Отправлено: 11.02.13 17:37. Заголовок: Наверное все таки на.. (продолжение)

Наверное все таки надо в черный список это все вынести!

 Отправлено: 15.02.13 19:31. Заголовок: Dana а если Сидоров ..

Dana а если Сидоров такой стреляный, то должен знать,что суд такие записи не рассматривает, а если он ее на комиссию в КСУ притащит, так ответ простой : откуда я знаю,с каким пародистом вы общались,чтобы сделать эту запись.

 Отправлено: 15.02.13 19:32. Заголовок: Tiger пишет: Другой..

Tiger пишет:

цитата:

Другой вариант: ничего никому не продавала, щенячка у меня на руках, щенка у меня украли-убежал и ты-ды. А ДОГОВОРА КУПЛИ-ПРОДАЖИ нет

Dana пишет:

цитата:

Сидоров, стреляный воробей, взял да и записал на диктофон "переговорный процесс" при покупке щенка и "попала" тётя Клава не за нарушение ПП КСУ, а за мошейничество

значит проверять покупателя на предмет записывающих устройств. И мобильник в коридре оставлять

 Отправлено: 15.02.13 19:33. Заголовок: Happyfrant пишет: ..

Happyfrant пишет:

цитата:

Dragon Так вот ведь парадокс же....Некоторые люди хотят именно ПОДТВЕРЖДЕНИЕ происхождения собаки, т.е., получить на нее родословные документы. И где, скажите мне, гарантия, что они не поступят так, как вышеозначенные владельцы суки РР? Продавать с договором? Прекрасно. Я отдам договор вместе с племдокументами в свое отделение. И что дальше? Люди пойдут на выставку, под экспертом, не знающим тонкости и НЕ ВИДЯЩИМ ЩЕНЯЧКУ (если это щенок или юниор) с пометкой, получат свое очхор, отлично или даже САС. И потом, как мило нам описала ГАЛИЦИЯ, отделение не имеет право отказать в обмене на чистую родословную. У покупателя же на лбу не написано, что он...интернета начитался....

Я думаю, что надо обратиться в ГУ, чтобы вот это

цитата:

Заводчик обязан передавать щенков во владение новым хозяевам только после актирования и клеймения или чипирования, обязательно с метрикой щенка

из ПП убрали. Все равно нарушается сплошь и рядом, особенно при продаже в кредит.
Тем более, что наказать за это совершенно невозможно и не только потому что тем же ПП не предусмотрено за это наказание, а потому что доказать отдавали ли вы щенячку невозможно.
Заводчик говорит отдавал, владелец что не отдавал.
Конечно, можно взять дубликат, но это уже такой гемор, что не все на это пойдут. И если заводчик поставит себе цель воспрепятствовать этому, то много чего сможет сделать.

А что касается покупателей, которые хотят плембрак "для себя" но без щенячки не согласны брать, так не надо быть психологом, чтобы понять, чего на самом деле им надо

 Отправлено: 15.02.13 19:35. Заголовок: Dana пишет: А клейм..

Dana пишет:

цитата:

А клеймо, чип? Я вон, про Сидорова с тётей Клавой повести пишу

А я вам отвечаю про Сидорова с тетей Клавой - украли,убежал

 Отправлено: 15.02.13 19:36. Заголовок: Dragon пишет: А что..

Dragon пишет:

цитата:

А что касается покупателей, которые хотят плембрак "для себя" но без щенячки не согласны брать, так не надо быть психологом, чтобы понять, чего на самом деле им над

Аплодисменты!!!

 Отправлено: 15.02.13 19:38. Заголовок: Dragon пишет: А ни ..

Dragon пишет:

цитата:

А ни один стандарт не перечисляет все возможные дисквалифицирующие пороки.

Некоторые приводят.
А как в таком случае поступить актирующему? Если написать "приговор" и не доказать, что это дисквал - нарушил ПП
Они тоже получаются, как ни крути - или ПП нарушат, или не то напишут Во всяком случае, в данной ситуации актировщики сделали всё предельно правильно ИМХО. И не "закрыли глаза" на ридж, но и не нарушили ПП.

 Отправлено: 15.02.13 19:39. Заголовок: Dragon пишет: А что..

