Отправлено: 11.06.12 17:55. Заголовок: Нужна консультация в сложившейся ситуации (продолжение)

Уважаемые форумчане! Прошу Вашего совета в сложившейся ситуации.
Судья и председатель клуба кошек с г. Сумы месяц назад дала мне задаток за щенка карликового пуделя (заказывая его для судьи из Санкт Петербурга) Щенку были сделаны все прививки. Продержав его в течении 1 месяца после бешенки (по просьбе покупателя) щенок был отправлен в Сумы. Судья перед отправкой спросила о размере щенка. Ей было уточнено, что щенок крупный карлик. Теперь они мне хотят вернуть щенка так как он карлик, а оказывается им нужен был той пудель. В самом начале переговоров по щенку им была предоставлена полная информация о помете, родителей щенка и их фотографии и звания. Посмотрев информацию их все устроило и они упросили оставить им щенка, а не отправлять его в Польшу так как в этот момент велись переговоры с поляками о покупке этого щенка. Теперь они грозят ославить меня на весь интернет так как я отказалась возвращать им задаток. Вот только брать щенка обратно в питомник мне тоже страшно - ведь она только с выставки кошек которую она судила (сколько животных перебывало в ее руках страшно подумать), а у меня 2 помета маленьких еще не привитых щенков. Подскажите пожалуйста как быть в этой ситуации.

Предыдущие темы: click here

 Отправлено: 19.06.12 08:20. Заголовок: Клуб конечно должен ..

Клуб конечно должен интересоваться как содержаться щенки и в каком состоянии актируются, но не надо всех собак на клуб вешать, косвенно в этом виноваты и те кто продал ей собак, и те кто ее вяжет, и те кто с ней дружит, и породники которые знают про такую ферму и молчат вместо того чтобы поднять этот вопрос, а не просто по кухням обсуждать
почему то шнауцеристы только увидев этих заморышей на фото сразу шум подняли

 Отправлено: 19.06.12 09:01. Заголовок: MySoul , Ну не всегд..

MySoul , Ну не всегда сразу поймёшь кому продал щенка... У меня за 20 с лишним лет было несколько раз так, что приходилось собаку забирать назад. И один раз даже через суд (отдавать не хотели)... Было не раз - отказывала покупателям сразу... И в вязках отказывала...
Но я - частное лицо. И другой продавец или владелец кобеля/суки - тоже лицо частное.
Это моё или его желание или не желание иметь дело с другим владельцем собаки или покупателем. Один откажет, а другой нет...
А вот КЛУБ - это уже организация, которая берёт на себя ответственнось за допуск к плем.разведению, оформлению вязки, помёта щенков и т.д. , а не офис по собиранию денег с владельцев собак.
Так вот КЛУБ, членом которого и является заводчик, должен отвечать за то, что он этому владельцу разрешил или запретил, документально подтвердив своё решение. А документы - это направление на взку, актирование помёта, выдача щен.карточек, клеймение.
В данном сучае с питомником svetlana клуб всё это оформил, деньги взял - вот он (КЛУБ) пусть теперь и отвечает!
Кстати перед отправкой, как я поняля, со щенком в клуб обращались....

 Отправлено: 19.06.12 09:14. Заголовок: Нежный Ангел должна ..

Нежный Ангел должна быть работа со всех сторон и со стороны клуба и со стороны людей занимающихся породой , тогда есть шанс как-то бороться с такими вот деятелями

 Отправлено: 19.06.12 09:48. Заголовок: MySoul , а пусть отк..

MySoul , а пусть откликнится хоть один ПОРОДНИК, имеющий у себя собаку с приставкой "Дар Небес"
И спросите у любого породника - стоит ли ТАМ брать собаку ( если не просто "собачку для себя") ... Ну или если есть желание поиграть в доктора.
Повторюсь. Покупатели обзвонили кучу питомников. Взяли - ТАМ . ПОЧЕМУ??? Теперь "игрют в доктора"....
Хочется надеяться - собаке повезёт.
К сожалению это не единичный случай и не только в породе пудеь. В каждой породе есть свои "дельцы" . Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей.
Но не с транспарантами же стоять!
А клубы продолжают выдавать документы подобным заводчикам ...

 Отправлено: 19.06.12 10:01. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей.

