наше племенное поголовье и наши достойные самых высоких похвал собаки,это и наше человеческое лицо. Надменность его никогда не красила. Из темы ухожу, не трудитесь тратить на меня буквы. До встречи на выставках!
О, еще и доктор! Я уже ни раз объясняла ситуацию с моим диагнозом от куку. Повторяться не стану. Сами придумайте что-нибудь . Аркор пишет:
цитата:
Перечитав все Ваши опусы в этой теме почувствовала неловкость за себя
ну так чего ж митинговать-то вышли. Неловко Вам? Чего вдруг? За меня? Так я никого не обманываю, на большой дороге с кистенем не стою, никого не обманываю , честно сохраняю родословные своих собак и мыслей о смычке города с деревней не думаю . Лично мне это не нужно. Аркор пишет:
цитата:
Надменность его никогда не красила
И это было, уже ни раз было. Вы, Аркор , не оригинальны. Информацией, которую нужно здесь озвучить, Вас снабжают очень однообразно. Придумайте может что-то по оригинальнее, чем снобизм и надменность КСУшников. Аркор пишет:
цитата:
я ведь точно также категорично с легким превозношением частенько умничаю на тему "Чьих будете?-Ах ККУ! Ну тогда извините!!!"
ну так не умничайте, если потом неловко делается. Чего сказать-то хотели? Что неудобно за чужие принципы? ЧуднО .
Но при этом нельзя унижать ни людей ни их собак. КСУ-это не только наше племенное поголовье и наши достойные самых высоких похвал собаки,это и наше человеческое лицо. Надменность его никогда не красила.
Отправлено: 17.04.12 11:25. Заголовок: Аркор пишет: может ..
Аркор пишет:
цитата:
может мне начать доказывать Вам принадлежность к КСУ сканами родословных, племсертификатов и чемпионских
как бы вам потактичней объяснить - членство ксу доказывается наличием членского билета этой организации, а не происхождением собак. а радение об интересах родной организации - не продажами племматериала кукушникам и перетаскиванием в наши ряды особо продвинутых особей, которые "не знают" с какими документами у них собака, но берут для нее кобеля.Аркор пишет:
цитата:
Вы не заметили, что я написала: что вопреки всему у них бывают вовсе не плохие собаки
еще бы не заметить. а вы не заметили, что в нашей организации происхождение этих собак считается недостоверным? так в чем же состоит их "не плохость" для чистокровного разведения собак достоверного происхождения? в том, что они притащат в наш генофонд невидимые невооруженым взглядом наследственные отклонения в фенотипе, психике и общем здоровье своих щенков, которые уже теперь будут в нашей организации, а не в куку? причем притащат не самостоятельно, а по вашей инициативе?Аркор пишет:
цитата:
И если владельцы такой собаки купили у меня кобеля, а потом привезли и показали мне родословную суки(которая, кстати, от КСУшных родителей
вы отдаете себе отчет в том, что она по документам от ксушных родителей, а от кого она на самом деле - дело темное: от проданных на диван собак, которых не посчитали возможным продавать как племенных или вообще документы - простая подстава? как можно серьезно относиться к таким сведениям, если владельцы сами "не знали", что за документы у их собаки. при этом - даже если собаки действительно происходят от родителей из ксу, но получены не у нас - их происхождение все равно не считается достоверным по правилам мкф, если вы не знали. даже вопросов не задаю о том, почему это столь славные родители не вязались через ксу - неужели были какие то незначительные препятствия вроде неправильного прикуса, крипторхизма и прочих мелочей? Аркор пишет:
цитата:
которая при описании трех КСУшных экспертов на регистровую получила отл,
это ничего не говорит ни о чем, кроме того, что собака фенотипически похожа на определенную породу - о ее перспективах в племенном плане можно говорить только после того, как собаки-потомки получат полную родословную. у нас тут что, кружок юннатов-экспериментаторов? вы готовы взять в личное пользование весь плембрак от этой собачки - вплоть до 4-й генерации - поскольку имено вы осчастливили ксу столь ценным пополнением?или порода настолько редкая, что пропадет без прилития крови не пойми кого, осушествленной людьми, которые даже не догадываются, зачем нужно это самое достоверное происхождение? Аркор пишет:
цитата:
и никакого вреда своей любимой породе я тем самым не нанесла, а только вернула собаку в ряды "однопартийцев
вы делали генетические тесты, вы видели родителей? у собаки однопартийцев не бывает. членство в партии принадлежит людям. вы притащили к нам очередных "не понимаек" с непонятной собакой, да еще и радуетесь по этому поводу. а они теперь у нас и выгнать их уже практически невозможно. а то, что они произведут, будет носить лейбл "сделано в ксу". так что - мерси еще раз. вы очень нам помогли.Аркор пишет:
цитата:
я ведь точно также категорично с легким превозношением частенько умничаю на тему "Чьих будете?-Ах ККУ! Ну тогда извините!!!"
