Отправлено: 11.02.13 17:37. Заголовок: Наверное все таки на..

Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

 Отправлено: 14.02.13 11:43. Заголовок: Alena78 пишет: 2.Вы..

Alena78 пишет:

цитата:

2.Вы писали, что не понимали, что перечеркнутая щенячка означает не для разведения. Ложь - вы обращались сначала в городское отделение и просили, чтобы вас поставили на учет, как шоу-животное. Вам отказали и вы прекрасно понимали, что означает быть пет. У вас просто не получилось подкупить работающих там людей.

Монолог бредовый... а вот это как раз доказывает, что при покупке щенка, они таки не знали, не поняли, что такое перечёркнутая щенячка... Заводчик им этого не говорил и не объяснял .... т.е. - обманул . Иначе какого лысого они пошли на учёт в клуб становиться?
Ну, реально, вы ж с билетом в кино, не пойдёте в самолёт проситься... зная, что вас туда не пустят.

 Отправлено: 14.02.13 11:43. Заголовок: ГАЛИЦИЯ приветствую ..

ГАЛИЦИЯ приветствую Вас в теме

 Отправлено: 14.02.13 11:43. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Alen..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Alena78 Вы понимаете , что несете так же ответственность за выложенные Вами обвинения в мой адрес?

прости, а в чем я вас обвинила??? укажите пожалуйста!!!

 Отправлено: 14.02.13 11:44. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Есть..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Есть серьезные заводчики риджбеков с которыми я советовалась по поводу всей этой ситуации и они в курсе всего происходящего.

И хотелось бы услышать имена этих заводчиков! Если не трудно конечно!
Я вот например знаю только двух ответственных, серьезных, давших отличный результат в породе заводчиков! Это Волкова Татьяна пит. Ред Хот Лайн и Татьяна Марьина пит. Lion Chaser. Но насколько я знаю к ним Вы не обращались! Больше мне не известны серьезные заводчики на Украине, может я что-то пропустила? Есть еще питомник Ани Димитровой! Все...больше не знаю(((
ГАЛИЦИЯ, я без претензий!!!

 Отправлено: 14.02.13 11:57. Заголовок: Скрипка знаете челов..

Скрипка знаете человеческая память иногда играет шутки.. типа забыл и при чём так что никогда не помнил, но по утверждеию самой хозяйки Ады, она обратилась в отление КСУ, что бы ей объяснили, что значит перечёркнутая метрика и то что там этого не знали, это странно

Дина пишет:

цитата:

-щенячка у нас была перечёркнута-не понимая, что это обозначает я обратилась в городской Ивано-Франковский клуб>Станiславiв>к Любомире Бажалюк так как с нею была знакома по роду своей деятельности , и спросила её, что означает -перечёркнутая щенячка она посмотрела и ответила, незнаю ещё такого не видела Пару раз мы с Юрой ходили на занятия в клуб ,но было чувство,что нам там не рады ,.мы перестали туда ходить

 Отправлено: 14.02.13 11:58. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Al..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Alena78 Вы понимаете , что несете так же ответственность за выложенные Вами обвинения в мой адрес?

ГАЛИЦИЯ Вы пожалуйста не выдергивайте из поста то что Вам удобно!!! И меня не надо обвинять в том что я не писала!!! Посмотрите шапку этого поста!!! Там четко прописано, что это
Alena78 пишет:

цитата:

Обращение к Дине от Светланы Кузовковой! С её разрешения по её просьбе! Хочу сказать что я не поддерживаю ни чью сторону, виноваты обе! Елена, я не зарегистрирована на форуме КСУ и не хочу. Я прошу Вас выложите это мое обращение к Дине, может придет в себя...

Теперь я прошу быть более внимательными к постам!

 Отправлено: 14.02.13 12:05. Заголовок: Alena78 пишет: меня..

Alena78 пишет:

цитата:

меня не надо обвинять в том что я не писала!!! Посмотрите шапку этого поста!!! Там четко прописано, что это Alena78 пишет: цитата: Обращение к Дине от Светланы Кузовковой! С её разрешения по её просьбе! Хочу сказать что я не поддерживаю ни чью сторону, виноваты обе! Елена, я не зарегистрирована на форуме КСУ и не хочу. Я прошу Вас выложите это мое обращение к Дине, может придет в себя...

Мне кажется дело в том, что вы это тут разместили... И не факт, что это письмо Кузовковой Письмо под Вашим ником и отвечать будете Вы Вы ж должны понимать, что в случае чего она может сказать, что этого не писала.