Но увы покупатели иногда становяться "глухими" и "слепыми",а потом вдруг прозревают и сразу бегут по форумам с просьбами и советами.Очень жаль.......что сразу не хотят слышать и видеть.

 Отправлено: 19.06.12 10:26. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

А клубы продолжают выдавать документы подобным заводчикам .

к сожалению , клуб не имеет права отказать в вязке, если все формальности соблюдены

MySoul , круг замкнутый, я лично знаю парочку таких вот фермеров: состоят и в КСУ и в ККУ , вяжут все что движется, что не движется - двигают и вяжут. С утра до ночи , в любое время года на базаре со щенками и котятами всех возрастов и конфессий. В клубе все знают, но ... почему ? могу только догадываться. А просто владельцы сделать с этим ничего не могут, её величество - частная собственность.
Нежный Ангел пишет:

цитата:

Породники это знают, по возможности - предупреждают покупателей. Но не с транспарантами же стоять!

увы. Хоть барабан на шею и паровоз навстречу - не поможет.
Скрытый текст

Жалею я те времена когда рекомендация ФЦИ "не сотрудничать" в нашей организации трактовалась бувкально - "нельзя" , а кто против - скатерьтью дорога в куку или куда там еще.

 Отправлено: 19.06.12 10:46. Заголовок: Дельчар пишет: к со..

Дельчар пишет:

цитата:

к сожалению , клуб не имеет права отказать в вязке, если все формальности соблюдены

Дельчар , ну почему же не имеет? очеь даже имеет.
1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и так бывает)
2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать.
В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта.

 Отправлено: 19.06.12 11:03. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и та бывает) 2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать. В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта.

Если бы так было на самом деле))))

 Отправлено: 19.06.12 11:19. Заголовок: Ну так по правилам п..

Ну так по правилам плем.работы так и должно быть. И так было в 90-х...

 Отправлено: 19.06.12 12:31. Заголовок: Нежный Ангел , увы h..

Нежный Ангел , увы
спарта пишет:

цитата:

Если бы так было на самом деле))))

 Отправлено: 20.06.12 10:26. Заголовок: maxim_2006 пишет: З..

maxim_2006 пишет:

цитата:

ЗАЯВЛЕНИЕ

А вот это правильно!

 Отправлено: 20.06.12 14:48. Заголовок: CHIH пишет: А вот э..

CHIH пишет:

цитата:

А вот это правильно!

 Отправлено: 20.06.12 20:01. Заголовок: Нежный Ангел Поддерж..

Нежный Ангел Поддержую.

 Отправлено: 21.06.12 15:53. Заголовок: Нежный Ангел пишет: ..

Нежный Ангел пишет:

цитата:

1) Осмотр собаки клубным кинологом перед выдачей направления на вязку. Если собака не в кондиции (даже с дипломами) - составить акт и направление не выдавать. Заодно убедиться (если у владельцев не одна сука) действительно ли ТА собака готовится к вязке (а то и так бывает) 2) Актировка щенков по правилам должна производиться на 3-й и 35-70-й день жизни. Лучше, если в месте проживания суки со щенками. Условия содержания не соответствуют санитарным норам, щенки не в кондиции, сука не в должной кондиции - составить акт и в актировке отказать. В следующий раз будут подходить более ответственно к вязке и рожднию помёта.

Я поддерживаю!!! И это очень даже реально. Не так уж много рождается помётов, чтобы работники клубов не могли их осмотреть.

 Отправлено: 27.06.12 19:57. Заголовок: Дельчар-- я знаю нес..

Дельчар-- я знаю несколько питомников которым РКФ отказывало в выдаче документов и лишали права заниматься плем деятельностью, независимо от того в каком клубе находился питомник. Здесь все любители собак , я только что зашла на сайт..Щенки 3 мес это нечто..освенцем.Чем она лучше того же Ведулы? Я зашла на страницу узнав что у этого заводчика еще и свинья с голоду умерла?Интересно может Светлана ответит правда ли это? И чем она кормит? По моему обсуждать тут нечего, надо клубу после этого сигнала проверить все факты и сообщить в КСУ .

 Отправлено: 30.06.12 21:32. Заголовок: lovelyguys пишет: П..

lovelyguys пишет:

цитата:

По моему обсуждать тут нечего, надо клубу после этого сигнала проверить все факты и сообщить в КСУ .

Это очень важно и необходимо! Нечего животинок голодом морить!

