Отправлено: 24.05.09 21:13. Заголовок: отвественность заводчика или... у вас есть проблема, хотите поговорить об этом?

Уважаемые заводчики, есть вопрос, который терзает меня уже далеко не первый год и все как-то не было возможности/предлога/необходимости его задавать…..

Я никого конкретного не имею ввиду и прошу не проецировать ситуации, а просто на некоторое время задуматься…. и честно ответить. Ведь каждый может попасть в такую ситуацию… что будете делать лично Вы? Лично я пережила таких ситуаций порядка, ну…ммм…50 в среднем (правда, с обратной стороны) и мне просто интересно понимать для себя.

Я понимаю почему не любят дворняг: стаи, облаивают, прикармливают и т.д…. это понятно - это неудобно и не всякий готов жертвовать своим спокойствием ради собак в целом, но я в упор не понимаю почему игнорируются «породные» темы….

Вот читаешь форумы и складывается ощущение, что все знают, что плохо и что хорошо, но почему это происходит ТАК и не понятно как то становится…. Ведь вы же сами говорите о том, что собаки должны быть породными и дорогими, вы сами говорите, что у вас супер-щенки, в разведение и выращивание которых вложено много, потому и стоимость щенка так высока (я очень прошу не искать в этих словах подвох)… Ну вот я, тундра, понимаю так: продал щенка, допустим за 500 долларов, допустим были прямые и непрямые затраты, из которых эта стоимость и состоит… плюс/минус… вашего щенка (уже взрослым, а порой и старым псом) выставили за двери, почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается? Почему все знают чьего разведения собака и молчат я понимаю (внутренние скандалы никому не нужны), но ПОЧЕМУ морозятся люди, которые знают что это «их» собака? Неужели, продав щенка за условные 500 долларов – даже 10 лет назад, когда эти доллары куда больше стояли, сейчас тяжело выделить из бюджета хотя бы 50 на помощь этой собаке? Почему сложно просто позвонить и поддержать? Почему люди, которые не имеют к этой собаки абсолютно никакого отношения, проникаются его судьбой, а те, кто дал ему жизнь, кичился пометом, хвастался на форумах фотографиями детей, трусливо молчат?

Я очень прошу не воспринимать мой вопрос как попытку затеять склоку и уж абсолютно точно не как обвинение – это просто вопрос. Я просто хочу понять, поскольку лично у меня мнение, что кризис у нас наступил не сегодня. Имея два-три помета на продажу, но забывая о тех, кто был рожден ранее….это происходит уже лет пятнадцать только на моей памяти. Это не финансовый кризис, как по мне - с ответственностью и душой куда хуже, чем с деньгами(.

Удалено. Админ 10.09.09 23:12

 Отправлено: 24.06.09 17:04. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

а кто-то требует? нет, нет - так нет, называется. Но много приятнее, когда заводчик проявляет интерес, вызывая тем самым уважение, а не "крутит дули", как Вы выразились.

Это все вопросы моральности, а не законности.
Сложно на форуме подымать человеческое сострадание до невиданных высот.
Если у человека болит сердце за зверюх, он станет помогать им.
Независимо оттого, имеет он отношение к их рождению или нет.
Признает родство только когда собака звездит, а в беде отвернется - ну, что поделаешь?
Вот такой он ЧЕЛОВЕК и говорить не о чем.

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Ваша организация относится к Молодежной Лиге защиты животных? Или это отдельная структура?

Молодежная Лига - это у вас, в Киеве.
Мы в Харькове.
Лиана пишет:

цитата:

Я волонтер харьковской Лиги помощи животным.

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Неужели клубы сами просят принять участие?

Именно.
Представитель клуба "Феникс" получил на предыдущей выставке визитку Лиги и перед сертификатной выставкой, которую проводил их клуб, позвонил по телефону и пригласил.
Т.е. мы еще не успели отправить официальный запрос на разрешение проведения Акции, а уже на этом форуме я прочла, что Лига приглашена на выставку.
А так как я занимаюсь официальной перепиской с клубами по этим вопросам, я уже звонила руководителю Лиги и узнавала, что письмо уже не нужно отправлять и Лига ПРИГЛАШЕНА.