 Отправлено: 14.02.13 12:09. Заголовок: miss_zet пишет: она..

miss_zet пишет:

цитата:

она обратилась в отление КСУ, что бы ей объяснили, что значит перечёркнутая метрика и то что там этого не знали, это странно

Вот уж ничего странного. Мне совсем недавно один мой член отделения сообщил, что руководитель другого отделения сказал, что НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО МАРКИРОВАТЬ ЩЕНЯЧКИ Вот даже не знаю, что и ответить

 Отправлено: 14.02.13 12:10. Заголовок: Здравствуйте. Я - Ку..

Здравствуйте.
Я - Кузовкова. И Елена любезно согласилась выложить МОЕ обращение к Дине.

 Отправлено: 14.02.13 12:11. Заголовок: miss_zet пишет: Скр..

miss_zet пишет:

цитата:

Скрипка знаете человеческая память иногда играет шутки.. типа забыл и при чём так что никогда не помнил, но по утверждеию самой хозяйки Ады, она обратилась в отление КСУ, что бы ей объяснили, что значит перечёркнутая метрика и то что там этого не знали, это странно

Так в том то и дело. Если бы заводчица изначально им объяснила, что собака " без права племенной деятельности" и без права участия в выставках, какой резон им вообще идти в клуб спрашивать? Значит разговора такого не было.. Она по телефону им сказала, что у щенка "небольшой недостаток"... А у кого недостаков нет? А потом отправила к ним щенка с мамой и перечёркнутой щенячкой ничего не объясняя.

 Отправлено: 14.02.13 12:17. Заголовок: Скрипка пишет: Мне ..

Скрипка пишет:

цитата:

Мне кажется дело в том, что вы это тут разместили... И не факт, что это письмо Кузовковой

Ну я во-первых разместила по её просьбе и сверху указала, во-вторых письмо было адрессовано Дине, а не ГАЛИЦИИ :)
Так что давайте будем взаимовежливы, внимательно читать то что мы все пишем, и вести конструктивный диалог!
Девочки сори за вопрос((( сколько страниц вы видете в теме? у меня то 2 то 4 то 7 ))) сколько их всего

 Отправлено: 14.02.13 12:19. Заголовок: Alena78 пишет: Еле..

Alena78 пишет:

цитата:

Елена, я не зарегистрирована на форуме КСУ и не хочу. Я прошу Вас выложите это мое обращение к Дине, может придет в себя...

1.Собака стоила 350 у.е плюс мы оплатили дорогу 240гр
2.Кого мы подкупали? В этом отделении секретарь Бажалюк сказала ,что проблемы им не нужны!после разговора с вами - о восстановлении щенячки!Видимо вы так напугали человека,что потом сделали её своим союзником!
3.Родословную мы получили согласно уставу КСУ
4У меня есть скриншот где вы пишите,что выставку вы оплатили!!
5Щенячку теряли так как не могли найти её в личной документации.Но позже обнаружили,и не сказали вам!Потому как устали и нежелали с вами иметь отношения!
6 Выкладывайте .что угодно!Скриншоты о том как вы подаёте жалобы и потом их отзываете- у нас тоже есть!

 Отправлено: 14.02.13 12:21. Заголовок: Кстати отделение не ..

Кстати отделение не имеет права отказаться принять для обмена даже щенячку с пометкой не для племенного использования,т.к. родословная это просто документ о происхождении собаки.Даже не наличие чистой родословной дает право на вязку,а племенной сертификат ,который выдается на основании выставочных оценок на протяжении текущего года.Оценки были,как я понимаю ,даже титулы были.
А вот если бы отделение,проводившее актировку поставило отметку "не для племенного использования" с указанием причины,то всей этой истории просто бы не было.

 Отправлено: 14.02.13 12:23. Заголовок: Alena78 Твой последн..

Alena78 Твой последний пост на 7 странице.
ГАЛИЦИЯ Здравствуйте и Вам. К слову о конструктивном диалоге: скажите, пожалуйста. на каком основании была выдана "чистая" родословная и каким образом собака оказалась записана на выставку в промежуточный класс (в который НЕЛЬЗЯ писаться по "щенячке"), если дата родословной 8.06.2012, а выставка проходила 9.06.2012?
Заранее благодарю за ответ.

Дина о какой конкуренции идет речь?

 Отправлено: 14.02.13 12:25. Заголовок: У меня 4 страничка. ..

У меня 4 страничка.

Alena78, письмо было адресовано Дине, но в нём довольно не однозначно задевались интересы других людей. Зачем? Раз у них есть претензии друг к другу, пусть между собой выясняют... Выплснули всё сюда, на всеобщее обозрение - мы поучаствуем. Но давайте не будем всех в эту кашу тянуть.
И я хочу конструктивного диалога. Хотя для меня уже всё ясно. Но есть и другие мнения.