Dragon пишет:

цитата:

А что касается покупателей, которые хотят плембрак "для себя" но без щенячки не согласны брать, так не надо быть психологом, чтобы понять, чего на самом деле им надо

+100

 Отправлено: 15.02.13 19:41. Заголовок: Glavnyj Priz пишет: ..

Glavnyj Priz пишет:

цитата:

У цвергшнауцеров в стандарте тоже не прописано (насколько я помню) что отсутствие какого-либо зуба это дисквалифицирующий порок, там просто сказано - 42 зуба. Тем не менее находятся эксперты-стоматологи (дай Бог им здоровья! ) которые наказывают за неполнозубость.

Сорри, но написано действительно,просто - 42 зуба. Почему же не наказывать за отступление от стандарта?

 Отправлено: 15.02.13 19:42. Заголовок: Tiger пишет: Dana а..

Tiger пишет:

цитата:

Dana а если Сидоров такой стреляный, то должен знать,что суд такие записи не рассматривает,

Уже рассматривает
Dragon пишет:

цитата:

из ПП убрали. Все равно нарушается сплошь и рядом, особенно при продаже в кредит.

Это будет нарушение З.о Правах потребителя И устава КСУ Не уберут

 Отправлено: 15.02.13 19:44. Заголовок: Dana пишет: Уже рас..

Dana пишет:

цитата:

Уже рассматривает

И прям сходу - послушал запись - точно! Тетя Клава вещает!!! - выносит приговор?
Сомневаюсь,однако... Особенно в нашей стране с нашей архисовершенной судебной системой.

 Отправлено: 15.02.13 19:49. Заголовок: Dragon пишет: А что..

Dragon пишет:

цитата:

А что касается покупателей, которые хотят плембрак "для себя" но без щенячки не согласны брать, так не надо быть психологом, чтобы понять, чего на самом деле им надо

И не надо таким "хорошим" людям отказывать. Плембрак продаете в пол-цены (как обычно) и на совладение. В щенячку вписываете "хороших" людей и себя. И в договоре совладения - щен целиком и полностью принадлежит "хорошим" людям, а разведение, только с моего согласия При отчуждении третьему лицу, договор имеет силу. И всё. Они могут ним распоряжаться, как хотят - даже продать, но только вместе с Вашей фамилией. И договором.

 Отправлено: 15.02.13 19:49. Заголовок: Скрипка пишет: Ещё ..

Скрипка пишет:

цитата:

Ещё раз читаем Племенное положение... цитата: 13.5.2. ......................................................................................................................................... ................................................................................. На щенков, у которых выявлены дисквалифицирующие пороки,

В кинологии нет четких правил когда дается оценка хорошо, удовлетворительно или дисквалификация. Это всегда на усмотрение эксперта.
Я уже выше приводила примеры, что крипторхам и беззубым дают в ринге оценку удовлетворительно. А в некоторых стандартах не сказано что крипторхизм дисквалифицирующий порок. Мы теперь на основании этого исключим крипторхизм из ДП?
Это уже буквоедство, а суть в том, чтобы все , что не должно разводиться не получало чистую щенячку.

 Отправлено: 15.02.13 19:55. Заголовок: Tiger пишет: И прям..

Tiger пишет:

цитата:

И прям сходу - послушал запись - точно! Тетя Клава вещает!!! - выносит приговор? Сомневаюсь,однако... Особенно в нашей стране с нашей архисовершенной судебной системо

Это уже нюансы. И не издевайтесь над нашим, и без того убогим, правосудием
Вдруг, этот Сидоров сам судья? Или кум судьи? Тогда найдут, что тётя Клава ТАКОГО навещала, что она в бреду не могла сказать.

 Отправлено: 15.02.13 19:56. Заголовок: Dragon пишет: суть ..

Dragon пишет:

цитата:

суть в том, чтобы все , что не должно разводиться не получало чистую щенячку.

И вдобавок получало договор купли-продажи.
Кста, прошу у присутствующих юристов разъяснение - просто составленный двумя людьми договор имеет какую-то юридическую силу, или таки должен быть где-то ( и где?) заверен?

 Отправлено: 15.02.13 19:57. Заголовок: Dana пишет: И не из..

