Отправлено: 11.02.13 17:37. Заголовок: Наверное все таки на.. (продолжение)

Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

 Отправлено: 16.02.13 18:00. Заголовок: Лиана пишет: это не..

Лиана пишет:

цитата:

это не я запуталась, это Alena78 решила, что там раздвоение личности

я ни чего не решила
еще раз
Dear Tanya,
I can only open 1 picture with the ridge. It shows (as far as I can see on this picture) a severe fault halfway the ridge. Certainly there is more than just a ridge on the back. The whole dog is important. If there is a valid reason to breed with her (rare new bloodline or outstanding conformation and gait) I would have a litter with her. Only with a male with an excellent ridge. Colleague breeders will not agree and advise people not to take a puppy from your litter. I can not advise you more than this.
переводчик перевел так
Дорогая Таня,
Я могу только открыть 1 картину с горным хребтом. Это показывает (насколько я вижу на этой картине), серьезная ошибка на полпути горный хребет. Конечно, есть больше, чем просто горный хребет на спине. Целая собака важна. Если есть действительная причина размножаться с нею (редкая новая родословная или выдающаяся структура и походка), у меня был бы мусор с нею. Только с мужчиной с превосходным горным хребтом. Заводчики коллеги не будут согласовывать и советовать людям не брать щенка от Вашего мусора. Я не могу советовать Вам больше, чем это.

 Отправлено: 16.02.13 18:09. Заголовок: Alena78 пишет: я ни..

Alena78 пишет:

цитата:

я ни чего не решила

ну, хоть в этот раз вы обратили внимание, кто не советует брать щенка?
коллеги.
а автор письма выдающуюся по всему остальному собаку с дефективным горным хребтом риджем повязал бы, да
ему, при его опыте и статусе, не страшно непонимание коллег

 Отправлено: 16.02.13 18:10. Заголовок: Я могу открыть тол..

 Отправлено: 16.02.13 18:13. Заголовок: Inna1009 пишет: Val..

Inna1009 пишет:

цитата:

Valeria Не всегда нужно слушать ветеринаров...После этих родов я думала зачем мне щенки если я чуть не потеряла суку и мне нужно было уделять время как маме так и детям. По этому роды ей точно не принесли пользу.

Я не совсем поняла Ваш пост и не поняла, причем здесь "кесерить", и я не писала, что нужно ветеринаров слушать всегда. Нужно просто ДУМАТЬ почаще, прежде чем ввязываться в аферу или авантюру (рискованное, сомнительное дело, предприятие), в данном случае с вязкой и щенками. И это мнение не заводчика, это мое мнение, обыкновенного владельца.

 Отправлено: 16.02.13 18:14. Заголовок: Happyfrant пишет: О..

Happyfrant пишет:

цитата:

О! Еще один идеалист!

Мечтаю им быть, но не очень получается
Вот пыталась помечтать и опять облом
Tiger пишет:

цитата:

Танюш, добро пожаловать в клуб "тети Клавы"

Срочно нужно запатентовать название клуба

 Отправлено: 16.02.13 18:27. Заголовок: Valeria пишет: Я бы..

Valeria пишет:

цитата:

Я бы не была столь категоричной в оценке действий людей, слушающих советы ветеринаров. Люди, далекие от кинологии, как от науки, но любящие и содержащие собак, прислушаются к мнению, что собаку вязать нужно, исходя из опыта общения с человеческими врачами. Что скажет вам каждый второй гинеколог при некоторых отклонениях гормонального фона типа ПМС у вашей дочери? РОЖАТЬ! Родит - и все наладится. Что скажет каждый второй маммолог, если вы обращаетесь по поводу мастопатии? РОЖАТЬ И КОРМИТЬ ГРУДЬЮ. И никто человеку стерилизацию не посоветует, разве что при онкологии или выпадении матки или еще чего.

Не надо проводить параллель между людьми и псовыми. Механизм воспроизводства у псовых все-таки отличается от человека и люди, заметьте, ложными щенностями (тьху! беременностями) страдают крайне редко. И у людей это психическое отклонение в 99,9% случаев. У псовых же это совершенно другое. И строение репродуктивных органов разное, и уровни половых гормонов...В общем, тут "очеловечивание" уж точно не к месту.
Насчет далекости от кинологии, то ведь опять таки, можно зайти в интернет, задать вопросы на форумах (кстати, монопородных в том числе). Почему, когда человек вбивает себе в голову необходимость получать потомство от своего домашнего любимца, он любую информацию воспринимает только в том виде, который вкладывается в его желание, а не анализирует несколько взглядов на проблему?

 Отправлено: 16.02.13 18:32. Заголовок: Valeria Мой пост был..