 Отправлено: 14.02.13 12:29. Заголовок: Лишать собаку права ..

Лишать собаку права выставочной деятельности????странно..При наличии родословной я имею полное право выставлять свою собаку.Даже если она на трёх ногах)))Другое дело,что я получу на этой выставке.А вот права на племенную деятельность ,если будут выявлены проблемы,можно и лишить.
Причём,даже если собака имеет титулы.Главное грамотно всё сделать.

 Отправлено: 14.02.13 12:30. Заголовок: Konsuello пишет: Al..

Konsuello пишет:

цитата:

Alena78 Твой последний пост на 7 странице.

Спасибо Таня, у меня по прежнему их всего 2!!!
вот скопировала
Ответов - 56 новых, стр: 1 2 All [см. все]

 Отправлено: 14.02.13 12:31. Заголовок: Alena78 пишет: прос..

Alena78 пишет:

цитата:

прости, а в чем я вас обвинила??? укажите пожалуйста!!!

Лично Вы, Елена просто не в курсе , они сами напишут .
Скрытый текст

Alena78 пишет:  цитата: И хотелось бы услышать имена этих заводчиков! Если не трудно конечно! Я вот например знаю только двух ответственных, серьезных, давших отличный результат в породе заводчиков! Это Волкова Татьяна пит. Ред Хот Лайн и Татьяна Марьина пит. Lion Chaser. Но насколько я знаю к ним Вы не обращались! Больше мне не известны серьезные заводчики на Украине, может я что-то пропустила? Есть еще питомник Ани Димитровой! Все...больше не знаю((( ГАЛИЦИЯ, я без претензий!!!

В подделке и продаже документов обвиняет Кузовкова из Вашего поста ,

а также Вы открыли эту тему на форуме и Вам нести ответственность .

Скрипка пишет:

цитата:

Письмо под Вашим ником и отвечать будете Вы Вы ж должны понимать, что в случае чего она может сказать, что этого не писала.

Вы согласны подтвердить , что это слова Кузовковой ?
Вы согласны нести ответственность?

Вы сами ,Елена, понимаете абсурдность этих обвинений?

Я не имела права! не выдать родословную этой собаке!

Из племенного положения КСУ

http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html

16.3. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит обязательному обмену на родословную.

 Отправлено: 14.02.13 12:32. Заголовок: Скрипка пишет: Мне ..

Скрипка пишет:

цитата:

Мне кажется дело в том, что вы это тут разместили... И не факт, что это письмо Кузовковой Письмо под Вашим ником и отвечать будете Вы Вы ж должны понимать, что в случае чего она может сказать, что этого не писала.

Скрипка пишет:
[quote]Alena78, письмо было адресовано Дине, но в нём довольно не однозначно задевались интересы других людей. Зачем? Раз у них есть претензии друг к другу, пусть между собой выясняют... Выплснули всё сюда, на всеобщее обозрение - мы поучпаствуем. Но давайте не будем всех в эту кашу тянуть.
И я хочу конструктивного диалога. Хотя для меня уже всё ясно. Но есть и другие мнения.[/quote
Девочки, я надеюсь что у нее получится зарегистрироваться и она всем ответит на вопросы!

 Отправлено: 14.02.13 12:34. Заголовок: ГАЛИЦИЯ, все правиль..

ГАЛИЦИЯ, все правильно, Вы не имели права НЕ выдать родословную, но почему она "чистая"?

 Отправлено: 14.02.13 12:34. Заголовок: Удача пишет: Кстати..

Удача пишет:

цитата:

Кстати отделение не имеет права отказаться принять для обмена даже щенячку с пометкой не для племенного использования,т.к. родословная это просто документ о происхождении собаки. А вот если бы отделение,проводившее актировку поставило отметку "не для племенного использования" с указанием причины,то всей этой истории просто бы не было.

+1000
Я вот тоже никак не могу врубиться, причём тут передседатель клуба? Человеку принесли документы на родуху, она их отправила. Пришла белая родословная.. Председатель клуба то тут причём ?! И дальше... Собака имеет родословную и оценки положенные по Племенному положению для вязки. На каком основании она не должна была давать допуск к вязке? Чем должна была аргументировать свой отказ?

 Отправлено: 14.02.13 12:37. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: 16.3..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

16.3. Метрика щенка не дает права на племенное использование собаки и подлежит обязательному обмену на родословную.