Dana пишет:

цитата:

И не издевайтесь над нашим, и без того убогим, правосудием Вдруг, этот Сидоров сам судья? Или кум судьи? Тогда найдут, что тётя Клава ТАКОГО навещала, что она в бреду не могла сказать.

А вы не издевайтесь над тетей Клавой Вдруг у ней отец,муж,брат,кум,сват что-нибудь покруче судьи? Ага?

 Отправлено: 15.02.13 20:04. Заголовок: Tiger пишет: Сорри..

Tiger пишет:

цитата:

Сорри, но написано действительно,просто - 42 зуба. Почему же не наказывать за отступление от стандарта?

И надо наказывать!
Это самая маленькая служебная порода!
И должна быть с полным комплектом зубов!
Я только ЗА!

 Отправлено: 15.02.13 20:09. Заголовок: Glavnyj Priz простит..

Glavnyj Priz простите, я не поняла ваш пост про судей-стоматологов сразу. Теперь понятно

 Отправлено: 15.02.13 20:09. Заголовок: Tiger пишет: И вдоб..

Tiger пишет:

цитата:

И вдобавок получало договор купли-продажи.

Договор купли-продажи может содержать только условия продажи, качество "товара" и т д. Как только он заключен и право собственности перешло к другому лицу, все пункты, которые хоть как-то ограничивают право покупателя распоряжаться своей собственностью, по своему усмотрению, теряют силу - признаются никчемными. Хоть заверенные, хоть не заверенные. Заверять можно в КСУ. Тогда в трёх экземплярах - продавцу, покупателю и КСУ (или нотариусу).
У нас на форуме есть нотариусы - они точно могут подсказать процедуру.

 Отправлено: 15.02.13 20:11. Заголовок: Tiger http://jpe.ru..

Tiger

 Отправлено: 15.02.13 20:17. Заголовок: Tiger пишет: А вы н..

Tiger пишет:

цитата:

А вы не издевайтесь над тетей Клавой Вдруг у ней отец,муж,брат,кум,сват что-нибудь покруче судьи? Ага?

Может и такая "проруха" случиться

 Отправлено: 15.02.13 20:21. Заголовок: Да, в каждой породе ..

Да, в каждой породе свои особенности, и в одном племположении все учесть нереально, в каждой породе есть свои подводные камни...

Dragon пишет:

цитата:
Читайте внимательнее стандарт. Там сказано: только 2 завитка.
+1000- два и только два)))
В оригинале стандарта- ТОЛЬКО 2 завитка)))) в монопородных клубах по всему миру допускаются еще комментарии к стандарту или уточнения по актировке. Но завитков ВСЕГДА должно быть ТОЛЬКО 2. А вообще о браке - разговор отдельный... да его бывает))), и бывает иногда немало)))) Опять же что лучше - получить выдающихся собак и брак в помете, или условно собашек с риджами, зато без брака)))Поэтому - это отдельная тема) и вряд ли интересная всем)))) Бывают и в РР без брака пометы,но в целом - брак не редкость. Опять же- конкретно в этой ситуации- не о генетике, не о теориях, о них вряд ли кто думал(((( а о том, что уже забраковав собаку, и зная о ее проблемах... заводчик ни в коей мере , а уж тем более в таком контексте, не должен даже обсуждать возможность ее использования в разведении - это факт. И факт в том, что вязка сама по себе ничего хорошего не несет- с кем бы ни была повязана данная сука, именно поэтому единственный для всех приемлемый вариант- всем щенкам выдать доки пет-класса. Хозяева суки, как я поняла, вообще не поняли ни ошибку, и вообще ничего((((, если сами же и вывешивали на днях перечеркнутую щенячку на фейсбуке. А столько людей втягивать в конфликт между , по сути, заводчиком и хозяевами- вообще не стоило.... Да, брак в породе имеется- и имеется повсюду и во всех линиях..и зачем ухудшать ситуацию?

 Отправлено: 15.02.13 20:21. Заголовок: Dana пишет: Как тол..

Dana пишет:

цитата:

Как только он заключен и право собственности перешло к другому лицу, все пункты, которые хоть как-то ограничивают право покупателя распоряжаться своей собственностью, по своему усмотрению, теряют силу - признаются никчемными.