И организаторы выставки всегда говорят, чтобы занимали самое удобное место со своими стендами и работали на благо тех, кому нужна наша помощь.

 Отправлено: 24.06.09 18:25. Заголовок: Лиана пишет: Призна..

Лиана пишет:

цитата:

Молодежная Лига - это у вас, в Киеве. Мы в Харькове. Лиана пишет: цитата: Я волонтер харьковской Лиги помощи животным

я поняла, что Вы из харьковской Лиги помощи животным. Вопрос был в том, связаны ли Молодежная и Харьковская как-то?


Лиана пишет:

цитата:

Признает родство только когда собака звездит, а в беде отвернется - ну, что поделаешь? Вот такой он ЧЕЛОВЕК и говорить не о чем.

да нет, иногда поговорить стОит, ИМХО.

 Отправлено: 24.06.09 20:41. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

связаны ли Молодежная и Харьковская как-то?

Напрямую - нет.
Как коллеги только

 Отправлено: 25.06.09 12:56. Заголовок: Разместила ссылочку ..

Разместила ссылочку на ваш ресур на нашем сайте. Люди часто звонят к нам из других регионов в поисках собак либо однодумцев.

 Отправлено: 26.06.09 10:32. Заголовок: Lilya_helpdog Спаси..

Lilya_helpdog
Спасибо!
Если на сайте Лиги нет банера вашего сайта - бросьте мне в личку.
Разместим у нас

 Отправлено: 08.09.09 08:16. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Cука алабая пристроена Заводчки немца приезжал, посмотрел, уехал и пропал). Пес все еще у меня. На сегодня в отдаче 3 кавказца (два с родословными), один ротвейлер (восставшие из ада((( - пес уже два месяца на стационаре, оказался клеймен, но не все читается), сука алабая - 2 года, щенок алабая 4 месяца (подарок).

Вы меня извините, я всю тему прочитать не имею возможности. Но по последним сообщениям складывается впечатления, что это ещё одна тема на форуме "Помощь собакам! Тема Емельяненко Лилии."
Lilya_helpdog Вас не устраивает тема в SOS?

 Отправлено: 10.09.09 20:37. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdogт.к. мне предоставили ссылку на тему с Петса "найдена коричневая далматинка! уже у новых хозяев)", я удаляю из Вашего первого сообщения темы последний абзац, касающейся данного случая, а именно -
Lilya_helpdog пишет:

цитата:

Как пример, хотела бы предложить ситуацию, которая была примерно пять лет назад, дабы не оговаривать то, что происходит на сегодня (около 15 собак с клеймами... ну, не в удел они): нам пришлось выкупить у «барыг» на Выдубичах собаку, которую привязали к столбу/воротам… не помню. Собака была не самой популярной на то время породы (но очень популярной ранее), песка была с клеймом, заводчиков мы нашли, узнали, что у девочки изначально не все складывалось хорошо, но тем не менее ее два раза продавали, но – в щенячьем возрасте. А вот с проблемой трехлетней собаки человек сталкиваться не «смог» - семейные проблемы, ребенок и т.д….. плюс помет щенков в доме. Вот сложилось такое ощущение, что не даром волонтеров считают идиотами…. Я сижу с собакой на руках и хоть криком кричи, покуда мои проблемы мало кому интересны, а уж мой кризис, мои дети и мужья тем более…..привязать собаку обратно к столбу и понадеяться на очередного идиота, возможно, это и вариант, но малоприемлимый лично для меня. Собака уже давным-давно пристроена, живет она хорошо и хозяин справно мне отзванивается», в отличии от заводчика. Я была бы счастлива, если бы это был единичный случай……… Почему такое отношение к тем, кто уже продан и никогда нет возможностей? Ведь возможности выставлять, вязать и продавать таки были....

Далее Петс.
Lilya пишет Апр 05, 2007:

цитата:

вчера на выдубичах была привязана и оставлена коричненвая далматинка (по словам местных торговцев: собаку привязала бомжиха, но за пару дней до - песку видели с молодой парой (не факт, что именно эту)..... собаку пришлось выкупать у особо предприимчивого молодого человека. Сейчас девочка на домашней передержке. Собака клейменная, достаточно молодая и упитанная, коготочки длинные, т.е. в основном мы валялись на диване, а не носились по улице. Судя по характеру была любимицей....