я понимаю что Вы не имеете права НЕ выдать родословную!!! Но если метрика емеет какие-то отличия в данном случае перечеркнута красной пастой с надписью, то это что-то же да и значит??? Или я ошибаюсь?
ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Вы согласны подтвердить , что это слова Кузовковой ?

Да, какие Вы хотите увидеть подтверждения? предоставлю!
ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Вы согласны нести ответственность?

За что?
И все таки еще раз повторюсь!
И хотелось бы услышать имена этих заводчиков! Если не трудно конечно!
Я вот например знаю только двух ответственных, серьезных, давших отличный результат в породе заводчиков! Это Волкова Татьяна пит. Ред Хот Лайн и Татьяна Марьина пит. Lion Chaser. Но насколько я знаю к ним Вы не обращались! Больше мне не известны серьезные заводчики на Украине, может я что-то пропустила? Есть еще питомник Ани Димитровой! Все...больше не знаю(((
ГАЛИЦИЯ, я без претензий!!!

 Отправлено: 14.02.13 12:38. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Вот уж ничего странного. Мне совсем недавно один мой член отделения сообщил, что руководитель другого отделения сказал, что НИКТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО МАРКИРОВАТЬ ЩЕНЯЧКИ Вот даже не знаю, что и ответить

но это же показатель не профессионализма!
Просто когда я обращаюсь в поликлинике к врачу, я уверенна что у него есть мед. образование, иначе это вообще полный бред.

 Отправлено: 14.02.13 12:40. Заголовок: Konsuello пишет: ГА..

Konsuello пишет:

цитата:

ГАЛИЦИЯ, все правильно, Вы не имели права НЕ выдать родословную, но почему она "чистая"?

Ну об этом надо спросить тех, кто её выдавал.. Значит у них в базе не было отметки, что щенок "без права племенной деятельности".

 Отправлено: 14.02.13 12:41. Заголовок: Konsuello пишет: ГА..

Konsuello пишет:

цитата:

ГАЛИЦИЯ, все правильно, Вы не имели права НЕ выдать родословную, но почему она "чистая"?

Потому , что отделение выдавшее метрику щенку нарушило положение КСУ,
они должны были строго следовать инструкции .


13.5.2. Заводчик или владелец питомника должен зарегистрировать всех щенков, которые являются живыми на момент актирования. Регистрация отдельных щенков недопустима.

На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные.

Такой отметки не было! Поэтому в ГУ КСУ и выдали чистую родословную,там следуют инструкции -есть отметка тогда переносим и в родословную также.

 Отправлено: 14.02.13 12:43. Заголовок: administrator пишет:..

administrator пишет:

цитата:

Варианта два: помёт разрешат законно провести, но всем щенкам дадут документы с пометкой "НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ" Второй вариант: запретят проводить и аннулируют родословную. Делаем Ваши ставки, господа!

голосую за третий вариант:
- учитывая то, что вязка была оформлена согласно действующему Племположению, щенки от нее получат обычные метрики.
у кого на актировке будет выявлен порок, тот получит свою пометку ("не для плем." или "пересмотр")

все щенки нормальные - все получат нормальные доки.
все "ненормальные" - все получат пометку.

а то, что у суки некорректный ридж... так у ее родителей он - вероятно - корректный, а какой % траблов по риджу в помете?
какие выводы можно из этого сделать?

предполагалась пробная вязка, говорите?
а по каким параметрам оценивать качество помета, если в не пробных рождается высокий % брака?

 Отправлено: 14.02.13 12:46. Заголовок: Лиана пишет: а по к..

Лиана пишет:

цитата:

а по каким параметрам оценивать качество помета, если в не пробных рождается высокий % брака?

Вот вот
А сколько всего было в помете этой суки щенков с дефектами?
И не будут ли собаки из этого помета без видимых дефектов (у которых нет некорректного риджа) нести их генетически?

 Отправлено: 14.02.13 12:48. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: На щ..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки, выдаются метрики с отметкой "Без права племенного использования". Такая же отметка переносится в карту регистрации помета и в их родословные.

Стоп... опять "дисквалифицирующие пороки"... но мы тут всем коллективом выяснили, что согласно стандарта риджбека некорректный ридж не считается дисквалифицирующие пороком... это недостаток... т.е. возможно поэтому в щенячке и не стоит отметка "Без права племенного использования".

 Отправлено: 14.02.13 12:51. Заголовок: Удача пишет: И не б..

Удача пишет:

цитата:

И не будут ли собаки из этого помета без видимых дефектов нести их генетически?