Опять глухой кут. Придется,все-таки,похоже,быть тетей Клавой

Dana спасибо за яркие образы Сидорова и тети Клавы

 Отправлено: 15.02.13 20:26. Заголовок: Dragon пишет: Это у..

Dragon пишет:

цитата:

Это уже буквоедство, а суть в том, чтобы все , что не должно разводиться не получало чистую щенячку.

И в любом случае, как-то ужесточить допуск в разведение не только оценкой "отлично", а возможно, еще обязанность под породником, или ВКП? Или еще как-то... Племсмотры превратились в массовку по допускам

 Отправлено: 15.02.13 20:29. Заголовок: Tiger пишет: Придет..

Tiger пишет:

цитата:

Придется,все-таки,похоже,быть тетей Клавой

Tiger пишет:

цитата:

Dana спасибо за яркие образы Сидорова и тети Клавы

Я старалась

 Отправлено: 15.02.13 20:57. Заголовок: Ответ Яна Коппенса: ..

Ответ Яна Коппенса:

Dear Tanya,
I can only open 1 picture with the ridge. It shows (as far as I can see on this picture) a severe fault halfway the ridge. Certainly there is more than just a ridge on the back. The whole dog is important. If there is a valid reason to breed with her (rare new bloodline or outstanding conformation and gait) I would have a litter with her. Only with a male with an excellent ridge. Colleague breeders will not agree and advise people not to take a puppy from your litter. I can not advise you more than this.
Greetings, Jan

 Отправлено: 15.02.13 21:07. Заголовок: Мы повязали свою Аду..

Мы повязали свою Аду не дождавшись ответа на нашу жалобу от племенной комиссии и без разрешения председателя нашего клуба.После состоявшейся вязки мы принесли пакет документов и марку от кобеля. и 17 января родилось2013 года Ада родила 11 прекрасных и здоровых щенков!СЕГОДНЯ НАКОНЕЦ ТО ,СПУСТЯ 4 МЕСЯЦА ПРИШЛО РЕШЕНИЕ ОТ ПЛЕМ.КОМИССИИ!!!ВСЕ ЩЕНКИ БУДУТ ИМЕТЬ РОДОСЛОВНУЮ НО С ПОМЕТКОЙ НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ И ОНИ НЕ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ "дворняжками"!

 Отправлено: 15.02.13 21:13. Заголовок: Konsuello Спасибо!..

Konsuello
Спасибо!
Он уведел изъян риджа, но не видел остального.
Т е , если все остальные её данные отличные (Экстерьер, движения и родословная) то он говорит, что он бы вязал, но с кобелем с отличным риджем. Но не все коллеги с ним согласны и не рекомендовали бы щенков из такого помёта.

 Отправлено: 15.02.13 21:17. Заголовок: Dana Я Вас немного..

 Отправлено: 15.02.13 21:18. Заголовок: Dana Мы с мужем и в..

Dana Мы с мужем и выбрали кобеля с отличным риджем !Зная что у Ады недостаток по риджу,Результат на лицо 10 щенков с идеальным риджем все протически до маклов и один щенок точно с таким риджем как у Ады-мамин сын!!!

 Отправлено: 15.02.13 21:24. Заголовок: Дина пишет: Результ..

Дина пишет:

цитата:

Результат на лицо 10 щенков с идеальным риджем все протически до маклов и один щенок точно с таким риджем как у Ады-мамин сын!!!

ну я же говорила, тут самый главный признак породности ридж!!! а остально не.....
Дина пишет:

цитата:

ВСЕ ЩЕНКИ БУДУТ ИМЕТЬ РОДОСЛОВНУЮ НО С ПОМЕТКОЙ НЕ ДЛЯ ПЛЕМЕННОГО РАЗВЕДЕНИЯ И ОНИ НЕ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ "дворняжками"!

ну и хорошо, я надеюсь что в клубе не напутают а правильно сделают надпись в метриках, и при получении родословных на этих щенков тоже должен быть контроль!!!

 Отправлено: 15.02.13 21:27. Заголовок: Alena78 не волнуйтес..

Alena78 не волнуйтесь!

 Отправлено: 15.02.13 21:32. Заголовок: Dana пишет: Спасибо..