особенно заметно ваше умничание после того, как вы поумничали, а потом притащили сюда кукушонка и его продвинутых в вопросах разведения владельцев. не сочтите за обиду, но такое называется "плюрализм головного мозга" - без обид. ибо человек или "умничает"и поступаем как положено - по уму, или не умничает и делает то, что вы сделали. а когда и то, и другое происходит синхронно - появляются подобные вашим посты.Аркор пишет:
цитата:
Вы, конечно, правы, нельзя вязать с тем, кто не может быть парой. Но при этом нельзя унижать ни людей ни их собак
а какое унижение для собаки в том, что она не может быть парой? в чем унижение для человека, который не владеет знаниями о проинципах чистокровного разведения, если ему прямо об этом сообщили и посоветовали сначала эти знания приобрести, а потом уж и приступить к процессу?Аркор пишет:
цитата:
КСУ-это не только наше племенное поголовье и наши достойные самых высоких похвал собаки,это и наше человеческое лицо. Надменность его никогда не красила.
ксу это именно наши собаки достоверного происхождения. именно они определяют лицо организации, которая создана именно для чистокровного разведения собак и популяризации этого образа действий, а не приятное выражение лица тех, кто сюда тащит все, что шевелится. что в этом надменного - решать вам. но вы своим поступком нарушили оба этих основополагающих принципа: притащили в генофонд недостоверного происхождения нежданчика и своими постами пытаетесь популяризировать такой безответственный подход. да, нулевки у нас не запрещены. но 1. владелец должен своим умом дойти до такого решения. 2.понимать, что от наличия у его собаки нулевки собака не стала достоверной по происхождению. 3. мы не на заре становления ксу, собака, о которой вы пишете - не редкой породы, в переходе нуждается переходящий, а не ксу, заводчикам которого есть чем заняться, кроме того, чтобы ассимилировать крови не пойми кого своими собаками.4. продавая ценную в племеном отношении собаку не членам мкф, нужно отдавать себе отчет в том, что ее владелец вправе распоряжаться ею по своему усмотрению и никто не может запретить ему вязать упомянутого, например, вами кобеля с суками членов любых организаций и вообще без документов о происхождении - как что вы на самом деле не предотвратили использование кобеля вне ксу + притащили сюда не пойми что. так что рассуждайте о надменности, чуткости и слезинке кукушника до посинения. вред вы уже нанесли.
Аркор
Сообщение: 12
Порода: НО, АСТ
Зарегистрирован: 31.03.12
Откуда: Украина, Одесса
Отправлено: 17.04.12 20:46. Заголовок: О!!!Вот у нас и дисп..
О!!!Вот у нас и диспут... хотя нет, скорее чисто женская форумная белетристика.
Но тема ,конечно, серьезная! гость пишет:
цитата:
как бы вам потактичней объяснить - членство ксу доказывается наличием членского билета этой организации, а не происхождением собак.
ну что Вы так со мной деликатничаете- мне можно запросто врезать : не член- не лезь! А я, представьте, ЧЛЕН... по билету, по собакам и по убеждениям!!! И горжусь этим!!! Вот!!! и не лелею тайную мечту перейти в альтернативную контору. И тот , о ком я написала, тоже член... Честное слово, без чувства юмора наши посты читать невозможно...
Ну "прорвался" человек в нашу массонскую ложу, ну просит помочь ему подыскать хорошую племенную КСУшную суку для купленного КСУшного кобеля кобеля, ну понял, что хочет иметь мнение КСУшных экспертов о своей старшей суке, ну получил их мнение и их "добро" на переход( не от меня,заметьте)- так это ж говорит о том, что человек серьезно относится к вопросу, и не спешил вязать, пока не получил одобрение специалистов.Эх эксперты! что ж Вы себе позволяете? Почему у нас, рядовых членов, не консультируетесь- достойна собака или нет? ничего , мы с Вами тут на форуме быстро разберемся! И я, эдакая негодяйка,-открыла ему священную тайну и указала путь к нам...