 Отправлено: 01.07.12 06:00. Заголовок: отправили в КСУ заяв..

отправили в КСУ заявление,а от них ноль эмоций!

 Отправлено: 01.07.12 12:24. Заголовок: Taburge Почти полови..

Taburge

цитата:

Почти половина тем может быть объединена одной -желание заработать на собаках ловко лавируя между КСУ и альтернативой.Я бы всех таких заводчиков заставила бы сделать ДНК всем их собакам с докентами КСУ для начала,не говоря уже про всё остальное.Меня фото тоев, мамочки с 20 рахитичными ,с раздувшимися животиками щенками, непонятного происхождения убивают,как всё,что я вчера начиталась на ресурсе непонятном,ссылки на который разместила тут в черном списке. Они открыто пишут про поддельные документы,ругаясь друг с другом,про падёж,про подставы.......Хамство,жлобство,корысть,алчность ,ложь,пофигистское ,часто просто скотское отношение к животным и полное неуважение к людям-1 признак альтернативщика,или хитреца мелкого ,который одной попой на двух стульях.Блин,сколько грязи вливается в нашу организацию

+10000
deKleor

цитата:

Самое обидное, что даже если и исключат из КСУ и вообще откуда только можно, все равно будут размножать и продавать. Просто без документов и подешевле. Если человек не порядочен, этого уже не изменишь. Я таких зубов у щенка в жизни не видала, просто издевательство!!!

самое страшное это жизнь этих бедных соб,и очень жаль ,что у нас в стране такие мягкие законы,да и те практически не работают...

 Отправлено: 01.07.12 19:30. Заголовок: мимоза пишет: Не та..

мимоза пишет:

цитата:

Не так уж много рождается помётов, чтобы работники клубов не могли их осмотреть.

мимоза вы серьезно?на самом деле?у нас в клубе бывает по 3-5 актировок в день-каким должен быть рабочий день кинологов,что бы ездить по домам?щенков привозят на актировку в клуб и если они в плохом состоянии-это и так видно,зачем домой то ехать?

 Отправлено: 01.07.12 20:14. Заголовок: yorkhils пишет: щен..

yorkhils пишет:

цитата:

щенков привозят на актировку в клуб и если они в плохом состоянии-это и так видно,зачем домой то ехать?

тут по фото видно, что они в плохом состоянии в живую еще хуже наверняка

 Отправлено: 01.07.12 21:06. Заголовок: yorkhils пишет: мим..

yorkhils пишет:

цитата:

мимоза вы серьезно?на самом деле?у нас в клубе бывает по 3-5 актировок

Она серьёзно.
Мы живём не в Харькове, и у нас не каждый день актировки.
А потом не обязательно выезжать ко всем заводчикам, можно только к тем, кто вызывает сомнение.

 Отправлено: 02.07.12 08:09. Заголовок: MySoul тут по фото в..

MySoul

цитата:

тут по фото видно, что они в плохом состоянии в живую еще хуже наверняка

 Отправлено: 02.07.12 14:39. Заголовок: Glavnyj Priz пишет:..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

А потом не обязательно выезжать ко всем заводчикам, можно только к тем, кто вызывает сомнение.

Glavnyj Priz , Согласна! И не обязательно именно в день актировки.

 Отправлено: 02.07.12 15:24. Заголовок: Dark-elf-sumy пишет:..

Dark-elf-sumy пишет:

цитата:

отправили в КСУ заявление,а от них ноль эмоций!

Заявления рассматриваются определённое время.

 Отправлено: 02.07.12 15:27. Заголовок: lovelyguys пишет: И..

lovelyguys пишет:

цитата:

Интересно может Светлана ответит правда ли это? И чем она кормит?

Уже не ответит. Я её удалила с форума.

 Отправлено: 03.07.12 13:57. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Заявления рассматриваются определённое время.

И как долго это может длиться?

 Отправлено: 05.07.12 13:50. Заголовок: Dark-elf-sumy пишет:..

Dark-elf-sumy пишет:

цитата:

И как долго это может длиться?

Я точно не знаю, но Вы можете позвонить секретарю и узнать у неё.

 Отправлено: 13.08.12 22:37. Заголовок: Да! уж! почитала и в..