Dana пишет:

цитата:

Спасибо! Он уведел изъян риджа, но не видел остального. Т е , если все остальные её данные отличные (Экстерьер, движения и родословная) то он говорит, что он бы вязал, но с кобелем с отличным риджем. Но не все коллеги с ним согласны и не рекомендовали бы щенков из такого помёта

Вы забыли дописать. Если есть уважительная пичина её вязать. Таковой причины нет. Собака не единственный в помёте и потери кровей небудет.

 Отправлено: 15.02.13 21:32. Заголовок: GoldenBrenda Это си..

GoldenBrenda
Скрытый текст

Это синонимы  цитата: имя прилагательное outstanding выдающийся, незаурядный, знаменитый, неурегулированный, неуплаченный, невыполненный prominent видный, известный, выдающийся, выпуклый, выступающий, рельефный salient выступающий, выдающийся, заметный, выпуклый, яркий, бросающийся в глаза distinguished выдающийся, заслуженный, известный, видный, изысканный, утонченный eminent выдающийся, видный, именитый, знаменитый, замечательный, возвышающийся great большой, великий, отличный, огромный, замечательный, выдающийся remarkable замечательный, выдающийся, удивительный extraordinary внеочередной, чрезвычайный, необычайный, экстраординарный, необычный, выдающийся preeminent выдающийся, превосходящий других leading ведущий, передовой, головной, руководящий, выдающийся, наводящий brilliant блестящий, блистательный, выдающийся, сверкающий foremost передовой, выдающийся, передний, самый главный, первейший first первый, ранний, ведущий, выдающийся, значительный notable заметный, примечательный, значительный, выдающийся, знаменитый, достопримечательный noted известный, знаменитый, выдающийся, опротестованный protruding торчащий, выдающийся, выступающий вперед, высунутый наружу signal сигнальный, выдающийся, замечательный ace выдающийся, опытнейший star звездный, выдающийся, ведущий, великолепный high-profile выдающийся, привлекающий внимание big-time выдающийся, пользующийся шумным успехом shining блестящий, сияющий, яркий, великолепный, выдающийся extending удлиняющий, выдающийся, растягивающий whizbang отличный, выдающийся whizzbang выдающийся, отличный king-size большой, очень большой, выдающийся, необычный, большого размера prognathous прогнатический, выдающийся, с выдающимися челюстями eximious выдающийся, замечательный projective проективный, выдающийся king-sized большого размера, большой, очень большой, выдающийся, необычный egregious вопиющий, отъявленный, выдающийся Просто, в русском языке выдающийся - многогранное слово (выпирающий, например) Но, согласна, что точнее.

 Отправлено: 15.02.13 21:39. Заголовок: Dana Да, синонимы))..

 Отправлено: 15.02.13 21:41. Заголовок: dmviola пишет: Вы з..

dmviola пишет:

цитата:

Вы забыли дописать. Если есть уважительная пичина её вязать. Таковой причины нет. Собака не единственный в помёте и потери кровей небудет.

Переводчик гугл, есть у каждого. Можно и дословно каждому перевести
Если уж точно, то так -

цитата:

Если есть уважительная причина, чтобы размножаться с ней (редко новой родословной или выдающийся экстерьер и движения) я бы вязал её.

Как видно, он имел ввиду именно её экстерьер, родословную и движения, а не однопомётников.
Тем более, что нам не ведомо её экстерьер и движения. Была только информация, что у неё прекрасная родословная.

 Отправлено: 15.02.13 21:48. Заголовок: Дина пишет: Dana М..

Дина пишет:

цитата:

Dana Мы с мужем и выбрали кобеля с отличным риджем !Зная что у Ады недостаток по риджу,Результат на лицо 10 щенков с идеальным риджем все протически до маклов и один щенок точно с таким риджем как у Ады-мамин сын!!!

Желаю Вам выбрать хороших хозяев для деток. Они, уж точно, этого заслуживают

 Отправлено: 15.02.13 22:05. Заголовок: Ох как сложно будет ..

Ох как сложно будет объяснить, почему собаки "не для племенного использования".

 Отправлено: 15.02.13 22:10. Заголовок: ..

 Отправлено: 15.02.13 22:11. Заголовок: ..

 Отправлено: 15.02.13 22:11. Заголовок: ..