Скажите, а Вам всегда удается во время продажи щенка быть уверенной в том что покупатель не состоит уже где-то, и нет у него кого-то еще. И, вообще, Вы может лучше весь помет себе оставите или усыпите, если не совсем Вас устраивают претенденты в покупатели? Как Вы поступаете, когда человек покупая у Вас щенка , декларирует желание заниматься выставочной карьерой собаки, не думаая о племенной деятельности , вступает в КСУ, оформляет родословную, а потом по прошествии года решает повязать с сукой, купленной им 3 года назад родителям, звонит Вам , и Вы обо всем узнаете. Наверное, не глядя на суку, на документы, посылаете его вместе с Вашим питомцем в ККУ или еще дальше. Я так не смогла- решила посмотреть на суку и на ее документы, и ,поверьте, с большим недоверием. Папа КСУ, Мама наполовину КСУ( по линии кобеля)наполовину ККУ Далее Вы знаете-з отл и перевод собаки в КСУ. Кстати, вчера, после прочтения темы нашла форум ККУ и, к своему удивлению, увидела там рекламу о вязках КСУшных кобелей, и далеко не последних. Вы всерьез считаете, что в ККУ просто по определению не может быть пусть не блестящих, но хороших представителей породы, с которыми в принципе можно вязать, и что в КСУ нет собак, у которых не регистровая родословная, но вязать с ними может только заводчик- "НЕВМЕНЯШКА" И не поверю, что Вы не знаете заводчиков КСУ , которые вяжут свою собаку за деньги образно говоря с кем попало, накрывая это " что попало" газеткой, чтобы слезы на глаза не наворачивались. Хотя какие тут слезы?. Как думаете, после прочтения этой темы они вдруг все осознают , поменяют свои кодексы, вытравят из своей головы тараканов и станут альтруистами, руководствуясь в своей племенной деятельности сугубо интересами породы? Ой, вряд ли! Я думаю, что такие размноженцы просто не интересуются ни моим, ни Вашим мнением. и принадлежность их к ККУ или к КСУ здесь ни причем. ГОСТЬ и ДЕЛЬЧАР На самом деле мне очень понятна ваша позиция и , и я ее вполне разделяю, НО, стараюсь не быть категоричной априори, а разобраться в каждом конкретном случае. Ведь правд много, правда у каждого своя, а истина - одна, она никому не принадлежит и к ней мы можем только стремиться. Цитирую Вас ГОСТЬ в действительности все было не так, как на самом деле, очень верно!!! Жизнь, к счастью, или к несчастью не так однозначна, как нам хотелось бы и не бывает, чтобы прав всегда был только один. Есть хорошее высказывание - в споре либо оба дураки, либо оба правы.
Хороший у нас форум и темы нужные, но в некоторые из них написать-как в секту попасть-не вырвешься. И , главное, малейшее инакомыслие - ересь!сразу начинается охота на ведьм! Всегда с уважением относилась к фанатам, но сторонилась фанатиков
Расслабьтесь, я- своя ведьма. Тушите костер.
красавица и чудовище
постоянный участник
Сообщение: 6342
Порода: хендлер-многостаночник)
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым, Севастополь
Аркор ..понравился мне ваш пост.Честный. Аркор пишет:
цитата:
Жизнь, к счастью, или к несчастью не так однозначна, как нам хотелось бы и не бывает, чтобы прав всегда был только один. Есть хорошее высказывание - в споре либо оба дураки, либо оба правы.
Аркор пишет:
цитата:
Хороший у нас форум и темы нужные, но в некоторые из них написать-как в секту попасть-не вырвешься.
та это от скуки Сама влезу порой,а потом спрашиваю у монитора:ну оно те нать?
Отправлено: 18.04.12 11:28. Заголовок: Аркор пишет: мне мо..