Valeria Мой пост был к тому что веты которые пытаются вылечить ложную беременность родами. Так-как роды не помогут при ложной беременности и она все равно останется у суки и если уже решились на вязку то нужно было внимательно подбирать кобеля просматривая ее предков на наличие признаков дефекта в их потомствах и узнать количество щенков которых он дал с наличием идеального риджа или не корректного риджа.

 Отправлено: 16.02.13 18:33. Заголовок: Happyfrant пишет: П..

Happyfrant пишет:

цитата:

Почему, когда человек вбивает себе в голову необходимость получать потомство от своего домашнего любимца, он любую информацию воспринимает только в том виде, который вкладывается в его желание, а не анализирует несколько взглядов на проблему?

Ессно, потому, что

цитата:

человек вбивает себе в голову необходимость получать потомство от своего домашнего любимца

Только поэтому, Вы правы. Мне бы в голову не пришло животное с выраженными гормональными проблемами "лечить" беременностью, перегружая еще больше организм. Но это мое мнение, и возможно, с точки зрения "общепринятой" ветеринарии оно не совсем верное.

 Отправлено: 16.02.13 18:35. Заголовок: GoldenBrenda Спасибо..

GoldenBrenda Спасибо за корректный перевод. Да! Вот именно! Что только в случае действительно исключительном, если это по всем данным выдающаяся собака новых кровей такое ВОЗМОЖНО. НО!!!! У ОПЫТНОГО заводчика, с ПРОВЕРЕННЫМ кобелем и, как я понимаю, под полную ответсвенность и наблюдение результата того самого заводчика. А тут мы что имеем? Эта собака чем-то особо выдающаяся? Ну, кроме того, что она самая лучшая для своих хозяев?

 Отправлено: 16.02.13 18:37. Заголовок: Tiger пишет: В ваше..

Tiger пишет:

цитата:

В вашем случае, очень жаль,что вам тетя Клава не попалась. Объясню вечное. Очень многие из нас начинали с первой собаки не особо высокого класса, и когда окунались в мир кинологии, понимали,что и как. После чего к этой первой,горячо любимой "не звезде", приобреталась подружка (друг) с более радужной перспективой. Так как то правильнее,на мой взгляд. И очень многие, желая чего-то добиться в собачьем мире,будучи совсем еще "зелеными", ходили с раскрытым ртом и слушали-слушали-слушали тех,кто уже давно был в породе. Сейчас ситуация в корне изменилась. Наблюдаю большое количество новичков, которым сам черт не брат,которые готовы шапками ( и не только) закидать тех,кто уже давно закончил то, с чего они начинают. Ну да жизнь расставит все по местам.

РЕСПЕКТИЩЕ!!!! Как тут одна в нашей породе "начинающая" заявила: "Это вы могли себе позволить учиться долго и обстоятельно, а нам, молодым, нужно все делать быстро и идти вперед". Ну и идут....как могут....

 Отправлено: 16.02.13 18:43. Заголовок: Dana Dana пишет: С..

Dana Оффтоп: Dana пишет:

цитата:

Срочно нужно запатентовать название клуба

Фигушки! Вы только "тетю Клаву" имеете право патентовать, а клуб ужо я запатентую

 Отправлено: 16.02.13 18:44. Заголовок: Valeria пишет: Толь..

Valeria пишет:

цитата:

Только поэтому, Вы правы. Мне бы в голову не пришло животное с выраженными гормональными проблемами "лечить" беременностью, перегружая еще больше организм. Но это мое мнение, и возможно, с точки зрения "общепринятой" ветеринарии оно не совсем верное.

Не поверите, но масса ветеринаров так и советует "лечить" ложняки.

 Отправлено: 16.02.13 18:47. Заголовок: Tiger Отчего ж не п..

Tiger
Отчего ж не поверю, сама слышала. От врача. Поэтому и написала.

 Отправлено: 16.02.13 18:48. Заголовок: Happyfrant пишет: Ч..

Happyfrant пишет:

цитата:

Что только в случае действительно исключительном, если это по всем данным выдающаяся собака новых кровей такое ВОЗМОЖНО. НО!!!! У ОПЫТНОГО заводчика, с ПРОВЕРЕННЫМ кобелем и, как я понимаю, под полную ответсвенность и наблюдение результата того самого заводчика. А тут мы что имеем? Эта собака чем-то особо выдающаяся? Ну, кроме того, что она самая лучшая для своих хозяев?

Тань,я в риджбеках,ессно, нуль нулевый,но... мож,сука,правда,кроме риджа во всем идеальна?
Или не во всем, но во многом превосходна? Опять же, ее однопометница с норм риджем ни у кого не вызовет подобной реакции,хотя оч близка по кровям? И опять же,заводчик не был категорично настроен в штыки против вязки, а видел возможность повязать ее с кобелем по своему выбору ( то бишь,отличным по ее мнению?). Мож,не так страшен черт, как тот момент,что владельцы наплевали на "А ПОДУМАТЬ"

 Отправлено: 16.02.13 18:50. Заголовок: Alena78 пишет: Я мо..