будут, как несли родители обсуждаемой суки, к которым никто не предъявляет претензий, не требует их вывести из разведения, если они являются "браконосами".
ибо это бред

так за что тогда превентивно выводить из разведения щенков?
за то, что у них папа регистровый?
был бы тот, за штуку тугриков, со щенками все было бы ок?
так у щенков будет регистровая родословная и никто серьезно с ними не станет заниматься племенной деятельностью, какими бы красавцами они не уродились

 Отправлено: 14.02.13 12:52. Заголовок: Лиана ,вот и я про э..

Лиана ,вот и я про это.

 Отправлено: 14.02.13 12:54. Заголовок: Скрипка пишет: Стоп..

Скрипка пишет:

цитата:

Стоп... опять "дисквалифицирующие пороки"... но мы тут всем коллективом выяснили, что согласно стандарта риджбека некорректный ридж не считается дисквалифицирующие пороком... это недостаток... т.е. возможно поэтому в щенячке и не стоит отметка "Без права племенного использования".

Если этим и руководствовались кинологи отделения проводившего актировку помета ,

тогда у них нарушений в оформлении нет, они только указали некорректный ридж.

 Отправлено: 14.02.13 12:54. Заголовок: Удача пишет: А скол..

Удача пишет:

цитата:

А сколько всего было в помете этой суки щенков с дефектами? И не будут ли собаки из этого помета без видимых дефектов нести их генетически?

Там где-то вешали общепомётку вроде. Из 12 - четыре с дефектом, 8 нормальных. Т.е. фактически третья часть. Вот не знаю есть ли какой-то допустимый процент.
И конечно, интересено бы с генетиками пообщаться. Но как я поняла подобые недостатки и у совершенно правильных собак вылазят.

 Отправлено: 14.02.13 12:55. Заголовок: Alena78 пишет: Спас..

Alena78 пишет:

цитата:

Спасибо Таня, у меня по прежнему их всего 2!!! вот скопировала Ответов - 56 новых, стр: 1 2 All [см. все]

то новые ответы, а не всего

 Отправлено: 14.02.13 12:57. Заголовок: Скрипка пишет: как ..

Скрипка пишет:

цитата:

как я поняла подобые недостатки и у совершенно правильных собак вылазят.

и ОТ визуально совершенно правильных
купленных за полную стоимость именно для разведения и т.д.

 Отправлено: 14.02.13 13:00. Заголовок: administrator, подск..

administrator, подскажите, кто по своей должности оценивает результат пробной вязки и выносит вердикт о дальнейшем племенном использовании собаки?
это вопрос племкомиссии?

 Отправлено: 14.02.13 13:02. Заголовок: А я в шоке от поведе..

А я в шоке от поведения заводчика, если это правда.
По ее мнению, сука не для племенной деятельности, не для выставок , является пэт и продана как пэт по низкой цене, НО!!!...после того,как на выставках она получила не просто приличные оценки, а еще и титулы, она вдруг стала для заводчика шоу собакой??? и с владельцев затребовали доплату деньгами или щенками!!!! и если бы те заплатили, то всей этой истории и не было бы!
О КАК!
если уж пошли на выставки, да стали титулы получать, то извольте доплатите заводчику разницу до шоу-собаки? за деньги для заводчика ее пэт- выпускник стала бы шоу?! да еще и за вязку стала договариваться...

 Отправлено: 14.02.13 13:03. Заголовок: Здравствуйте. Даже ..

Здравствуйте.
Даже ник себе поставила - Кузовкова, чтобы никто не перепутал :)
Прежде всего, хочу отметить, что Елена Медведенко - НЕ ПРИЧЕМ в этой ситуации. Я ее попросила, чтобы она выложила МОЕ и только МОЕ обращение к Дине Ковалевой, так как я не зарегистрирована на этом форуме, а регистрация могла занять какое-то время.

 Отправлено: 14.02.13 13:04. Заголовок: Лиана пишет: это во..

Лиана пишет:

цитата:

это вопрос племкомиссии?

Да, мне тоже интересно и еще уточню вопрос-это вопрос племкомиссии? КСУ?Или отделения?

 Отправлено: 14.02.13 13:04. Заголовок: ГАЛИЦИЯ пишет: Если..

ГАЛИЦИЯ пишет:

цитата:

Если этим и руководствовались кинологи отделения проводившего актировку помета , тогда у них нарушений в оформлении нет, они только указали некорректный ридж.

Так там не понятно кто перечеркнул и расписался... Там же никакой печатки нет...

 Отправлено: 14.02.13 13:07. Заголовок: Рина и все тем, кто ..

Рина и все тем, кто пришел к такому выводу, я своей жалобой в ГУ КСУ остановила этих людей. О какой алчности вы говорите, когда именно мои действия и не дали владельцам суки использовать ее в разведении.