Аркор пишет:
цитата:
мне можно запросто врезать : не член- не лезь
это в заглавии темы обозначено, зачем повторяться. и вам - как члену - это должно быть известно не хуже меня, а вы почему то пытылись показывать родословные собак. собак с родословными ксу у всех полно - и не у членов в том числе - компрене?Аркор пишет:
цитата:
Честное слово, без чувства юмора наши посты читать невозможно
без чувства юмора вообще тяжело, скорее всего - не только читать или писать. Аркор пишет:
цитата:
Ну "прорвался" человек в нашу массонскую ложу, ну просит помочь ему подыскать хорошую племенную КСУшную суку для купленного КСУшного кобеля кобеля, ну понял, что хочет иметь мнение КСУшных экспертов о своей старшей суке, ну получил их мнение и их "добро" на переход( не от меня,заметьте)- так это ж говорит о том, что человек серьезно относится к вопросу, и не спешил вязать, пока не получил одобрение специалистов.
в вашем первоначальном изложении это выглядит иначе: прикупили к суке с "неизвестно какими"(владельцам неизвестно) документами кобеля из ксу (продавец - вы), вы "вернули в семью" их собаку-нежданчика и подогнали новых членов в ксу, которые до этого даже в документах не разбирались, но размножаться им уже хотелось. так что не нужно переписывать сюжет - вы не лев толстой, это не "анна каренина" в очередной редакции. Аркор пишет:
цитата:
Скажите, а Вам всегда удается во время продажи щенка быть уверенной в том что покупатель не состоит уже где-то, и нет у него кого-то еще
далеко не всегда - когда я продаю пэта меня это не интересует. когда пристраиваю перспективную собаку - конечно выясняю все подробности до того,чтобы мой труд не обнулили. и ни под каким видом и соусом не тащу владельцев пэтов к нам, если вдруг оказалось, что мой пэт куплен для улучшения поголовья в куку или еще какой альтернативе. это не моя собственность и право владельцев сами решать, как использовать мою отбраковку. пока доступно? Аркор пишет:
цитата:
Как Вы поступаете, когда человек покупая у Вас щенка
составляю договор, в котором помимо всего прочего передаю права на владение. далее, если ничего другого не предусмотрено договором - владелец сам решает, как он поступит. если предусмотрено - то согласно договору. что тут сложного или непонятного? Аркор пишет:
цитата:
так не смогла- решила посмотреть на суку и на ее документы,
вы уже писали, зачем редактировать - родители ксу. по документам. вы родителей не видели. что у них в порядке или не в порядке - не знаете. так что ваш осмотр чьих то родословных ничего о качестве родителей не говорит, как и о том, что родословные от настоящих родителей. все ваши рассказки говорят о том, что вы увидели красивую суку недостоверного происхождения и притащили ее в ксу, где надо полагать сук такого уровня (фенотипически) нет. ну вот нет у нас таких сук, которым на трех выставках три судьи постаят отлично. только в этом случае ваш поступок принесет пользу ксу, на которую вы и напирали в прошлых редакциях вашей трогательной истории. Аркор пишет:
цитата:
Кстати, вчера, после прочтения темы нашла форум ККУ и, к своему удивлению, увидела там рекламу о вязках КСУшных кобелей, и далеко не последних.
и что вас удивило? эта тема создана в частности и против подобного образа действий. вы очевидно полагаете, что если отдельные члены ксу - как владельцы этих кобелей, наносят вред организации, в которой состоят, то всем остальным нужно поступать, как они (или вы), вместо того, чтобы беречь свой генофонд? Аркор пишет:
цитата:
Вы всерьез считаете, что в ККУ просто по определению не может быть пусть не блестящих, но хороших представителей породы, с которыми в принципе можно вязать, и что в КСУ нет собак, у которых не регистровая родословная, но вязать с ними может только заводчик- "НЕВМЕНЯШКА"
ничего подобного я не полагаю и не представляю, зачем вы за меня придумываете. я вам в первом же посте написала, что против загрязнения генофонда собаками неизвестного происхождения. а собак, "которых в принципе можно вязать", в том же принципе можно и не вязать. я не вяжу. остальные - по желанию. но - внутри своей организации. Аркор пишет:
цитата:
И не поверю, что Вы не знаете заводчиков КСУ , которые вяжут свою собаку за деньги образно говоря с кем попало, накрывая это " что попало" газеткой, чтобы слезы на глаза не наворачивались. Хотя какие тут слезы?.