Alena78 пишет:

цитата:

Я могу только открыть 1 картину с горным хребтом. Это показывает (насколько я вижу на этой картине), серьезная ошибка на полпути горный хребет. Конечно, есть больше, чем просто горный хребет на спине. Целая собака важна. Если есть действительная причина размножаться с нею (редкая новая родословная или выдающаяся структура и походка), у меня был бы мусор с нею. Только с мужчиной с превосходным горным хребтом. Заводчики коллеги не будут согласовывать и советовать людям не брать щенка от Вашего мусора. Я не могу советовать Вам больше, чем это

Однако в письме от породника-профессионала нет категорического запрета... и нет слов о "дисквалифицирующем пороке". Т.е. некорректный ридж не считается таковым? И 100% выводить собаку с таким недостатком он не считает необходимым? Рекомендует только подобрать нужного кобеля.

 Отправлено: 16.02.13 18:52. Заголовок: Happyfrant Я довольн..

Happyfrant Я довольно молодая и в кинологии не так уж давно но я считаю если человек хочет чего-то добиться и идти вперед нужно брать знания у более опытных людей (породников, литературы) и тогда можно чего-то добиться, а не делать ошибки и потом их пытаться исправить. Тем более если и-за твоей ошибки может зависить жизнь живого существа.

 Отправлено: 16.02.13 18:55. Заголовок: Простой пример из мо..

Простой пример из моей заводческой жизни. Живет у меня в доме кобель белого карлика. Вернее, миниатюры, крупный такой карлик, на пределе, потому как американец он по происхождению больше, чем европеец. Кобелю этому почти 12 лет. Красив он, как бог (без балды!). Просто идеальное животное, живое воплощение стандарта. Бегает у меня все время бритым наголо - я им так любуюсь и всем показываю, как выглядит стандарт. Но...есть одно НО. Вернее, два...Вернее, полное их отсутствие Ну, они были, гуляли туда-сюда, потом в какой-то момент паховое кольцо закрылось и они эти НО остались сразу за ним. Абсолютно нормально развитые. Но...Не в стандарте, мягко горворя. Знаете, почему он у меня дома остался? Потому что один из потенциальных покупателей сказал "Тю! Так это же простая косметическая проблема! Мужикам вон опускают - и ничего! И этому можно....Ведь как красив-то!" Поэтому я решила, что пусть он все-таки мой диван украшает......Ну и опять таки, живой стандарт бегает, приятно глазу

 Отправлено: 16.02.13 19:01. Заголовок: Скрипка Но владелец ..

Скрипка Но владелец суки не посчитал необходимым вязаться с проверенным кобелем так-как ему то дорого то далеко. И подбирал кобеля по принципу чем ближе и дешевле тем лучше. И их не смутила разница в стоимости вязки и почему такая разница они не подумали.

 Отправлено: 16.02.13 19:01. Заголовок: Скрипка пишет: Одна..

Скрипка пишет:

цитата:

Однако в письме от породника-профессионала нет категорического запрета... и нет слов о "дисквалифицирующем пороке". Т.е. некорректный ридж не считается таковым? И 100% выводить собаку с таким недостатком он не считает необходимым? Рекомендует только подобрать нужного кобеля.

Прочтите более корректный и адаптированный перевод ГолденБренда. Опытный заводчик считает, что такая собака может использоваться в случае своей исключительности или интересного (нового) сочетания кровей. Как я понимаю, ничего особо исключительного в этом случае нет.

 Отправлено: 16.02.13 19:07. Заголовок: Скрипка Он бы ее вяз..

Скрипка Он бы ее вязал в случае редких кровей и остальных выдающихся данных. Нет ни первого, ни второго. Да еще она повязана с кобелем, у которого половина родословной пустая... А вторая половина представлена шведскими кровями, в которых встречается дермосинус.
Дина, Вы своих щенков на ДС прощупывали?

 Отправлено: 16.02.13 19:08. Заголовок: На "песике" ..

На "песике" Ирина Петракова как-то писала что национальный клуб далматинов Франции (по-моему) запрещает продавать щенков как пет-шоу-брид. Ибо пока он (щенок) не сходил на выставку) он просто "у-ти-пути-какой-хороший-щеночек". Более того, настоятельно рекомендована продажа щенков по одинаковой цене ( даже плембрака). По моему это куда логичней, чем когда "великий заводчик" решает ху из ху, бьет себя в пяткой в грудь, что "никак нельзя губить породу", а потом оказывается что если очень хочется, то можно.