ANI пишет Апр 12, 2007:

цитата:

Лиля, мы - Инна, я и Юля (заводчик) уже обговорили ситуацию и скинулись денюжкой. Ждём результатов завтрашнего соскоба. Если аллергия - будет корм лечебный, если гриб- будет корм обычный и денюжка для лечения..как можем -поможем. И конечно остаётся в силе моё предложение по передержке, пока не найдём девушке хороших хозяев.

Lilya пишет Апр 12, 2007:

цитата:

Девочки, ОГРОМНОЕ спасибо за помощь. Отказываться от корма не буду - нам он нужен. Ну, а если будут подходящие руки..... Rolling Eyes, не забудьте нас предложить

Инна пишет Апр 14, 2007:

цитата:

Ева красавишна! А аллергия у далматина, может быть на что угодно! Анечка, я посмотрела сегодня, что в доступных мне местах Хилса формулы d/d в мелких упаковках просто нет. А нужно собаке буквально на этой диете неделю- полторы посидеть, при том что она толЬстенькая давать нижнюю границу нормы. А потом переводить на обычный корм, но не вызывающий аллергию. Вообще маленького пакета за 90 грн. хватает на неделю. Значит двух пакетов на саму диету и переход на нормальный корм ей должно хватить. Анюта, давай ты свяжешься по поводу Хилса и выяснишь есть ли он. Я смотрела на зоотовары ком есть расфасовка 14 кг стоит 412 грн, это много. Этим мешком можно будет вылечить аллергию у всех четверых.

ANI пишет Апр 16, 2007:

цитата:

Инна, не ищи Хиллс, я уже всё купила... Рассказываю. 2*2кг Хиллс d/d диета, 15 кг корма для тех, кАВо надоть похудеть и Лоратадин.

Lilya пишет Апр 23, 2007:

цитата:

девочки, огромное спасибо за помощь!!!! зажимайте кулаки - сегодня везем потенциального хозяина!!!!

И последний пост

Lilya пишет Апр 26, 2007:

цитата:

Ева переехала в новый дом. Нам все понравилось. Единственный момент - хозяин человек пожилой, похоронивший в начале года жену, а в прошлом году обоих своих старых пуделяшек......

 Отправлено: 10.09.09 22:47. Заголовок: administrator http:..

administrator Судя по всему никто не пытался "морозиться",а активо принимал участие в судьбе девчушки...К ЧЕМУ был всё "перекручивать" Ради "красоты слога"?
Оффтоп: "Ради красного словца - не пожалеет и отца" (с) поговорка русская...ооочень старинная)

 Отправлено: 11.09.09 12:57. Заголовок: administrator Огром..

administrator Огромное спасибо! За справедливость СПАСИБО!!!
Я просто тронута до слез! [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.09.09 13:00. Заголовок: Proud действительно,..

Proud действительно, не понятно, почему всплыла именно эта история? Неужели страшнее не было?
Но если эта самая страшная, и от того, что предлагали передержку на любое время до пристройства, и корм, и деньги на лечение... хочется "кричать криком", то значит не все так плохо в остальном. ИМХО.

 Отправлено: 11.09.09 13:57. Заголовок: Харлюшик http://jpe..

Харлюшик NO COMMENT!!!

 Отправлено: 12.09.09 15:35. Заголовок: мда...чудны дела тво..

мда...чудны дела твои Господи...

прочла все это и как то теперь в остальные "страшные истории" меньше верится

 Отправлено: 15.09.09 13:41. Заголовок: Сиреневый замок пише..

Сиреневый замок пишет:

цитата:

А что взывать к совести? Lilya_helpdog Вы проще поступите.Если на брошенной собаке есть клеймо,то установив её"анкетные" данные и опубликуйте в списке в теме СОС.Там и тему отдельную можно создать для такого списка.Кто то может пожалеет пса,кого то может крови заинтересуют,да мало ли какие могут быть варианты.Только комментариев в этой теме не надо,а то за охами и ахами суть ускользает.Просто списки собак с их данными,нуждающихся в помощи и пристройстве и как связаться с куратором.Своеобразная база данных получится. Может и заводчикам совестно будет видеть своих собак в этой базе,может тоже пошевелятся,чтобы устроить судьбу своего бывшего щенка.