это как то обязывает меня или вас портить генофонд своей породы и тащить в нее очередных нежданчиков? вы по прежнему делаете вид, что не понимаете, зачем нужна достоверность происхождения, или действительно не считаете нужной эту самую достоверность для разведения, хотя бы в рамках ксу? Аркор пишет:
цитата:
Как думаете, после прочтения этой темы они вдруг все осознают , поменяют свои кодексы, вытравят из своей головы тараканов и станут альтруистами, руководствуясь в своей племенной деятельности сугубо интересами породы? Ой, вряд ли!
это вам - к администратору. которая посчитала нужным создать подобную тему и назвать ее соответствующим образом. Аркор пишет:
цитата:
Я думаю, что такие размноженцы просто не интересуются ни моим, ни Вашим мнением. и принадлежность их к ККУ или к КСУ здесь ни причем.
вы бы тему почитали для начала. она вся состои из ответов членов ксу на посты кукушников, которым настолько неинтересно, что они наперебой строчат сюда свои посты - копия ваших, кстати. впрочем, вы можете обратиться к админу и попросить его создать тему "велкам в ксу - пусть никто не уйдет обиженным" и там - строго по теме - сливаться в экстазе понимания с теми, кого в этой теме не понимают. Аркор пишет:
цитата:
ГОСТЬ и ДЕЛЬЧАР На самом деле мне очень понятна ваша позиция и , и я ее вполне разделяю, НО, стараюсь не быть категоричной априори, а разобраться в каждом конкретном случае.
и демонстрируете результаты разбирательства каждого конкретного случая. повторюсь - вы взяли под крыло нежданчика, владельцев которого все устраивало и в рамках куку. согласны ли вы весь плембрак, который может произвести эта собака, вплоть до 4-го колена, взять к себе или пристраивать самостоятельно - поскольку именно по вашей инициативе эта собака и ее потомство теперь и навсегда с нами? если нет - тогда к чему весь этот пафос. можете ли вы реально контролировать действия малограмотных размножителей, которых притащили к нам, пока сами признаете возможность вязать своих собак с красивыми собаками неизвестного происхождения с любыми альтернативными докуметами, которые вы одобрили на основании личного осмотра документов - если нет, к чему эта беллетристика? Аркор пишет:
цитата:
Ведь правд много, правда у каждого своя, а истина - одна, она никому не принадлежит и к ней мы можем только стремиться
вы можете стремиться в разведении к истине - дело вкуса. а для членов ксу есть требование достоверного происхождения и персональной ответствености за качество того, что они разводят. вы согласны персонально отвечать еще и за качество потомства от чужого нежданчика или на своем пути к истине таких мелочей избегаете? Аркор пишет:
цитата:
Жизнь, к счастью, или к несчастью не так однозначна, как нам хотелось бы и не бывает, чтобы прав всегда был только один. Есть хорошее высказывание - в споре либо оба дураки, либо оба правы.
вы собираетесь оспаривать необходимость достоверности происхождения или персональную ответственность за качество потомства? намекаете, что ксу не прав в этих требованиях? где заканчивается правота ксу и начинается ваша в этих пунктах спора?Аркор пишет:
цитата:
Хороший у нас форум и темы нужные, но в некоторые из них написать-как в секту попасть-не вырвешься.
так не пишите. вы вот, оказывается на кукушные форумы ходите - там и излагайте. у вашей точки зрения будет масса поклонников. Аркор пишет:
цитата:
Всегда с уважением относилась к фанатам, но сторонилась фанатиков
не хочется вас разочаровывать, но фанат=фанатик (сокращеная форма). так что ваши предпочтения и в этом смысле отдают тем самым плюрализмом. Аркор пишет:
цитата:
Расслабьтесь, я- своя ведьма. Тушите костер.
зачем тушить ваш костер, наступать на горло вашей песне - продолжайте, не стесняйтесь. я как раз простудилась и сижу дома. и вполне могу отрецензировать любую из последующих редакций вашей истории, чтобы посетителям скучно не было. а как пойду на работу - уж извините, придется вас бросить в одиночестве.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 840
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
поддерживаю.Всегда читаю с удовольствием посты гость -ничего лишнего,всё логично и точно 
Есть правило форума - отвечай за свои слова и действия- оно для всех. Высказывай мнение, НО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ - это тоже для всех. Но для кукушников законы, видимо , не писаны. . А свалить на малолетнюю племянницу - это свежо. ( хотя от чего мы хотим от людей, которые за стандартами отправляют в интернет) 
из Харькова с мопсом 
, повеселили спасибо 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