Да! уж! почитала и в шоке!!! После гибели своей первой девочки в довольно преклонном возрасте(15лет),Я! видимо ди бил искала себе щенка 5 лет! Чтоб и мапапы и дедобабки и .....
Смотреть ездила щенка в 2009 году. в январе. кто живет на Украине наверное запомнили этот год по температурному режиму -28 -35. Без машины! На маршрутке! -28! в херзнаетгдеевку! ещё и в 8 вечера(так было удобно разведенцам к которым я в первый раз попала). увидела ВООбще не то, что мне обещали! Развернулась и поехала себе домой!!!

 Отправлено: 13.08.12 22:46. Заголовок: Купила себе "реб..

Купила себе "ребенка" у прекрасного заводчика,которые узнав что машины нет,но я готова за ней приехать на такси - привезли её сами и отдали из рук в руки. Вы же все такие опытные заводчики! И кобели у вас и суки. И питомники и заводы,и не по 15 вам лет?! это к вопросу не старости,а мудрости
Это моя первая племенная сука. Но подобрав для вязки кобеля,просмотрев миллион его фото и видео,я поехала смотреть на него в живую,дорога 8 часов. Много это или мало?! Не знаю...
Но теперь приехав на вязку у меня не будет СУПРИЗА!

 Отправлено: 13.08.12 23:18. Заголовок: Простите за столь до..

Простите за столь долгое вступление,но из него наверное понятно моё отношение к выбору щенка.это 1. Посты читала подряд и поэтому немного прибалдела от покупателя в плане не состыковок (так и подмывает сказать показаний)и какой то дурости. Враньё порождает недоверие.



Срочно ищем щенка той- пуделя суку(красную или абрикос) и кобеля той-пуделя(красного)без недостатков, с документами

Да мы с Вами созванивались и на тот момент рассматривали вариант суки или кобеля!!!
Это первая ложь. и покоробило.

По поводу перекупки вы действительно не правы!!!!!!! Мы специально для судьи из питера купили билет Курск-Питер чтобы у нее не возникло проблем на границе я лично на авто отвозил ее в Курск, но к сожалению без щенка!!!!Она была очень расстроена что нас культурно выражаясь обманули!!!!
Для справки щенка хотел купить международный судья по всем породам кошек WCF очень уважаемый во всем кошачьем мире!!!!! И мне честно говоря обидно за нашу страну, ну почему у нас так все и везде!!!!! Человек уехал очень расстроенным со своим не очень хорошим мнением о нашем КСУ!!!!
Лично для меня договор не важен мы поверили человеку только потому что он является членом КСУ, и мы привыкли доверять людям!!!!

Вот от этого перла я блин!!! в восторге!!! Если его разобрать по состовляющим то это шедевр!!!

1.Для справки щенка хотел купить международный судья по всем породам кошек WCF очень уважаемый во всем кошачьем мире!!!!!

Если щенка хотел купить судья,то простите он лох! если поверил,что щенка можно купить дешевле чем самого дешевого котенка. Породного-естественно!

Если щенка хотели купить вы в подарок этому судье,то,блин! я так понимаю,что купили по принципу"дареному коню в зубы не смотрят!" и это уже вопрос вашей порядочности! Решили сэкономить или купить в последний момент кота в мешке?
2.Она была очень расстроена что нас культурно выражаясь обманули!!!!
Ну кто кого обманул,это как видно БОльшой вопрос.
3.Человек уехал очень расстроенным со своим не очень хорошим мнением о нашем КСУ!!!!
и вот этот шедевр меня вообще улыбнул!!!
Покупкой щенка занимался КСУ? Или вы? так о ком из вас человек уехал с таким мнением?

4. ну и напоследок /// Лично для меня договор не важен мы поверили человеку только потому что он является членом КСУ, и мы привыкли доверять людям!!!!
А как известно члены КСУ питаются радугой и какают бабочками!!!! И все они святые и блаженные!!!
Для меня с вашей стороны итог: коков купец-таков ларец! Обзвонив заводчиков и узнав среднюю цену на собаку данной породы понадеяться купить что-то приличное за дарма?! Ну уж как то ООчень вы доверчивые! Ну прям ангелы небесные!

 Отправлено: 13.08.12 23:35. Заголовок: Разведенец тоже крас..