Поддерживаю, но только в разделе СОС. Открывайте тему. Без обсуждений. Только порода, город, клеймо, если известен, заводчик. И никаких обсуждений.

Lilya_helpdog т.к. Вы долго не появлялись на форуме, я перенесла некоторые посты из этой темы в соответствующий раздел - в СОС.

 Отправлено: 24.09.09 12:27. Заголовок: .

Прочла всю тему и хотелось бы внести некоторые уточнения. И пускай люди,как Лиля любит говаривать, "мыслящие и думающие",сами сделают вывод-всегда ли предельно честны ваши "откровения", либо процент лукавства(возможно для большей драматизации,а возможно просто для красного словца) присутствует.
Lilya_helpdog пишет:

цитата:

ИНТЕРЕС был только от одного заводчика, который и забрал собаку, которая таки продается). Если бы я знала всю ситуацию, то искать бы не стала.

Почему бы не стала? Что там такого криминального было? Любите создавать интригу? Пусть додумают сами все ужасы,которые могли быть? Ужасов никаких не было.Заводчица не знала,что собаку выбросили-как только ей позвонили,она собралась,договорилась насчет машины и поехала за ним.
Lilya_helpdog пишет:

цитата:

мне оставили 100 грн. мммм, такси с КПИ в Глеваху стоило куда больше)))... но это наши ОСМЫСЛЕННЫЕ затраты и я осмысленно о них не сказала. Такую же сумму мне "компенсировали" за собаку (куда бОльшую по размеру, чем данная) и которая...таки продается.....просидевшую у меня неделю, спасенная из самой неприятной ситуации для самой собаки, вылавливаемую несколько дней и т.д. Это не к вопросу денег), к вопросу понимания.........

Неделю? Собака попала к Вам 3мая,а уже 7мая она была у заводчицы.
Да,собака была в очень неприятной ситуации,но...уточните,сколько дней ее вылавливали?
" Нашли его вчера возле остановки в Глевахе, но нам он не дался..... вчера в него стреляли, но обошлось.... в общем, он у меня уже."-разве это не Ваши слова?
И по поводу "таки продается"...Вы эту фразу повторили не один раз..Это больной вопрос? Уточняю для читателей (Вы и так это знаете) Собака продается АЖ...за 100$!!! Из которых 100грн было заплачено за бензин и 100 грн отдано Вам. Офигенно наживется заводчица,забравшая его..А если еще и учесть,что до этого год она его растила... Ей не сбрасываются со всевозможных форумов на корм и лечение (как и другим заводчикам)-как же,она ведь ПРОДАЕТ!!! А за сколько бы Вы его продали?

 Отправлено: 17.12.09 23:35. Заголовок: Ягодка ВС пишет: 10..

Ягодка ВС пишет:

цитата:

100$!!! Из которых 100грн было заплачено за бензин и 100 грн отдано Вам. Офигенно наживется заводчица,забравшая его..А если еще и учесть,что до этого год она его растила... Ей не сбрасываются со всевозможных форумов на корм и лечение (как и другим заводчикам)-как же,она ведь ПРОДАЕТ!!! А за сколько бы Вы его продали?

АннаД, без слов. Заводчица озвучила цифру в 800 у.е.
скажите мне, поджалуйста, а еще лучше найдите людей, которые у меня КУПИЛИ бездомную собаку....
вот вы можете продать взрослое и не всегда социальное/здоровое животное? Или это только у меня это получается?))))))


Извините, не видела, что в теме были отписки, действительно давно не заходила.
С Вашего позволения, отпишусь уже завтра, покуда сил уже что-либо доказывать просто нет.

 Отправлено: 18.12.09 00:20. Заголовок: Я не перекручивала. ..

Я не перекручивала. Я уже отписывалась о том, что специально не указывала не породу, ни людей и выбрала одну из старых историй, всплывших в голове именно для того, что бы не писать о том, что болело. К слову, в той истории, заводчик больше не разу не перезвонил.
Собака живет у Николая Федоровича до сих пор, но до сих пор мало кто этим интересовался.

Но вопрос и суть "крика" были совсем не в этом! А именно в том, что бОльшая часть людей (не все, безусловно), по собакам чьего разведения мы звонили, отказались принимать участие в судьбе животных. Собственно, об этом и была речь, возможно, сумбурная....
Продается помет, отложите 10 долларов от каждого щенка. Пусть у вас будет нз на случай того, что с ним что-то может случиться!
На тот момент был просто вал собак.
Не буду указывать имен, надеюсь будет понятно почему.
Собака довольно редкой породы отдается из очень скотских условий. Я звоню к знакомой кинологу с вопросом откуда могла бы быть собака, мне говорят, что знают заводчика и такие собаки действительно туда-то и тогда-то продавались. Забирайте, мы в понедельник подключимся. Собаку я забрала и осталась она у меня на пару месяцев..... никто не подключился(.
Не очень здоровый пес найден в селе. По клейму дают номер хозяев, дивно, но их собака дома. Хозяин дубль-пса связывается с заводчиком, тот приезжает ко мне, смотрит, подтверждает,ч то собака его, разворачивается и уезжает. Больше он не появился.
Речь была именно о таких случаях. Да, возможно, не умею я излагать свои мысли правильно и доходчиво, но я помню историю так. Возможно, если бы заводчица хоть раз появилась бы, то я запомнила бы все по-другому. А отдавать собаку на бесплатную передержку, зная, что ее уже дважды продавали и оба раза неудачно, как то не смогла. Я не знаю лично людей и не могу доверять.

АннаД, лично для Вас: кобеля ловили два световых дня. Хозяйка приехала со щенячкой, в которой замазана белилами одна цифра, описать ошейник не смогла. если бы не я сама ее нашла, то вообще не знала бы что думать. Человек рассказал историю собаки и возвращать его не захотелось, а на последок спросил нет ли у меня потенциального покупателя. Я услышала цифру в 800 долларов. Извините, нет. Я не писала о том, что заводчица наживается, меня больше интересует судьба собаки.
По поводу "продажи" собак, каждая цифра, переданная за животное, зафиксирована в Договоре у меня и у хозяев. Не думаю, что за эти деньги можно было бы этих собак хотя бы неделю прокормить). Не без исключений, конечно.
Да, мне помогают и я очень благодарна людям, которые понимают, что собаки кушающие хорошие корма и/или достаточное кол-во мяса с хорошими крупами, съедают большие суммы.
АннаД, извините, но я не буду больше вам отписываться. Мне крайне непритяно отвечать на Вашу немотивированную зависть)))), предмет которой я могу с вами разделить)))))).

 Отправлено: 18.12.09 00:33. Заголовок: Lilya_helpdog пишет:..

Lilya_helpdog пишет:

цитата:

вашего щенка (уже взрослым, а порой и старым псом) выставили за двери, почему на этом вся ответственность заводчика заканчивается?

Лично я своих всегда забираю... и при продаже щенков всегда оговариваю, что, если собака им по какой-то причине не подойдёт, я всегда заберу её обратно... И забирала не раз. Это же родные дети! Правда были случаи, когда в других городах моих детей теряли и я узнавала об этом спустя несколько месяцев... ОЧЕНЬ ОБИДНО! А что я могу сделать? Как искать?

 Отправлено: 18.12.09 00:59. Заголовок: KONIGIN я кланяюсь ..

KONIGIN
я кланяюсь в прямом смысле слова!!!!!!!!!!!

Можете ли Вы поверить, что чаще всего от заводчиков я слышу "ничем не можем помочь".... было когда-то смешное фото "объявление: найдена собака, белая, пушистая и т.д.. Приписка - молодцы, теперь, кормите. Чувствуешь себя именно так((((((
Потому и писала, взывая к отвественности! Хозяева не всегда удачные, прямо скажем. Но у кого-то же должна болеть душа за этих детей, даже если им уже и 10 лет....