Разведенец тоже крассава! Если не в состоянии выкормить такую бздюху,то что говорить нам? у кого собаки от 40-50 кг и выше? Чё совсем ошалели?
По поводу передачи щенка красавеллы обое! 5 балов ! Надо было его бандеролью,а еще лучше письмом отправить. Если б не было старой переноски то как вариант в 3х литровой банке,Да! сама себя ловлю на безысходном злорадстве! Хочется обеим сказать так вам и надо!!!! НО!!
Всё также будут разведенцы! всё также будут любители дармовщинки! А страдают Бл... живые существа! и их реально жалко. Я ненавижу людей! более страшного и жестокого зверя просто не существует! Думала что СОБАЧНИКИ - это эталон человека! Ведь у нас есть те - кто учит нас быть верными,преданными и главное! беззаветно и безвозмездно любить!

 Отправлено: 14.08.12 06:58. Заголовок: vika_bagira пишет: ..

vika_bagira пишет:

цитата:

Ведь у нас есть те - кто учит нас быть верными,преданными и главное! беззаветно и безвозмездно любить!

 Отправлено: 14.08.12 07:06. Заголовок: vika_bagira пишет: ..

vika_bagira пишет:

цитата:

всё также будут любители дармовщинки! А страдают Бл... живые существа! и их реально жалко

Позволю себе заметить что животное ухе слава богу не страдает, а очень прекрасно себя чувствует, откормленно и несколько раз в день бывает на свежем воздухе!!!
А вот КСУ к моему глубокому разочарованию так и не отреагировал на наши заявления и очевидно этому питомнику ни кто не помешает и в дальнейшем так же издеваться над животными!!!!!!!!!

 Отправлено: 14.08.12 10:01. Заголовок: vika_bagira Для меня..

vika_bagira

цитата:

Для меня с вашей стороны итог: коков купец-таков ларец! Обзвонив заводчиков и узнав среднюю цену на собаку данной породы понадеяться купить что-то приличное за дарма?! Ну уж как то ООчень вы доверчивые! Ну прям ангелы небесные!

 Отправлено: 14.08.12 11:45. Заголовок: maxim_2006 Я знаю то..

maxim_2006 Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич), также присутствовали работники клуба "Союз Виват".. На территорию питомника их не пустили, общение происходило на улице возле калитки (Двинина отказалась пустить людей вовнутрь)...Но пару щенков пуделят показали. Все отражено в акте осмотра и отправлено в ГУ КСУ.

 Отправлено: 14.08.12 13:05. Заголовок: talya пишет: Я зна..

talya пишет:

цитата:

Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич)

 Отправлено: 14.08.12 16:51. Заголовок: talyaЯ знаю точно,чт..

talya

цитата:

Я знаю точно,что недели полторы назад в этом питомнике была проверка комиссии от КСУ (в составе был Семененко Игорь Евгеньевич), также присутствовали работники клуба "Союз Виват".. На территорию питомника их не пустили, общение происходило на улице возле калитки (Двинина отказалась пустить людей вовнутрь)...Но пару щенков пуделят показали. Все отражено в акте осмотра и отправлено в ГУ КСУ.

будем надеяться,что и результат будет

 Отправлено: 14.08.12 19:40. Заголовок: Подождите! Как это т..

Подождите! Как это так? Не пустили на территорию питомника? Если это питомник КСУ / а кажется это так/, то почему владелец не пускает представителей Главного управления? Я понимаю, что частная собственность и все такое, но , обязанность владельцев питомников предоставлять осматривать место где содержатся животные, и в каком виде они содержатся. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 15.08.12 01:11. Заголовок: felichita светлана ..

felichita светлана сказала,что она не обязана никого пускать на территорию своего дома))) Я думаю, что это штрих к портрету))) Насколько мне известно, в составе комиссии были Семененко, Аверкина и Гутник (присутствовали Сергиенко Иван и Виктория). Думаю, что протокол осмотра был составлен по всем правилам.

 Отправлено: 15.08.12 07:12. Заголовок: felichita пишет: По..

felichita пишет:

цитата:

Подождите! Как это так? Не пустили на территорию питомника? Если это питомник КСУ / а кажется это так/, то почему владелец не пускает представителей Главного управления? Я понимаю, что частная собственность и все такое, но , обязанность владельцев питомников предоставлять осматривать место где содержатся животные, и в каком виде они содержатся. Или я ошибаюсь?

Конечно, комиссии ведь не покажешь питомник клеточного разведения